S11 #03 Schwule Escorts – Ich führe ein Doppelleben | GAYTROFFEN: Jörg

1
00:00:00,080 --> 00:00:04,160
Hallo, mein Name ist Jörg, Ich
bin verheiratet und lebe mit

2
00:00:04,160 --> 00:00:08,080
Kindern und Hund auf der einen
Seite und auf der anderen Seite

3
00:00:08,160 --> 00:00:18,760
gehe ich zu schwulen escorts.
Es ist Sonntag, 18:00 Uhr, und

4
00:00:18,760 --> 00:00:24,000
hier ist mein schwules Tagebuch
aus Berlin über die Suche nach

5
00:00:24,000 --> 00:00:26,800
der Liebe und über das
Älterwerden.

6
00:00:27,840 --> 00:00:31,360
Featuring den beliebten
Interviewformaten Gay Troffen

7
00:00:31,600 --> 00:00:38,640
und pärchengeflüster Ich bin
Grey Young und du hörst gay

8
00:00:39,120 --> 00:00:44,960
over.
Diese Episode, repräsentiert von

9
00:00:44,960 --> 00:00:50,360
Anux Balance Play, Repeat kein
Spülen mehr vor der schönsten

10
00:00:50,360 --> 00:00:54,400
Nebensache der Welt durch deine
Extraportion Ballaststoffe.

11
00:00:54,880 --> 00:00:59,320
Jetzt auch Bio zertifiziert und
natürlich zum selben Preis wie

12
00:00:59,320 --> 00:01:03,280
vorher.
Bestelle jetzt dein Vögelfutter

13
00:01:03,280 --> 00:01:09,600
mit echtem Mehrwert auf Anux.
De und spare 15% auf deine

14
00:01:09,600 --> 00:01:13,920
Erstbestellung mit dem Code gay
over 15.

15
00:01:15,120 --> 00:01:20,080
Und es geht schon wieder los.
Gay over Podcast hier und nicht

16
00:01:20,080 --> 00:01:23,760
alleine heute.
Es erwartet eine neue getroffen

17
00:01:23,760 --> 00:01:27,560
Ausgabe auf euch, auf die
Zuhörenden und Zusehenden, auch

18
00:01:27,560 --> 00:01:32,480
auf Youtube.
Zum ersten Mal in 4 Jahren, zum

19
00:01:32,480 --> 00:01:35,920
ersten Mal im gesamten Leben
sitzt mir jemand gegenüber, der

20
00:01:35,920 --> 00:01:39,760
komplett vermummt ist mit
Sturmhaube und Sonnenbrille.

21
00:01:41,040 --> 00:01:43,440
Hallo Jörg.
Hallo.

22
00:01:45,280 --> 00:01:48,080
Schön, dass du hier bist.
Ich freue mich auch riesig, dass

23
00:01:48,080 --> 00:01:50,240
ich hier bin und dass du mich
eingeladen hast.

24
00:01:50,240 --> 00:01:52,800
Ich bin total aufgeregt und
freue mich.

25
00:01:53,040 --> 00:01:55,680
Ja, also die Aufregung ist auch
auf meiner Seite.

26
00:01:55,680 --> 00:01:57,760
Die Freude ist bei mir
mindestens genauso groß wie bei

27
00:01:57,760 --> 00:02:03,840
dir und schon mal vorab danke,
dass du hier bist, du auch dir

28
00:02:03,840 --> 00:02:07,200
mein nee, du mir auch dein
Vertrauen schenkst, über dein

29
00:02:07,200 --> 00:02:10,320
Thema zu sprechen.
Ich fasse es ganz kurz in 2

30
00:02:10,320 --> 00:02:13,840
Sätzen zusammen.
Du bist verheiratet, hast eine

31
00:02:13,840 --> 00:02:19,920
Familie mit Kindern und lebst
deine homosexuelle Seite quasi

32
00:02:19,920 --> 00:02:23,200
im Geheimen aus.
Habe ich das so?

33
00:02:23,880 --> 00:02:26,800
Das ist das, wo es geht, ganz
genau.

34
00:02:27,440 --> 00:02:31,720
Du hast dich selber bei mir ja
quasi gemeldet und dich quasi

35
00:02:31,720 --> 00:02:34,440
als Gast vorgeschlagen.
Ich würde auch an der Stelle

36
00:02:34,440 --> 00:02:37,240
noch mal sagen, also wenn ihr
gerade zuhört und ihr denkt, ihr

37
00:02:37,240 --> 00:02:41,600
habt ein Thema was wir.
Besprechen könnten gemeinsam,

38
00:02:41,600 --> 00:02:44,240
dann kontaktiert mich gerne so
wie das der Jörg auch gemacht

39
00:02:44,240 --> 00:02:46,800
hat.
Es ist immer noch ungewohnt für

40
00:02:46,800 --> 00:02:48,560
mich.
Frag mich mal.

41
00:02:49,200 --> 00:02:54,720
Du siehst mich ja nicht.
Ich würde folgendes vorschlagen

42
00:02:54,720 --> 00:02:57,960
zur Vorgehensweise.
Wir werden natürlich jetzt nicht

43
00:02:57,960 --> 00:03:00,960
beleuchten, wie du aufgewachsen
bist und wo und ein Werdegang

44
00:03:00,960 --> 00:03:05,840
das tut hier ja nichts zur
Sache, aber in welchem

45
00:03:05,840 --> 00:03:07,600
Geburtsjahr kann ich Ihnen
einordnen?

46
00:03:08,640 --> 00:03:16,000
70 1970.
Weil ich bin ja 8 und 70er ich

47
00:03:16,000 --> 00:03:19,280
bin 78 ist eh das beste Baujahr.
Wobei Baujahr finde ich auch ein

48
00:03:19,280 --> 00:03:25,240
bisschen komisch.
Du bist in in welchem

49
00:03:25,240 --> 00:03:26,600
Bundesland, das können wir schon
sagen.

50
00:03:26,600 --> 00:03:27,280
Wo?
Nrw.

51
00:03:27,440 --> 00:03:31,040
Nrw ist ja auch meine gebürtige
Heimat, ne, ich bin ja

52
00:03:31,040 --> 00:03:36,240
eigentlich Paderborner.
Ich hatte so als Einstiegsfrage

53
00:03:36,240 --> 00:03:38,320
gedacht.
Also du hast ein, du führst

54
00:03:38,320 --> 00:03:42,080
eigentlich ein Heterosexuelles
Leben mit, verheiratet mit einer

55
00:03:42,080 --> 00:03:45,200
Frau und Du hast Kinder, du hast
eine Familie gegründet, ich

56
00:03:45,200 --> 00:03:49,280
glaube, was ich spannend finden
würde, wenn wir noch mal

57
00:03:49,440 --> 00:03:54,680
zurückgehen, weil es gibt ja
gründe, warum du dein Leben so

58
00:03:54,680 --> 00:03:59,120
lebst, wie du es lebst.
Ich frag ja sonst immer die

59
00:03:59,120 --> 00:04:02,480
offen schwul schwul lebenden
Gäste ja so gerne nach ihrem

60
00:04:02,800 --> 00:04:05,880
ihren Coming out.
Ich sehe gerade wenn du dazu

61
00:04:05,880 --> 00:04:09,720
krass atmest bestehst.
Ich höre Aufzuatmen.

62
00:04:09,720 --> 00:04:11,680
Ist es denn halbwegs angenehm,
eigentlich mit der

63
00:04:12,160 --> 00:04:14,560
Vorsichtsmaßnahme?
Das Wort halbwegs ist wichtig,

64
00:04:15,200 --> 00:04:17,279
aber ja, es ist vollkommen in
Ordnung.

65
00:04:17,279 --> 00:04:20,240
Ich fühle, wenn du mich nicht
immer drauf ansprichst, da fühle

66
00:04:20,279 --> 00:04:23,840
ich mich sehr wohl.
Ich mache das Regelwerk kurz,

67
00:04:23,840 --> 00:04:26,360
also wenn immer ich eine Frage
stelle, die dann zu privat ist

68
00:04:26,360 --> 00:04:28,960
und du nicht antworten möchtest,
kannst du darf Dark Vader in die

69
00:04:28,960 --> 00:04:33,040
Kamera halten, die Ende stelle
ich mal neben dein Glas.

70
00:04:34,240 --> 00:04:37,440
Da kann ich natürlich jetzt
schon sagen, infolge meiner

71
00:04:37,440 --> 00:04:39,400
Verkleidung wird das
wahrscheinlich nicht

72
00:04:39,520 --> 00:04:41,360
stattfinden.
Aber schauen wir mal.

73
00:04:41,440 --> 00:04:46,240
Das finde ich schon mal gut.
Du, wie würdest du dich selber

74
00:04:46,400 --> 00:04:50,960
beschreiben, bist du.
Schwul, der ein heterosexuelles

75
00:04:50,960 --> 00:04:54,320
Leben lebt.
Bist du bisexuell, bist du

76
00:04:54,880 --> 00:04:57,280
undefinierbar, bist du
pansexuell?

77
00:04:57,280 --> 00:05:02,880
Wie würdest du das dir selber
beantworten, diese Fragestellung

78
00:05:02,880 --> 00:05:05,120
oder hast du dir das dich das
schon mal gefragt?

79
00:05:05,120 --> 00:05:09,880
Ja, also um ehrlich zu sein,
würde ich mich jetzt gar nicht

80
00:05:09,880 --> 00:05:13,120
in der Lage fühlen, diese ganzen
Begriffe tatsächlich richtig zu

81
00:05:13,120 --> 00:05:15,600
definieren.
Also beim Thema Pansexuell bin

82
00:05:15,600 --> 00:05:18,240
ich ehrlich gesagt schon raus.
Aber um es jetzt nicht

83
00:05:18,240 --> 00:05:20,800
komplizierter zu machen, also
sowieso schon, das würde ich

84
00:05:20,800 --> 00:05:27,200
sagen, bin ich bisexuell.
Und mit wie vielen Jahren hast

85
00:05:27,200 --> 00:05:30,880
du deine Frau geheiratet?
Anfang 20.

86
00:05:31,040 --> 00:05:37,840
Oh, das ist aber sehr früh, ne.
Das ist du hast gesagt, du

87
00:05:37,840 --> 00:05:42,480
gehst, du möchtest nicht in die
Lebensgeschichte reingehen, aber

88
00:05:42,480 --> 00:05:46,560
tatsächlich ist das.
Wahrscheinlich die Antwort auf

89
00:05:46,560 --> 00:05:50,880
die Frage, die jetzt zumindest
meiner Meinung nach im Raum

90
00:05:50,880 --> 00:05:53,840
steht.
Warum macht ihr das, also warum

91
00:05:54,560 --> 00:06:00,880
lügt der seine Lieben an und die
Antwort auf die Frage ist

92
00:06:00,880 --> 00:06:03,840
wahrscheinlich genau in dieser
Geschichte zu suchen.

93
00:06:05,600 --> 00:06:08,720
Ich fange jetzt einfach mal ganz
vorne an und.

94
00:06:09,440 --> 00:06:12,720
Du schneit es zwar nicht, sagst
du aber womöglich, wenn ich mal

95
00:06:12,720 --> 00:06:15,120
aufgehört habe zu reden, fängst
du doch an zu schneiden, weil

96
00:06:15,120 --> 00:06:18,920
ich nicht aufhöre.
Tatsächlich war das erste

97
00:06:18,960 --> 00:06:22,000
Geschlechtsteil, was nicht mein
eigenes war, was ich in Händen

98
00:06:22,000 --> 00:06:30,240
hielt, das eines jungen Mannes,
und zwar halte ich fest hinter

99
00:06:30,240 --> 00:06:33,040
der Kirche, nach dem
Ministrantenunterricht im

100
00:06:33,040 --> 00:06:36,320
Gebüsch.
Oh.

101
00:06:36,960 --> 00:06:41,040
Ich weiß nicht, aber es war.
Es war nicht der Pfarrer, oder

102
00:06:41,840 --> 00:06:45,560
das war ein Gleichaltriger.
Also was ich eigentlich damit

103
00:06:45,560 --> 00:06:49,840
sagen will ist, so fing das an,
also eigentlich mit einer

104
00:06:50,560 --> 00:06:54,680
gleichgeschlechtlichen
Begegnung, ich weiß ehrlich

105
00:06:54,680 --> 00:06:57,840
gesagt gar nicht mehr, wer da
den Anfang gemacht hat, aber es

106
00:06:57,840 --> 00:06:59,200
ist ja auch schon ein paar
Jährchen zurück.

107
00:07:02,080 --> 00:07:06,240
Tatsächlich hatte ich auch dann
in den nächsten, also wir reden

108
00:07:06,240 --> 00:07:11,200
jetzt mit. 1213 14 oder so.
Und tatsächlich waren danach

109
00:07:11,200 --> 00:07:14,640
dann auch immer mal wieder, wie
würden die jungen Menschen heute

110
00:07:14,640 --> 00:07:19,120
sagen, Crushs auf
gleichgeschlechtliche Personen,

111
00:07:19,440 --> 00:07:27,520
aber eben auch auf Mädels, und
das ist eine Antwort auf die

112
00:07:27,520 --> 00:07:32,240
Frage, wenn der Typ doch gerne
mit Männern rummacht, warum lebt

113
00:07:32,240 --> 00:07:35,040
er da nicht schwul, weil das ist
er halt nicht.

114
00:07:35,920 --> 00:07:42,880
Und die andere Antwort auf die
Frage ist, ich hättest, würdest

115
00:07:42,880 --> 00:07:50,120
du den, weiß ich nicht 1617 18
jährigen Jörg Fragen können, was

116
00:07:50,160 --> 00:07:54,200
bist denn du?
Dann hätte der gesagt ja ich bin

117
00:07:54,200 --> 00:07:58,800
ja nicht schwul und warum nicht
zum einen?

118
00:07:58,960 --> 00:08:03,000
Ist das hier alles noch in einer
Zeit, wo es meine ich den

119
00:08:03,000 --> 00:08:08,560
Paragraphen 178 h war es war ich
glaube der ist 94 erst

120
00:08:08,800 --> 00:08:12,000
abgeschafft worden, vielleicht
vertue ich mich jetzt auch bei

121
00:08:12,000 --> 00:08:14,920
den Zahlen ein bisschen.
Auf jeden Fall war das eben in

122
00:08:14,920 --> 00:08:19,680
Zeiten, wo es strafbar war, das
heißt, da hätte ich mich also

123
00:08:19,680 --> 00:08:25,640
maximal von distanziert und
hättest du den sechzehnjährigen

124
00:08:25,680 --> 00:08:28,560
Jörg gefragt.
Der hätte gesagt, ja, nee,

125
00:08:28,800 --> 00:08:32,600
Schwule, das sind doch die, die
in Lederklamotten mit

126
00:08:32,600 --> 00:08:36,640
Oberlippenbart und Lederkäppi in
der Blue Oyster bar stehen.

127
00:08:39,120 --> 00:08:45,680
Police Academy, Das hat ja mit
mir nichts zu tun und deswegen

128
00:08:45,680 --> 00:08:50,720
hätte ich dir damals gesagt,
schwul und deswegen hätte ich

129
00:08:50,720 --> 00:08:54,000
mich auch nicht geoutet und
deswegen hätte ich auch keinen

130
00:08:54,000 --> 00:08:56,600
anderen Weg eingeschlagen als
den, den ich eingeschlagen habe.

131
00:08:58,160 --> 00:09:03,680
Naja und dann ist eben das Beste
passiert, was mir in meinem

132
00:09:03,680 --> 00:09:05,920
Leben passieren konnte, nämlich
dass ich meine Freundin

133
00:09:05,920 --> 00:09:09,280
kennengelernt habe, die ich dann
eben später auch geheiratet

134
00:09:09,280 --> 00:09:11,280
habe.
Und das meine ich so, wie ich

135
00:09:11,280 --> 00:09:14,560
sage, das ist das Beste, was
mir, glaube ich, passiert ist.

136
00:09:16,800 --> 00:09:22,800
Naja, und dann war natürlich die
nächsten Jahre dann sexuell und

137
00:09:22,800 --> 00:09:26,360
auch alles, was dazugehört und.
Partnerschaftlich.

138
00:09:26,360 --> 00:09:31,040
Und so waren ja die Karten
gelegt, sprich warum hätte ich

139
00:09:31,040 --> 00:09:40,000
da was anderes suchen sollen?
Also das ist die Antwort auf die

140
00:09:40,000 --> 00:09:45,200
Frage, also weil dann war ich
irgendwann mal Ende 2030 oder so

141
00:09:45,200 --> 00:09:47,360
und dann hat sich das natürlich
ein bisschen geändert, oder

142
00:09:47,360 --> 00:09:49,760
nicht natürlich, dann hat sich
das die Situation ein bisschen

143
00:09:49,760 --> 00:09:52,160
geändert, weil man dann ja schon
10 Jahre lang.

144
00:09:52,640 --> 00:09:56,560
In der Partnerschaft ist, und
ich glaube, das kann man auch so

145
00:09:56,560 --> 00:10:00,880
allgemein sagen, dass dann sich
Dinge ändern im Leben und in der

146
00:10:00,880 --> 00:10:03,920
Partnerschaft, vielleicht bei
dem einen nach 5 Jahren, bei dem

147
00:10:03,920 --> 00:10:06,320
anderen nach 15 keine Ahnung und
du weißt, glaube ich, was ich

148
00:10:06,320 --> 00:10:13,440
sagen will und dann besann ich
mich halt auf dieses andere.

149
00:10:14,000 --> 00:10:18,080
Also ich würde wirklich sagen,
dass ich bestimmt 10 Jahre lang

150
00:10:18,080 --> 00:10:20,880
nicht irgendwie dachte, auch
jetzt, sagen wir mal so ein.

151
00:10:21,600 --> 00:10:28,160
So ein Schniedel oder so.
Aber dann irgendwann kam das

152
00:10:28,160 --> 00:10:30,400
Halt, wo ich dachte, ach ja,
stimmt, das gibt's ja irgendwie

153
00:10:30,400 --> 00:10:32,920
auch noch.
Du hattest von deiner

154
00:10:32,920 --> 00:10:35,440
Anfangszeit gesprochen, war was
dann?

155
00:10:35,440 --> 00:10:37,280
Messdiener wahrscheinlich, oder?
Genau.

156
00:10:37,400 --> 00:10:40,320
Ministranten.
Ministrantenunterricht, so der

157
00:10:40,320 --> 00:10:42,680
Klassiker, irgendwie.
Ne.

158
00:10:43,040 --> 00:10:46,440
Wobei das wahrscheinlich weniger
was mit Homosexualität zu tun

159
00:10:46,440 --> 00:10:47,640
hat.
Das ist ja geht ja noch eher in

160
00:10:47,640 --> 00:10:50,160
Richtung sich zu erkunden und
auszuprobieren oder jetzt gerade

161
00:10:50,160 --> 00:10:53,600
in dem Alter.
Definitiv, definitiv klar, wenn

162
00:10:53,600 --> 00:10:58,720
da Mädels gewesen wären, wobei
die wahrscheinlich diesbezüglich

163
00:10:58,720 --> 00:11:03,320
ein bisschen anders ticken, wäre
da vielleicht auch eine Patrizia

164
00:11:03,320 --> 00:11:05,600
dabei gewesen.
Und die Person, mit der du da

165
00:11:05,600 --> 00:11:09,280
diese ersten Erfahrungen gemacht
hast, war das dann so eine

166
00:11:09,280 --> 00:11:12,240
Einmaligkeit oder geht das dann
fast schon in so in so Richtung

167
00:11:12,240 --> 00:11:16,480
so so Liebesdrama Film, dass ihr
euch dann immer noch heute noch

168
00:11:16,480 --> 00:11:18,800
trefft oder kurz vor der
Hochzeit und eher schon?

169
00:11:19,120 --> 00:11:21,680
Die standesamtliche Trauung
stürmen wollte und sagte Nein,

170
00:11:21,680 --> 00:11:24,440
heirate sie nicht, nimm mich.
Also ich muss, glaube ich,

171
00:11:24,440 --> 00:11:27,800
insofern etwas geraderücken, als
dass wir, glaube ich, noch

172
00:11:27,800 --> 00:11:32,520
einmal erigierten.
Also es hat schon ziemlich

173
00:11:32,640 --> 00:11:35,680
kleine Schrumpelige.
Ja gut, das wollen wir erzählen.

174
00:11:36,400 --> 00:11:40,120
Okay verstehe und Nein, das
haben wir.

175
00:11:40,120 --> 00:11:42,440
Ich weiß nicht, lass es uns
vielleicht 234 mal da haben,

176
00:11:42,440 --> 00:11:45,360
haben wir da gestanden, übrigens
zu dritt oder zu viert.

177
00:11:46,720 --> 00:11:51,200
Und Nein, das ist auch nie
thematisiert worden.

178
00:11:51,200 --> 00:11:54,400
Also wenn ich diese Person, die
ich alle namentlich noch kenne,

179
00:11:55,280 --> 00:11:58,960
begegnen würde, wenn die sich
erinnern würden, auf gar keinen

180
00:11:58,960 --> 00:12:02,360
Fall, nein, das ist.
Ja, Jugendsünde würde man so

181
00:12:02,360 --> 00:12:04,880
höchstwahrscheinlich.
Oder einfach sich ausprobieren.

182
00:12:04,880 --> 00:12:07,680
Hattest du damals, das finde ich
auch mal ganz spannend, ein

183
00:12:07,680 --> 00:12:10,480
schlechtes Gewissen danach, als
ihr euch ausprobiert habt.

184
00:12:10,560 --> 00:12:12,640
Na, ich habe ja vorher
ministrantenunterricht gehabt.

185
00:12:12,640 --> 00:12:14,720
Das heißt nicht, meine Seele war
ja gereinigt.

186
00:12:14,720 --> 00:12:16,720
Du konntest dann danach direkt
beichten gehen.

187
00:12:18,240 --> 00:12:20,400
Nein, ernsthafte Antwort?
Nein.

188
00:12:20,560 --> 00:12:22,640
Ja, weil ich erinnere mich, als
ich meine ersten

189
00:12:22,640 --> 00:12:24,720
gleichgeschlechtlichen
Erfahrungen gesammelt habe, so

190
00:12:24,720 --> 00:12:26,520
Richtung Doktorspiele.
Ich hatte danach ein schlechtes

191
00:12:26,520 --> 00:12:28,640
Gewissen.
Und wollte mich ja meiner Mutter

192
00:12:28,640 --> 00:12:30,120
anvertrauen.
Das hab ich mich aber nie

193
00:12:30,120 --> 00:12:32,800
getraut, deswegen hab ich
gedacht, ich frag mal nach, ob

194
00:12:32,800 --> 00:12:35,880
du irgendwie n schlechtes
Gewissen hattest deswegen.

195
00:12:35,920 --> 00:12:38,560
Ja, zu dem Thema kommen wir dann
natürlich, wenn wir in meinem

196
00:12:38,560 --> 00:12:41,200
Vorgeschichten Alter sind.
Aber lass mich mal kurz

197
00:12:41,200 --> 00:12:46,080
nachfragen, dann dann nicht
religiös hattest du keine.

198
00:12:46,080 --> 00:12:49,760
Schlechten nein, nein,
moralisch, weil ich ja natürlich

199
00:12:49,760 --> 00:12:52,400
auch in einem heteronormativen
Umfeld groß geworden bin.

200
00:12:52,640 --> 00:12:56,160
Wenn sich in der Lindenstraße
hast du Lindenstraße geguckt.

201
00:12:56,240 --> 00:12:59,200
Ich war, glaube ich, dabei beim
ersten Homosexuellen.

202
00:12:59,200 --> 00:13:01,680
Kurs im deutschen Fernsehen ja,
da hat man das ja schon

203
00:13:01,680 --> 00:13:04,840
mitbekommen, wie die Familie
oder andere darauf reagieren.

204
00:13:04,840 --> 00:13:07,840
Und deswegen habe ich danach
echt schlechtes Gewissen gehabt

205
00:13:07,840 --> 00:13:09,680
und hätte mir so gerne mich
jemand anvertraut.

206
00:13:09,680 --> 00:13:12,640
Aber habe ich nicht, habe ich
nicht geschafft, aber umso

207
00:13:12,640 --> 00:13:14,760
besser, wenn du das zu dem
Zeitpunkt nicht hattest.

208
00:13:18,160 --> 00:13:20,800
Du hattest ein schlechtes
Gewissen, weil du es falsch

209
00:13:20,800 --> 00:13:22,480
fandest, oder?
Du.

210
00:13:22,640 --> 00:13:24,760
Weil ich gedacht hab, dass ich
etwas getan hab, was nicht

211
00:13:24,760 --> 00:13:27,440
richtig ist.
Tatsächlich nicht richtig, in

212
00:13:27,440 --> 00:13:29,800
welchem?
Moralische Erwartungen

213
00:13:29,800 --> 00:13:35,120
gesellschaftlich geächtet, ja,
irgendwie ja.

214
00:13:35,840 --> 00:13:39,120
Aber zurück zu dir.
Das war dann der Anfang, den das

215
00:13:39,120 --> 00:13:42,520
dann nahm.
Würdest du sagen, jetzt wenn man

216
00:13:42,520 --> 00:13:45,960
jetzt mal den Konsum von
erwachsenen Content darüber

217
00:13:45,960 --> 00:13:49,200
nachdenkt, ne, also ne, wenn
Menschen miteinander körperlich

218
00:13:49,200 --> 00:13:52,480
aktiv werden?
Hast du primär dann Frauen

219
00:13:52,480 --> 00:13:56,000
Content angeguckt oder Frau und
Mann oder nur Männer?

220
00:13:56,000 --> 00:13:58,520
Wie war das in der Anfangszeit,
wobei da müssen wir noch mal

221
00:13:58,520 --> 00:14:00,880
kurz ausholen.
Ne, ich bin 78 ich habe mich

222
00:14:00,880 --> 00:14:04,000
noch mit Modem eingewählt, das
heißt du wirst ja kein Internet

223
00:14:04,000 --> 00:14:07,360
gehabt haben, welches war deine
erste Zeitschrift?

224
00:14:07,440 --> 00:14:08,880
Also dann sage ich dir welche
Meinung war.

225
00:14:11,200 --> 00:14:13,040
Ja, welche?
Welche ist das?

226
00:14:13,040 --> 00:14:15,440
Nicht?
Ja, ich bin tatsächlich so alt,

227
00:14:15,440 --> 00:14:17,240
dass es da noch kein Internet
gab.

228
00:14:17,240 --> 00:14:21,440
Ich hab mich tatsächlich in
Teletext eingewählt und hab dann

229
00:14:21,480 --> 00:14:27,200
da und da war glaube ich ein das
ja gut, das ist youtube hier ne,

230
00:14:27,680 --> 00:14:30,200
also da war dann das eine
sekundäre Geschlechtszahl

231
00:14:30,200 --> 00:14:32,960
bestand aus 3 Pixeln und so.
Nee.

232
00:14:33,280 --> 00:14:35,680
Teletext hole uns noch mal.
Es gibt ja viele, die noch

233
00:14:35,680 --> 00:14:37,680
jünger sind, die kennen Teletext
gar nicht, aber das war

234
00:14:37,680 --> 00:14:39,520
kostenlos oder muss man für
Teletext was?

235
00:14:39,520 --> 00:14:41,760
Beziehen, nein, nein, das war
Teletext war kostenlos.

236
00:14:41,760 --> 00:14:44,160
Über über die Bedienung des
Fernsehers hat man sich dann

237
00:14:44,160 --> 00:14:45,920
navigiert.
Über die gut gibt es ja auch

238
00:14:45,920 --> 00:14:48,560
heute noch.
Also es gibt es ja heute noch,

239
00:14:48,560 --> 00:14:50,480
genau macht natürlich niemand
mehr.

240
00:14:51,360 --> 00:14:53,440
Genau, du hast durch die
Fernbedienung, da gibt es dann

241
00:14:53,440 --> 00:14:56,320
so einen Knopf und dann ein
bisschen Teletext drin und

242
00:14:56,320 --> 00:14:59,760
damals war stimmt, das fällt mir
jetzt gerade ein, du holst hier

243
00:14:59,760 --> 00:15:03,760
Dinge aus und raus.
Damals waren ja noch die 0 180

244
00:15:03,840 --> 00:15:06,480
man so ein Ding, das kennst du
auch nicht.

245
00:15:06,560 --> 00:15:08,800
Doch kenne ich, kann ich dir
sagen, du kannst vielleicht noch

246
00:15:08,800 --> 00:15:10,920
einmal die Brille so anstupsen,
damit die näher im Gesicht

247
00:15:10,920 --> 00:15:12,320
sitzt.
Dankeschön.

248
00:15:13,280 --> 00:15:16,000
Nee, da kann ich dir einen ganz
kurzen Schwank.

249
00:15:16,000 --> 00:15:18,680
Also wir sind natürlich, du
stehst im Fokus, ne, aber wenn

250
00:15:18,680 --> 00:15:20,840
jetzt eine Frage einfällt,
kannst du auch mir eine Frage,

251
00:15:21,920 --> 00:15:27,240
also dazu ich, da war ich noch
im Tennisverein, da war ich, ich

252
00:15:27,240 --> 00:15:31,840
weiß nicht wie alt ich war 1415.
Und da hab ich auch diese

253
00:15:31,840 --> 00:15:34,040
Hotlinenummern entdeckt.
In der Bild Zeitung

254
00:15:34,040 --> 00:15:37,800
wahrscheinlich auf der letzten
Seite, oder ich weiß gar nicht,

255
00:15:37,920 --> 00:15:40,400
war wahrscheinlich nicht die
letzte und da hab ich dann auch

256
00:15:40,400 --> 00:15:43,480
angerufen und hatte dann ich
glaub als Teenager zum ersten

257
00:15:43,480 --> 00:15:48,080
Mal telefonsex und dann kam
natürlich die Telefonrechnung

258
00:15:48,080 --> 00:15:51,240
und ich musste meinen Eltern
erklären, warum auf einmal 230€

259
00:15:51,240 --> 00:15:54,320
zu bezahlen sind und dann hab
ich dann gesagt, dass ich.

260
00:15:54,600 --> 00:15:57,640
Ein Mädel aus ich weiß nicht, wo
kennengelernt habe und deswegen

261
00:15:57,640 --> 00:16:00,960
also die an dem Braten bestimmt
gerochen, aber wo du das sagst,

262
00:16:00,960 --> 00:16:06,080
ja auch ich habe telefonsex
Hotline Erfahrung also du auch.

263
00:16:08,240 --> 00:16:11,280
Uns ist die Leitung gesperrt
worden, weil wir die Rechnungen

264
00:16:11,280 --> 00:16:14,400
nicht bezahlt haben.
Oh, was heißt wir habt ihr alle

265
00:16:14,400 --> 00:16:15,840
da angerufen?
Bei euch davon?

266
00:16:15,840 --> 00:16:19,520
Nee, aber wir haben ja eine
gemeinsame Telefonleitung gehabt

267
00:16:19,680 --> 00:16:24,000
und irgendjemand hat halt sehr
hohe Kosten verursacht und.

268
00:16:24,560 --> 00:16:26,960
Der hat natürlich gesagt, was
das muss ja ein Fehler bei der

269
00:16:26,960 --> 00:16:29,360
Telekom sein, das bezahlen die
sich natürlich dann irgendwie

270
00:16:29,680 --> 00:16:32,520
reklamiert bli bla blub, aber
die haben gesagt Hallo hier also

271
00:16:32,520 --> 00:16:35,200
guck nach und dann irgendwann
kam aus dem Blubb zurück, die

272
00:16:35,200 --> 00:16:38,800
Leitung war gesperrt also es war
schon das war jetzt hätte ich

273
00:16:38,800 --> 00:16:41,440
fast gesagt es war wild damals
aber so was sagen nur alte

274
00:16:41,440 --> 00:16:44,200
Menschen naja deswegen würde ich
das nicht sagen, aber das war ja

275
00:16:44,200 --> 00:16:48,240
genau das waren und das waren
Homosexuelle also das glaube ich

276
00:16:48,240 --> 00:16:50,440
nicht, ich weiß gar nicht ja
doch natürlich, es waren

277
00:16:50,440 --> 00:16:54,120
Homosexuelle.
Call ins, wo du dann halt in so

278
00:16:54,120 --> 00:16:56,640
einen virtuellen Raum kamst, wo
dann irgendwie.

279
00:16:56,800 --> 00:17:01,200
Wie alt warst du da?
Das war dann so Ende 20.

280
00:17:02,480 --> 00:17:04,960
Gut, wir waren jetzt ja noch mal
bei den Administranten

281
00:17:04,960 --> 00:17:08,000
Administranten, Ministranten,
Administranten gibt's ja gar

282
00:17:08,000 --> 00:17:10,800
nicht, ach.
Das sind die Administratoren.

283
00:17:12,960 --> 00:17:14,520
Bei den Ministranten.
Genau, genau.

284
00:17:15,480 --> 00:17:18,000
Was findest du?
Interessantes Thema, Oh gut.

285
00:17:18,480 --> 00:17:21,680
Natürlich, nee, ich wollte dich
fragen, ja.

286
00:17:22,160 --> 00:17:25,280
Dann hattest du den Startpunkt
damit und dann kam dann schon

287
00:17:25,280 --> 00:17:28,400
die Erste, das erste Mädel in
dein Leben wahrscheinlich.

288
00:17:28,800 --> 00:17:33,120
Also was mich interessiert,
inwieweit bis zu dem Tag, wo dir

289
00:17:33,120 --> 00:17:36,520
deine jetzige Frau über den Weg
gelaufen ist, in welchen Phasen

290
00:17:36,520 --> 00:17:39,920
dazwischen hattest du noch ja
gleichgeschlechtlichen Kontakt

291
00:17:39,920 --> 00:17:42,400
mit anderen Männern oder
Abenteuer oder Erlebnisse, oder?

292
00:17:42,720 --> 00:17:45,120
Gar nicht mehr.
Das spielte sich dann alles im

293
00:17:45,120 --> 00:17:47,360
Kopf ab.
Genau also das war einmal.

294
00:17:47,360 --> 00:17:51,040
Diese Ministrantengeschichte und
den nächsten Penis hatte ich

295
00:17:51,040 --> 00:17:53,920
glaube ich mit. 30 in der.
Hand.

296
00:17:54,160 --> 00:17:59,920
Genau, piep.
Wir sprechen jetzt immer von der

297
00:17:59,920 --> 00:18:03,440
Banane.
Okay Entschuldigung, genau also

298
00:18:04,640 --> 00:18:08,120
okay ich verstehe das
Missverständnis, wenn ich jetzt

299
00:18:08,120 --> 00:18:11,840
quasi diese Geschichte erzähle,
dann bin ich natürlich auch in,

300
00:18:12,240 --> 00:18:17,120
wie soll ich sagen, in meinem
Mindset drin und ja, genau, aber

301
00:18:17,120 --> 00:18:21,440
nein, nein, das war eben einmal
als als 12 jähriger und.

302
00:18:22,080 --> 00:18:26,160
Konkret und das nächste Mal dann
ja 15 Jahre später oder sowas.

303
00:18:26,480 --> 00:18:29,280
Ja, okay.
Aber das ändert ja nichts an der

304
00:18:29,280 --> 00:18:31,040
Tatsache.
Ich bin ja nicht oder ein Mann

305
00:18:31,040 --> 00:18:35,760
ist ja nicht an schwul, wenn man
eine Banane berührt, sondern

306
00:18:35,760 --> 00:18:40,800
wenn man sich halt entsprechende
Fantasien und so weiter hat.

307
00:18:41,520 --> 00:18:45,080
Und hattest du die auch in der
Zwischenzeit zwischen dem 12.

308
00:18:45,080 --> 00:18:46,760
Lebensjahr und bis 15 Jahre
später?

309
00:18:46,960 --> 00:18:49,080
Ja, ja, durchaus schon.
Auch ja.

310
00:18:49,840 --> 00:18:54,880
Aber war das immer rein
körperlicher Fantasie oder geht

311
00:18:54,880 --> 00:18:56,640
das dann auch in romantische
Fantasie?

312
00:18:56,640 --> 00:18:59,880
Genau das ist, das ist ganz
wichtiger Unterschied.

313
00:18:59,880 --> 00:19:03,800
Hast du, das ist ganz, ganz
wichtig, das ist auch ein Grund,

314
00:19:03,800 --> 00:19:07,840
warum ich wahrscheinlich auch
mit 25 auf die Frage, bist du

315
00:19:08,120 --> 00:19:10,960
schwul oder billig, auf jeden
Fall gesagt, Nein.

316
00:19:11,360 --> 00:19:14,120
Ich hab.
Ich gucke immer die ganze Zeit,

317
00:19:14,120 --> 00:19:16,360
wenn die Brille verrutscht.
Ich habe eine Idee, wir wechseln

318
00:19:16,360 --> 00:19:19,040
noch mal die Sonnenbrille, ich
habe noch ne ne bessere, die ist

319
00:19:19,040 --> 00:19:21,680
viel größer da oder denkst du
dass das.

320
00:19:21,760 --> 00:19:23,400
So ist.
Dann bleiben wir.

321
00:19:23,400 --> 00:19:28,960
So, weil ich hätte, genau weil
ich hätte mit 25 hätte ich dir

322
00:19:28,960 --> 00:19:32,560
gesagt, ich werde niemals mit
einem Mann zusammenleben.

323
00:19:33,280 --> 00:19:36,800
Das ist was du meinst, ne klar.
Ja, oder dass du mal auch

324
00:19:36,800 --> 00:19:38,400
geschwärmt hast für einen
anderen Mann.

325
00:19:38,400 --> 00:19:42,680
Also es war es immer reine zu
triebbefriedigungsgesteuert

326
00:19:42,960 --> 00:19:45,040
wahrscheinlich schon,
wahrscheinlich wahrscheinlich.

327
00:19:46,120 --> 00:19:49,000
Das heißt, du hast es in deinem,
in deinem Leben jetzt erst mal

328
00:19:49,000 --> 00:19:51,040
nur, bis du deine Frau
kennengelernt hast, noch nie

329
00:19:51,040 --> 00:19:55,200
Liebeskummer wegen einem Typen
und warst du schon mal in der

330
00:19:55,200 --> 00:20:00,800
Zeit von 12 bis 15 Jahre später
schon mal in einen Mann jungen

331
00:20:00,800 --> 00:20:04,960
jungen Mann verdient?
Hattest du einen Celebrity

332
00:20:04,960 --> 00:20:09,760
crush?
In der noch nie.

333
00:20:11,040 --> 00:20:14,040
Ich versuche das nur so.
Ja, ja, interessante

334
00:20:14,040 --> 00:20:15,840
interessante Frage.
Ja, das stimmt.

335
00:20:15,840 --> 00:20:19,360
Nee, also hatte ich nicht.
Manchmal sage ich auch in meinem

336
00:20:19,520 --> 00:20:24,080
heterosexuellen Leben sage ich
manchmal bei Daniel Craig, ja,

337
00:20:24,160 --> 00:20:27,760
sage ich, auch wenn ich, dann
würde ich nicht.

338
00:20:27,840 --> 00:20:30,320
Okay da kann man ja
wahrscheinlich können das viele

339
00:20:30,320 --> 00:20:34,080
nachvollziehen.
Aber aber die eine Frage hat es

340
00:20:34,080 --> 00:20:36,560
mir noch nicht beantwortet.
Die erste Zeitschrift, die du

341
00:20:36,560 --> 00:20:37,360
gekauft.
Hast.

342
00:20:37,840 --> 00:20:39,840
Bei mir war es die coupé bei
dir.

343
00:20:40,560 --> 00:20:41,920
Wirklich?
Playboy.

344
00:20:42,080 --> 00:20:45,080
Überleg dir wann, ob du das noch
mal jemandem erzählen kannst.

345
00:20:45,360 --> 00:20:46,600
Das hab ich schon öfters
erzählt.

346
00:20:47,280 --> 00:20:50,400
Du.
Bist doch der typische Playboy

347
00:20:50,400 --> 00:20:53,200
Kandidat, oder?
Ich habe im Leben noch keinen

348
00:20:53,200 --> 00:20:58,120
Playboy gekauft und ich nein
okay nein, Playboy nein, die

349
00:20:58,120 --> 00:20:59,600
Interviews krieg ich woanders
her.

350
00:21:00,680 --> 00:21:03,760
Nein, nein, nein.
Ich weiß, dass ich, dass ich mir

351
00:21:03,760 --> 00:21:08,320
einen hatte, am Bahnhofskiosk in
München war es, glaube ich, ich

352
00:21:08,320 --> 00:21:10,960
weiß aber nicht, wie er heißt,
da war halt irgendwie so ein

353
00:21:11,360 --> 00:21:16,480
halbnackischer blonder Jüngling
vorne drauf, damit ich zu dem

354
00:21:16,480 --> 00:21:19,200
damaligen Zeitpunkt halt
Adressen und Telefonnummern

355
00:21:20,920 --> 00:21:24,640
bekomme.
Und hast du in der Zeit damals

356
00:21:24,640 --> 00:21:28,080
auch Videokassetten gehabt?
Alles nicht, also du hast quasi

357
00:21:28,080 --> 00:21:30,800
nichts.
Was irgendjemand hätte

358
00:21:30,800 --> 00:21:33,160
Unbeabsichtigterweise irgendwo
finden können.

359
00:21:33,160 --> 00:21:35,120
Und dann?
Absolut, absolut.

360
00:21:35,120 --> 00:21:37,600
Ja, absolut.
Okay.

361
00:21:38,320 --> 00:21:40,320
Sonst hätte ich die vielen,
vielen Jahre.

362
00:21:42,160 --> 00:21:45,680
Und als du dann deine Freundin,
deine erste Freundin hattest,

363
00:21:45,680 --> 00:21:48,160
wir müssen jetzt ja nicht so
sehr ins Detail, auch um dich

364
00:21:48,160 --> 00:21:50,880
dann zu schützen, aber du
hattest, denke ich mal, ja auch

365
00:21:50,880 --> 00:21:54,000
mit Frauen schon sexualverkehr,
bevor du deine jetzige Frau

366
00:21:54,000 --> 00:21:57,200
kennengelernt hast.
Und du hast auch, während du mit

367
00:21:57,200 --> 00:22:00,440
anderen Frauen aktiv warst, auch
nicht an Männer gedacht.

368
00:22:00,440 --> 00:22:03,600
Also ich muss ich, ich glaub,
ich hab auch das das zweite Mal

369
00:22:03,600 --> 00:22:05,840
einen Mann vor mir, der quasi
bisexuell ist.

370
00:22:06,400 --> 00:22:08,920
Ich ich hab noch nicht mit
vielen Bisexuellen gesprochen,

371
00:22:08,920 --> 00:22:10,400
also im kitkat.
In diesem Format.

372
00:22:10,560 --> 00:22:12,640
Ja, in diesem Format.
Das siehst du schon.

373
00:22:13,600 --> 00:22:17,080
Ja, ja, also ich find die
bisexuellen so aus meiner Sicht,

374
00:22:17,280 --> 00:22:18,960
wenn ich im kitkat unterwegs
bin.

375
00:22:19,200 --> 00:22:21,440
Das find ich immer besonders
heikel, ne weil.

376
00:22:22,000 --> 00:22:23,920
Im Prinzip angenommen, man
verliebt sich in einen

377
00:22:23,920 --> 00:22:26,880
bisexuellen und man hat was mit
der Person, aber am Ende will

378
00:22:26,880 --> 00:22:28,960
die Person vielleicht dann doch
was mit einer Frau oder kann

379
00:22:28,960 --> 00:22:31,760
sich nur beziehungsmäßig was, es
wird ja nur komplizierter.

380
00:22:32,400 --> 00:22:37,680
Ansonsten akzeptiere ich
natürlich auch bisexuell und und

381
00:22:37,680 --> 00:22:41,600
pansexuell, wenn ich das richtig
in Erinnerung hab, ist ja, wenn

382
00:22:42,520 --> 00:22:45,760
man sich komplett offen lässt,
ob man sich in einen Mann, eine

383
00:22:45,760 --> 00:22:48,640
Frau, in irgendetwas dazwischen
verliebt, sondern dass man sagt,

384
00:22:48,640 --> 00:22:50,600
mich interessiert nicht das
Geschlecht, ich verlieb mich in

385
00:22:50,600 --> 00:22:54,440
den Menschen.
Ah, OK, ja, aber das fällt bei

386
00:22:54,440 --> 00:22:55,960
dir ja eigentlich auch
zumindestens in den

387
00:22:55,960 --> 00:22:58,560
Anfangjahren.
Genau Anfangjahren auf jeden

388
00:22:58,560 --> 00:23:02,400
Fall, wie es jetzt ist.
Da kommen wir dann in 34 Stunden

389
00:23:02,400 --> 00:23:03,880
zu.
Also ich muss jetzt erst mal

390
00:23:03,880 --> 00:23:06,480
kurz sagen, wir sprechen jetzt
ja schon 23 Minuten.

391
00:23:06,480 --> 00:23:09,040
OK, ich find das sehr angenehm
mit dir zu sprechen.

392
00:23:09,080 --> 00:23:10,560
Vielen Dank.
Ich find es auch sehr angenehm

393
00:23:10,560 --> 00:23:14,520
mit dir zu sprechen.
Ich glaube auch, dass die

394
00:23:14,520 --> 00:23:17,920
Zuhörenden auch sehr gerne
deiner sehr sonoren sagt man

395
00:23:17,920 --> 00:23:21,360
glaube ich stimme auch lauter.
Das wäre schön, wenn das nicht

396
00:23:21,360 --> 00:23:23,280
langweilt und anstrengend ist.
Nee.

397
00:23:24,400 --> 00:23:28,320
Und dann hast du geheiratet.
Oder gab es noch irgendein

398
00:23:28,320 --> 00:23:31,480
Erlebnis, was wir noch mal,
bevor es zur Hochzeit kam, noch

399
00:23:31,480 --> 00:23:37,440
irgendwie interessant sein?
Können, weil es wird.

400
00:23:38,320 --> 00:23:40,400
Also wenn man das Wort
interessant.

401
00:23:40,800 --> 00:23:43,800
In den Mund nehmen möchte.
In dem Zusammenhang wird halt

402
00:23:43,800 --> 00:23:48,160
interessant dann wie gesagt so
mit 30 plus minus, weil da eben

403
00:23:48,160 --> 00:23:52,000
dann auf einmal irgendwie was da
war oder auch wiederkam oder

404
00:23:52,000 --> 00:23:54,640
hochkam.
Oder Psychologen mögen das

405
00:23:55,760 --> 00:24:00,360
richtige Adjektiv finden, was
mich dazu bringt, dass ich jetzt

406
00:24:00,360 --> 00:24:04,880
halt hier sitze.
Das heißt, du hast geheiratet,

407
00:24:04,880 --> 00:24:08,200
du hast die Familie gegründet,
du hast Kinder gezeugt.

408
00:24:08,200 --> 00:24:10,160
Wenn das jetzt auch so ein
bisschen technisch klingt und.

409
00:24:10,800 --> 00:24:14,400
Und wann klopfte dann wieder das
Interesse an deine Tür?

410
00:24:15,040 --> 00:24:18,080
Männer sind doch eigentlich auch
können ein Objekt der Begierde

411
00:24:18,080 --> 00:24:20,720
sein, gab es da so einen
Auslöser?

412
00:24:20,760 --> 00:24:23,840
Also es gab keinen aus.
Es gab weder ich kann keinen

413
00:24:23,840 --> 00:24:27,520
Zeitpunkt nennen, ich kann auch
keinen Auslöser nennen das.

414
00:24:29,760 --> 00:24:30,760
Ja.
Ja.

415
00:24:32,000 --> 00:24:34,240
Wie fing es denn dann an, nach
der großen langen Pause?

416
00:24:34,240 --> 00:24:36,800
Der kam wieder hoch.
So ist es wahrscheinlich das.

417
00:24:38,640 --> 00:24:40,160
Wann kam es denn das erste Mal
wieder hoch?

418
00:24:40,160 --> 00:24:41,760
Na ja.
Wann?

419
00:24:41,960 --> 00:24:44,640
Ist eigentlich ein ernstes Thema
Inhaber.

420
00:24:45,360 --> 00:24:46,880
Wann kam der denn?
Wieder hoch.

421
00:24:48,640 --> 00:24:51,880
Na ja, also da ist der Vorteil,
dass ich zu dem Zeitpunkt

422
00:24:51,880 --> 00:24:55,840
relativ viel unterwegs war, was
natürlich dann Freiheiten

423
00:24:55,840 --> 00:24:59,680
bietet, natürlich, die man dann
für so was ja braucht.

424
00:25:00,600 --> 00:25:03,240
Ich meine, es wäre München
gewesen und ich habe natürlich

425
00:25:03,240 --> 00:25:07,320
ein bisschen nachgedacht vor vor
diesem Interview hier, und ich

426
00:25:07,320 --> 00:25:11,440
bin mir exakt nicht sicher, ob
ich zuerst in der deutschen

427
00:25:11,440 --> 00:25:15,280
Eiche war.
Eine schwule Sauna.

428
00:25:15,280 --> 00:25:21,720
Ja, in München, oder ob ich erst
in München bei einem Escort war,

429
00:25:21,800 --> 00:25:26,480
da bin ich mir nicht so sicher.
Zu meinem Leben gehört dazu oder

430
00:25:26,480 --> 00:25:33,760
zu mir, dass ich wahnsinnig.
Schüchtern, zurückhaltend bin

431
00:25:34,000 --> 00:25:38,960
mein.
Er war okay war war ein

432
00:25:38,960 --> 00:25:44,080
Selbstbewusstsein von einem von
einem Goldhamster, also ganz

433
00:25:44,400 --> 00:25:47,200
also so im Nachhinein betrachtet
ganz furchtbar.

434
00:25:47,200 --> 00:25:52,960
Ganz, ganz furchtbar.
Ich kann mich noch sehr gut

435
00:25:52,960 --> 00:25:55,600
erinnern, ich weiß nicht, ich
war vielleicht 1314 15, obwohl

436
00:25:55,600 --> 00:25:59,240
ich mir die Cinema kaufen.
Ich hab's nicht geschafft, nicht

437
00:25:59,240 --> 00:26:00,760
geschafft.
Die Cinema, was ja eine ganz

438
00:26:00,760 --> 00:26:03,840
normale Filmzeitung ist.
Ganz normale Filmzeitung, weil

439
00:26:03,840 --> 00:26:05,920
da vorne eine barbusige Frau
drauf war.

440
00:26:06,480 --> 00:26:10,960
Ich hab mich so geschämt, dass
ich mir die nicht kaufe und so,

441
00:26:10,960 --> 00:26:17,600
also that's me ähm genau und
deswegen war halt dieser Schritt

442
00:26:17,600 --> 00:26:22,320
dann zu sagen okay Jörg, jetzt
kannst du natürlich auf der

443
00:26:22,320 --> 00:26:25,040
einen Seite dir irgendwelche
Heftchen kaufen und du kannst

444
00:26:25,040 --> 00:26:29,440
jetzt halt mal was machen und.
Der war schon, das war schon

445
00:26:29,440 --> 00:26:36,080
enorm, also versteht ihr euch
meine, weil in eine schwulen

446
00:26:36,080 --> 00:26:41,320
Sauna reinzugehen, als jemand,
der bis zu dem Zeitpunkt gedacht

447
00:26:41,320 --> 00:26:47,840
hat, Schwule, das sind ja die
hier so YMCA, Leader, Männer,

448
00:26:50,080 --> 00:26:54,400
das ist also im Nachhinein muss
ich sagen, wie habe ich das

449
00:26:54,400 --> 00:26:57,000
geschafft.
Oder und wie gesagt, es kann

450
00:26:57,000 --> 00:27:00,280
auch sein, dass ich eben aus
Gründen halt gedacht habe.

451
00:27:00,280 --> 00:27:04,880
Nee, das erste Mal, da gibst du
Geld für aus, weil da bist du

452
00:27:06,960 --> 00:27:09,920
hast, da bist du auf.
Der sicheren Seite.

453
00:27:10,400 --> 00:27:14,640
So also 11 von beiden war es
genau, und das war halt wie

454
00:27:14,640 --> 00:27:19,480
gesagt dann so 30 plus minus.
Also im Alter 30 plus minus.

455
00:27:19,480 --> 00:27:21,760
Exakt ja.
Aber jetzt noch mal ganz kurz

456
00:27:21,760 --> 00:27:26,000
also als ich, als ich als
schwuler junger Mann mit 28, als

457
00:27:26,000 --> 00:27:29,400
ich in Köln war, hat mich nen,
ich sag mal feierfreund der an

458
00:27:29,400 --> 00:27:32,120
so einer Mittwochsparty im Pink
Tryangle, für die sich daran

459
00:27:32,120 --> 00:27:35,120
zurück erinnern in Köln, der
dann da an der Tür auch manchmal

460
00:27:35,120 --> 00:27:38,720
dann war und der hat mich mal
nach Essen in die Sauna dort

461
00:27:38,720 --> 00:27:42,800
genommen, in die Phoenix und ich
als schwuler 28 jähriger junger

462
00:27:42,800 --> 00:27:45,360
Mann, mir sind die Knie
geschlottert, als ich da am

463
00:27:45,360 --> 00:27:47,920
Eingang stand, die ersten
Momente um mich da zu

464
00:27:47,920 --> 00:27:49,840
akklimatisieren in den
Räumlichkeiten.

465
00:27:50,240 --> 00:27:53,800
Und wenn es mir schon so geht,
kann ich mir das schon ausmalen,

466
00:27:53,800 --> 00:27:56,240
wie es dir ergangen sein muss.
Zumal man sich ja davor

467
00:27:56,240 --> 00:27:58,560
eingestehen, sich selber
eingesteht.

468
00:27:58,640 --> 00:28:01,760
Ich will diese Erfahrung machen,
das stresst ja einen schon und

469
00:28:01,760 --> 00:28:04,800
dann, wenn man das den Gedanken
in die Tat umsetzt und du dann

470
00:28:04,960 --> 00:28:07,560
vor dieser und das Schlimme an
der Deutschen Eiche ist, du

471
00:28:07,560 --> 00:28:10,960
gehst ja dann erst mal in dieses
Restaurant, ja in diese Tür,

472
00:28:10,960 --> 00:28:14,040
dann rein und dann gehst du ja
durch und dann kommst du ja an

473
00:28:14,040 --> 00:28:17,600
den an den Tresen, ne, und da
musst du dann ja dann bezahlen

474
00:28:17,600 --> 00:28:19,880
und dann geht ja die Tür zur
Sauna auf ne, das heißt?

475
00:28:20,640 --> 00:28:22,880
Der, wenn du dort reingehst,
könntest du entweder ein Gast

476
00:28:22,880 --> 00:28:25,240
der deutschen Eiche sein, weil
da ist ja auch ein Restaurant

477
00:28:25,240 --> 00:28:27,760
ist und auch ein Hotel oder eben
ein Saunagast.

478
00:28:27,840 --> 00:28:31,080
Erinnerst du dich?
Daran nicht mehr Jörg.

479
00:28:32,280 --> 00:28:34,640
Falsche Eiche ist schon eine
Weile her, glaube ich.

480
00:28:35,200 --> 00:28:38,520
Fand ich jetzt auch nicht so.
Nee, ja genau, was mich jetzt

481
00:28:38,520 --> 00:28:41,680
gerade gerade beschäftigt ist,
wieso man als Schule aus Köln

482
00:28:41,680 --> 00:28:46,160
nach Essen fährt um in eine
Sauna zu gehen, Köln ist auf.

483
00:28:46,480 --> 00:28:49,080
Weil wir, glaube ich, weil wir,
weil wir, glaube ich, dort auf

484
00:28:49,080 --> 00:28:51,600
einer anderen Party waren und
nach dieser Party sind wir dann

485
00:28:51,600 --> 00:28:54,960
in die Sauna gegangen.
Das ist OK, akzeptiere ich, als

486
00:28:55,240 --> 00:28:57,200
ich war.
Auch als Moment, aber kurz

487
00:28:57,200 --> 00:28:59,400
angemerkt, als ich in Köln
gewohnt habe, wollte ich nicht

488
00:28:59,400 --> 00:29:01,240
in Köln in die Schule Sauna
gehen, weil ich gar nicht

489
00:29:01,240 --> 00:29:04,560
wollte, dass die, die mich
kennen oder in Köln sind, mich

490
00:29:05,200 --> 00:29:08,160
erkennen, dass ich in eine Gay
Sauna gehe und deswegen bin ich

491
00:29:08,160 --> 00:29:09,840
nach Essen gegangen.
Wenn das jeder denkt.

492
00:29:10,160 --> 00:29:12,320
Trips hat alles.
Genau.

493
00:29:12,560 --> 00:29:14,720
Wobei, das ist auch ne Sache,
die habe ich also im.

494
00:29:15,680 --> 00:29:18,960
Da muss ich auch ganz ehrlich
sagen, da bin ich auch gereift,

495
00:29:18,960 --> 00:29:22,080
sozusagen, weil ich denke, die
Leute, die mich in der Sauna

496
00:29:22,080 --> 00:29:28,160
sehen, also auch jetzt mich,
jetzt ja, die sind ja selber da,

497
00:29:28,800 --> 00:29:33,200
was soll, was soll passieren,
also dass da jetzt wirklich

498
00:29:33,200 --> 00:29:38,160
jemand ist, der mich kennt und
dann so gehässig ist, dass er

499
00:29:38,160 --> 00:29:41,640
halt quasi zu mir nach Hause
geht, also da fehlt mir ehrlich

500
00:29:41,640 --> 00:29:44,720
gesagt die Fantasie für, oder es
ist halt jemand.

501
00:29:48,480 --> 00:29:51,760
Der Halt selber ungeoutet ist
und der wird ja auch ein Teufel

502
00:29:51,760 --> 00:29:53,800
tun.
Also von daher bin ich jetzt in

503
00:29:53,800 --> 00:29:57,920
den letzten Jahren doch sehr
ruhig geworden diesen südlich.

504
00:29:58,640 --> 00:30:01,920
Ich würde ganz gerne 3 Bereiche
beleuchten.

505
00:30:02,080 --> 00:30:08,000
Zum einen das Thema Escort, dann
der in den Bereich wie du mit

506
00:30:08,000 --> 00:30:11,680
dem Gewissen und mit eventuellen
Schuldgefühlen umgehst.

507
00:30:12,240 --> 00:30:15,440
Und der dritte Bereich, den weiß
ich jetzt noch nicht.

508
00:30:15,600 --> 00:30:17,720
Also du hast ja keinen Joker, du
hast ja, ich habe.

509
00:30:17,720 --> 00:30:20,480
Einen Joker, das heißt du hast
oder wenn du eine Trinkpause

510
00:30:20,480 --> 00:30:28,640
machen möchtest, wovon ja dann,
also wann, das hast du ja schon

511
00:30:28,640 --> 00:30:32,680
gesagt, das heißt so mit Anfang
um die n 30 hast du dann zum

512
00:30:32,680 --> 00:30:36,800
ersten Mal einen Escort
aufgesucht auf einen deiner

513
00:30:36,800 --> 00:30:40,800
Reisen wo und wie hast du diesen
Escort gefunden?

514
00:30:41,480 --> 00:30:44,480
Ich glaube, das war in einem
dieser Heftchen, also seiner

515
00:30:44,480 --> 00:30:47,760
Zeit.
Blickte man in solche Hefte, und

516
00:30:47,760 --> 00:30:49,960
da waren dann Gott, es ist ja
wirklich wie letztes

517
00:30:49,960 --> 00:30:53,280
Jahrtausend, ach nein, es war
das letzte Jahrtausend.

518
00:30:53,320 --> 00:30:55,800
Wollte ich gerade sagen.
In welchem Jahrzehnt bewegen wir

519
00:30:55,800 --> 00:30:58,320
uns denn ich bin so schlecht im
Rechnen.

520
00:30:59,120 --> 00:31:03,400
Also Jahrtausendwechsel würde
ich sagen. 2000.

521
00:31:03,400 --> 00:31:05,680
Er ja sowas.
Ich habe 199 Abi gemacht.

522
00:31:07,040 --> 00:31:11,280
War ich schon im Saft?
Genau.

523
00:31:11,280 --> 00:31:16,680
Wobei, das ist der Unterschied
zu dem heutigen Escort Konsum

524
00:31:16,680 --> 00:31:20,320
meinerseits ist ja, dass ich das
war ja ein anderer Grund,

525
00:31:21,840 --> 00:31:25,320
nämlich wie eben gesagt, so ein
Sicherheitsbedürfnis, oder?

526
00:31:25,680 --> 00:31:28,440
Im geschützten Raum einfach mal
eine Erfahrung mit ihnen sammeln

527
00:31:28,440 --> 00:31:30,160
zu können.
Wer weiß, was er tut.

528
00:31:30,320 --> 00:31:33,120
Ganz genau.
Und ich kann dir auch noch

529
00:31:34,000 --> 00:31:37,520
sagen, was im Fernsehen lief.
Also das war wirklich sehr, sehr

530
00:31:37,520 --> 00:31:40,440
prägend.
Also im angenehmen Sinne.

531
00:31:40,440 --> 00:31:42,480
Aber war das als.
Erstes erzähl doch mal dein

532
00:31:42,480 --> 00:31:45,760
ersten Escort Erlebnis, falls du
dich da noch im Detail dran.

533
00:31:46,160 --> 00:31:47,920
Erinnerst aber.
In welcher?

534
00:31:48,080 --> 00:31:50,080
Welcher Stadt?
In München war es in München

535
00:31:50,080 --> 00:31:51,520
genau.
Ich glaube, wenn ich, wenn ich

536
00:31:51,520 --> 00:31:55,120
durch München liefe, werde ich
das Hotel wo er war noch finden

537
00:31:55,520 --> 00:31:59,200
und es lief die Profis im
Fernsehen, warum auch immer er

538
00:31:59,200 --> 00:32:01,520
da Fernseher an.
Du kamst rein in sein

539
00:32:01,520 --> 00:32:06,000
Hotelzimmer.
Genau, genau, genau und ein

540
00:32:07,200 --> 00:32:11,760
super Typ.
Im als Mensch.

541
00:32:11,760 --> 00:32:13,680
Wir haben uns super gut
unterhalten.

542
00:32:13,920 --> 00:32:16,800
Wie alt war der?
Grob.

543
00:32:17,520 --> 00:32:22,240
Ja, das ist mein alter Sohn.
Ja, Ende 2030 sowas plus minus,

544
00:32:23,040 --> 00:32:25,680
da werden wir dann
wahrscheinlich gleich noch drauf

545
00:32:25,680 --> 00:32:31,960
hinkommen, warum ich heute
zuerst kurz gehe, aber gut, dann

546
00:32:32,480 --> 00:32:35,360
sind wir gleich.
Ja, und dann macht man halt das,

547
00:32:35,360 --> 00:32:38,160
was man so macht.
Und wir haben uns super gut

548
00:32:38,160 --> 00:32:41,880
unterhalten, der hat japanische
Kunstgeschichte studiert, bla

549
00:32:41,880 --> 00:32:46,160
bla war war eine super angenehme
Erfahrung mit einem super

550
00:32:46,160 --> 00:32:50,280
angenehmen Menschen.
Weißt du noch, wieviel Euro du

551
00:32:50,280 --> 00:32:51,600
auf dem Tisch liegt?
D Mark D.

552
00:32:52,160 --> 00:32:54,560
Mark.
Wie lange hattest du mit ihm?

553
00:32:54,600 --> 00:32:57,680
Kann.
Ich dir wirklich nicht sagen,

554
00:32:57,880 --> 00:33:00,240
ich glaube es war alles ein
bisschen anders, noch wie heute.

555
00:33:00,240 --> 00:33:02,720
Heute ist das sehr, sehr
professionalisiert.

556
00:33:04,160 --> 00:33:05,360
Aber.
Erinnerst du dich noch?

557
00:33:05,360 --> 00:33:06,800
Jetzt?
Also war das im Sommer im

558
00:33:06,800 --> 00:33:10,520
Winter, wie nervös warst du,
bevor du dann hat er dich in der

559
00:33:10,520 --> 00:33:14,640
Lobby abgeholt, hat er direkt
den Bademantel und hat ihn dann

560
00:33:14,640 --> 00:33:18,800
fallen.
Lassen diese Details muss ich

561
00:33:18,800 --> 00:33:24,320
dir schuldig bleiben.
Ich, ich glaube ich war auch

562
00:33:24,400 --> 00:33:28,640
halt, weil ich weiß, dass ich so
aufgeregt war, dass ich da

563
00:33:28,640 --> 00:33:31,280
solche Details nicht mehr weiß.
Ich habe es als.

564
00:33:31,920 --> 00:33:35,920
Wirklich sehr angenehme
Begegnungen abgespeichert, weil

565
00:33:35,920 --> 00:33:39,840
es ein angenehmer Typ war, das
auf jeden Fall.

566
00:33:40,080 --> 00:33:42,800
Wie gut, dass das auch diese
erste Erfahrung auch eine Gute

567
00:33:42,800 --> 00:33:46,160
war oder auch vielleicht hättest
du danach nie wieder einen

568
00:33:46,160 --> 00:33:48,320
Escort aufgesucht.
Was war es da angefixt?

569
00:33:48,320 --> 00:33:51,680
Hat ist durchaus möglich.
Ich meine, ich habe durchaus

570
00:33:51,680 --> 00:33:56,160
auch Escort Erfahrungen gemacht,
wenn die auf die Combo

571
00:33:56,160 --> 00:33:58,400
vielleicht nachher noch meine
erste gewesen wäre, wäre es

572
00:33:58,400 --> 00:34:00,080
wahrscheinlich meine letzte
gewesen.

573
00:34:00,960 --> 00:34:03,760
Ja, also das auf jeden Fall.
Ja, ja, das stimmt.

574
00:34:03,840 --> 00:34:06,120
Ich habe immer so Sorge um dich.
Vielleicht kannst du noch mal

575
00:34:06,120 --> 00:34:08,040
oben.
Also ich würde dich jetzt nicht

576
00:34:08,040 --> 00:34:10,159
erkennen, ich habe dich ja auch
ohne, also man muss dazu sagen,

577
00:34:10,159 --> 00:34:12,679
der Jörg ist ja auch mir erst
mal auch ohne Verkleidung

578
00:34:12,679 --> 00:34:15,120
gegenübergetreten.
Ich bin nicht so zu Tür rein

579
00:34:15,120 --> 00:34:16,800
gekommen.
Wichtig ist halt, dass meine

580
00:34:16,800 --> 00:34:19,760
roten Haare nicht zu sehen.
Sind dann meinst deine blonden

581
00:34:19,760 --> 00:34:23,280
deine Schwarzen, die Locken der
der Afro?

582
00:34:24,520 --> 00:34:27,600
Nee, also ganz kurz bevor wir
dann weiter dann fortschreiten

583
00:34:27,600 --> 00:34:32,239
in deiner Biografie, in Deiner
Bisexuellen Escort

584
00:34:32,400 --> 00:34:36,400
verheimlichungsbiografie wir
saßen auf dem Balkon kurz und

585
00:34:36,400 --> 00:34:38,320
dann haben wir ja das Outfit
ausprobiert.

586
00:34:38,400 --> 00:34:40,520
Dann habe ich gedacht, wenn
meine Nachbarn jetzt gucken, ne,

587
00:34:40,520 --> 00:34:43,280
die denken wirklich ist ein
Verbrecher bei mir zu Gast und

588
00:34:43,280 --> 00:34:46,000
rufen die Polizei, noch hat
nicht geklingelt.

589
00:34:46,440 --> 00:34:49,280
Ne.
Okay jetzt, bevor wir gleich

590
00:34:49,360 --> 00:34:51,320
vielleicht zu einzelnen
Erfahrungen dann zu sprechen

591
00:34:51,320 --> 00:34:54,719
kommen, bis heute, mit wie
vielen S Codes hast du denn dich

592
00:34:54,719 --> 00:35:00,600
jetzt grob schon getroffen?
Also wir können das ja

593
00:35:00,600 --> 00:35:06,640
einordnen, mehr als 50 mehr als
150 zwischen 50 und 100.

594
00:35:07,760 --> 00:35:14,080
Ach, guck ja.
Ich habe gerade gedacht, okay,

595
00:35:14,400 --> 00:35:16,800
das ist dann ja Budget her,
schon posten.

596
00:35:20,960 --> 00:35:25,920
Gut zur Moral kommen wir noch.
Kommen wir noch okay wie oft

597
00:35:25,920 --> 00:35:29,280
also ist das bei dir die
Abstände?

598
00:35:29,280 --> 00:35:31,360
Du hast gesagt, dass du das ja
häufig dann tust, wenn du auf

599
00:35:31,360 --> 00:35:34,000
Reisen bist und wahrscheinlich
dann nicht in dem Ort, wo du

600
00:35:34,000 --> 00:35:38,160
sonst wohnst.
Wie oft im Durchschnitt pro

601
00:35:38,160 --> 00:35:43,680
Monat, falls man das sagen kann,
hast du Kontakt zu einem Escort?

602
00:35:50,080 --> 00:35:55,840
Auch das total schwierig, also
unregelmäßig, ja total, weil ja

603
00:35:56,000 --> 00:35:59,200
total unregelmäßig.
Also von dem 30 Lebensjahr bis

604
00:35:59,200 --> 00:36:03,600
heute irgendwas zwischen 50 und
100.

605
00:36:03,600 --> 00:36:06,160
Und glaubst du, dass du den
Escort auch deswegen auch

606
00:36:06,160 --> 00:36:09,200
suchst, weil du ja nur das
körperliche suchst und das ja

607
00:36:09,200 --> 00:36:12,360
genau das ist, was der Escort
auch bietet, sind die Escort

608
00:36:12,360 --> 00:36:16,240
Termine immer rein körperlich
gewesen oder hast du dann auch

609
00:36:16,240 --> 00:36:17,920
mal einfach es nur genossen dich
mit einem.

610
00:36:18,800 --> 00:36:23,200
Mann, der auch Sex anbietet,
auch dich nur zu unterhalten.

611
00:36:25,360 --> 00:36:27,760
Das ist eine sehr wichtige Frage
für mich.

612
00:36:28,560 --> 00:36:40,240
In meinem meinem Weltbild.
Es geht nie nur um Sex.

613
00:36:45,200 --> 00:36:47,360
Schade, ich habe so eine
Formulierung, die ich dann gerne

614
00:36:47,360 --> 00:36:49,760
mal verwende, die kann ich jetzt
aber hier auf Youtube nicht

615
00:36:49,760 --> 00:36:52,320
sagen.
Also wenn es mir um das eine

616
00:36:52,320 --> 00:36:59,240
flott ginge, wenn ich einfach
was loswerden wollte, dann würde

617
00:36:59,240 --> 00:37:03,440
ich in die Kurfürstenstraße
gehen und der Albanerin 30€ in

618
00:37:03,440 --> 00:37:08,960
die Hand drücken und das ist
weiter entfernt, könnte das

619
00:37:09,280 --> 00:37:16,720
nicht von dem sein was ich will?
Andererseits, selbstverständlich

620
00:37:17,120 --> 00:37:21,680
spielt das auch eine Rolle, das
sexuelle natürlich, weil sonst

621
00:37:21,680 --> 00:37:28,400
könnte ich ja auch mich mit
jemandem treffen und reden, aber

622
00:37:29,640 --> 00:37:34,560
es ist mir irrsinnig wichtig,
dass das eine Person ist, mit

623
00:37:34,560 --> 00:37:38,080
der man sich auch unterhalten
kann.

624
00:37:40,920 --> 00:37:46,880
Nicht selten, sage ich.
Ich würde dir auch 50€ in die

625
00:37:46,880 --> 00:37:51,520
Hand drücken, wenn wir 2 uns in
einer Bar unterhalten, weil mir

626
00:37:51,520 --> 00:37:55,360
das mit dir jetzt gerade so viel
Freude bereitet.

627
00:37:55,360 --> 00:38:01,560
Interessant ist, weil ich nicht
interessant finde und wenn ich

628
00:38:01,560 --> 00:38:03,600
das dann sage, denke ich mir,
jetzt hörst du dich an, wieso

629
00:38:03,600 --> 00:38:09,200
ein klassischer Hurenbock hört
man ja auch manchmal, dass die

630
00:38:09,200 --> 00:38:11,120
Huren sagen, ja, die Jungs
kommen ja an, die wollen halt

631
00:38:11,120 --> 00:38:16,080
jemanden zum Reden haben.
Das bin ich jetzt auch nicht.

632
00:38:17,200 --> 00:38:20,000
Also ich habe schon genug Leute,
mit denen ich mich unterhalten

633
00:38:20,000 --> 00:38:24,360
kann, das ist es also, es ist
schon beides, es ist nicht

634
00:38:24,360 --> 00:38:30,720
einfach nur um halt ein darf man
hier nicht sagen zu haben und es

635
00:38:30,720 --> 00:38:33,760
ist auch nicht nur eine Geisha
mit der man halt

636
00:38:35,680 --> 00:38:39,920
gesellschaftlich und so weiter
es ist schon beides, aber es ist

637
00:38:40,160 --> 00:38:43,600
eben auch beides.
Jetzt macht das jetzt irgendwie

638
00:38:43,600 --> 00:38:44,720
Sinn gemacht.
Oder ja, sehr viel.

639
00:38:44,960 --> 00:38:47,680
Nee, ich kann dir sehr gut
folgen, bisher insgesamt sowieso

640
00:38:49,440 --> 00:38:52,320
die Motivation jetzt für den
Escort ne, also natürlich, der

641
00:38:52,320 --> 00:38:55,120
ist wahrscheinlich das gewohnt,
auch im Umgang mit.

642
00:38:55,520 --> 00:38:57,000
Nein, ich darf nicht
unterbrechen.

643
00:38:57,040 --> 00:38:59,760
Es gibt nur einen einzigen
Grund, warum ich Escort mache.

644
00:39:00,400 --> 00:39:05,040
Das ist weil als ich als ich
anfing, jetzt sind wir wieder

645
00:39:05,040 --> 00:39:07,920
bei meinem, sagen wir mal 30.
Lebensjahr, dann waren es

646
00:39:07,920 --> 00:39:12,480
natürlich.
Saunen oder Halt Cruising im

647
00:39:12,480 --> 00:39:17,840
Wald und so was ich beides
eigentlich gerne gemacht habe,

648
00:39:17,920 --> 00:39:22,080
muss ich muss ich sagen, das
Macht machte sehr viel Spaß und

649
00:39:22,080 --> 00:39:29,720
dann kam etwas dazu, nämlich das
Alter und so ein junger

650
00:39:29,720 --> 00:39:33,000
gutaussehender Kerl wie du wird,
das wird das nicht verstehen

651
00:39:33,000 --> 00:39:37,280
können, aber.
Irgendwann merke ich halt, es

652
00:39:37,360 --> 00:39:41,280
wird schwieriger in der Sauna
oder im Wald jemanden zu finden,

653
00:39:41,280 --> 00:39:45,120
der sich einlässt.
Und das ist halt einfach das

654
00:39:45,120 --> 00:39:48,640
Alter.
Leider möchte ich mal, ich sag

655
00:39:48,640 --> 00:39:52,960
mal, leider kommt halt dazu,
dass mein Beuteschema nicht mit

656
00:39:52,960 --> 00:39:57,840
meinen Lebensjahren sich
verändert hat, das ist halt

657
00:39:58,480 --> 00:40:02,240
kenne ich oh Wunder.
Kenne ich, kenne ich sehr gut.

658
00:40:03,040 --> 00:40:06,480
Bei naja.
Nicht genau geblieben und das

659
00:40:06,480 --> 00:40:08,200
passt dann halt irgendwann nicht
mehr zusammen.

660
00:40:08,320 --> 00:40:09,520
Klar.
Seltener.

661
00:40:10,080 --> 00:40:13,920
Genau, wollte ich gerade sagen,
gibt's halt auch immer mal, aber

662
00:40:13,920 --> 00:40:17,840
das ist halt einfach zu selten.
Und dann stellte sich halt, das

663
00:40:17,840 --> 00:40:21,360
ist halt eine Entwicklung und
irgendwann stellt sich raus,

664
00:40:21,360 --> 00:40:24,080
naja gut, also wenn ich jetzt da
einfach mal ein paar Euro lasse,

665
00:40:24,080 --> 00:40:30,960
dann krieg ich's und irgendwann.
Ist ja ist das halt nur noch,

666
00:40:30,960 --> 00:40:33,600
also mehr oder weniger nur noch
der Fall.

667
00:40:33,920 --> 00:40:36,560
Das ist der einzige Grund, das
ist der einzige Grund, wenn ich

668
00:40:36,880 --> 00:40:40,960
jemanden kennenlernen würde, wie
auch immer, wo auch immer wo das

669
00:40:40,960 --> 00:40:44,800
passt.
Also will ich auf jeden Fall

670
00:40:44,800 --> 00:40:49,080
vorziehen, ja auch aus
finanziellen Gründen, du hast ja

671
00:40:49,080 --> 00:40:52,280
schon gesagt, das geht schon ans
Geld, aber das ist das ist ja

672
00:40:52,280 --> 00:40:56,800
nicht.
Das Wichtige ist natürlich die

673
00:40:57,040 --> 00:41:00,320
andere Person.
Das ist mir natürlich immer auch

674
00:41:00,320 --> 00:41:05,680
klar, dass das und das ist.
Jetzt kommen wir halt zu den

675
00:41:05,680 --> 00:41:09,680
moralischen, Ich bin da
überhaupt nicht fein mit mir

676
00:41:09,680 --> 00:41:16,960
selbst, wenn ich das jetzt
selber im Podcast hören würde,

677
00:41:17,280 --> 00:41:19,440
dann würde ich sagen, ja, du
bist doch auch ein ganz schöner,

678
00:41:20,160 --> 00:41:22,760
ja, wie nennt man sowas, weiß
ich nicht.

679
00:41:25,040 --> 00:41:28,120
Auf der einen Seite mach ich's,
du hast ja gerade auch aus mir

680
00:41:28,120 --> 00:41:30,280
herausgekitzelt, wie oft ich das
schon gemacht habe.

681
00:41:30,280 --> 00:41:32,640
Auf der anderen Seite sitzt er
aber da und sagt ja, es ist aber

682
00:41:32,640 --> 00:41:37,840
moralisch falsch, diese, diese,
diese, dieses Missverhältnis

683
00:41:38,000 --> 00:41:42,400
alter reicher Sack, junger,
junger, armer Mensch, das so

684
00:41:42,400 --> 00:41:47,160
auszunutzen.
Und da bin ich halt überhaupt

685
00:41:47,160 --> 00:41:50,240
nicht fein mit.
Also ich bin da genauso wenig

686
00:41:50,240 --> 00:41:55,520
stolz drauf wie auf mein wie auf
mein Doppelleben, das ist, das

687
00:41:55,520 --> 00:42:01,760
ist überhaupt nicht in Ordnung,
ja warum ich es trotzdem mache,

688
00:42:02,000 --> 00:42:07,040
ist natürlich die andere Frage.
Ja, weil man sich du

689
00:42:07,040 --> 00:42:09,120
wahrscheinlich auch daran
gewöhnt hast.

690
00:42:09,120 --> 00:42:11,040
Das, was du daraus mitnimmst für
dich.

691
00:42:11,440 --> 00:42:13,360
Wahrscheinlich ist es ja so mit
vielen Dingen.

692
00:42:13,680 --> 00:42:16,160
Dass man kurz danach da nicht
stolz drauf ist und sich denkt,

693
00:42:16,160 --> 00:42:18,040
vielleicht schränke ich es ein
und dann macht man es trotzdem

694
00:42:18,040 --> 00:42:19,840
wieder.
Nee, also das ist bei mir

695
00:42:19,840 --> 00:42:22,160
tatsächlich anders.
Also es ist nicht so, dass ich

696
00:42:22,320 --> 00:42:25,680
da weggehe und sage, oh Gott,
was hast du jetzt getan, du

697
00:42:25,680 --> 00:42:30,280
kommst in die Hölle oder was
auch immer, das ist überhaupt

698
00:42:30,280 --> 00:42:34,320
nicht der Fall, ich, ich weiß,
was ich da tue, ich weiß, was da

699
00:42:34,320 --> 00:42:36,480
falsch dran ist.
Ich weiß auch, was da gut dran

700
00:42:36,480 --> 00:42:41,920
ist.
Es gibt da auch positive

701
00:42:41,920 --> 00:42:45,520
Aspekte.
Das ist überhaupt nicht der

702
00:42:45,520 --> 00:42:47,040
Fall.
Ich gehe da weg und sage, Ach

703
00:42:47,040 --> 00:42:49,880
ja, das war aber jetzt schön
oder nicht nur blablabla, aber

704
00:42:49,880 --> 00:42:51,960
ich habe da keine moralischen
Bedingungen, weil die habe ich

705
00:42:51,960 --> 00:42:53,920
mit mir ausgemacht.
Also ich habe moralische

706
00:42:53,920 --> 00:42:56,160
Bedingungen, aber die habe ich,
die kann ich jetzt formulieren,

707
00:42:56,160 --> 00:42:59,600
die kann ich auch nach dem nach
dem Termin formulieren, wenn du

708
00:42:59,600 --> 00:43:07,360
weißt, was ich meine, ich,
worauf ich halt achte und ja,

709
00:43:07,680 --> 00:43:10,440
mag man jetzt auch sagen, du
redest ja das jetzt irgendwie

710
00:43:10,440 --> 00:43:12,880
gut, worauf ich drauf achte ist
ich.

711
00:43:13,200 --> 00:43:18,720
Dass sich halt also das Problem
bei Prostitution so allgemein

712
00:43:19,280 --> 00:43:22,480
ist.
Doch dieses dieses

713
00:43:22,480 --> 00:43:27,360
Bissverhältnis zwischen dem, der
die Kohle hat und dem, der sich

714
00:43:27,360 --> 00:43:31,440
verkauft und das Missverhältnis
kann natürlich enorm riesig groß

715
00:43:31,440 --> 00:43:33,200
sein.
Das ist jetzt die

716
00:43:33,200 --> 00:43:36,160
Armutsprostitution hier
Kurfürstenstraße.

717
00:43:36,560 --> 00:43:41,880
Irgendwelche so, das ist
natürlich das Allerletzte, das

718
00:43:41,880 --> 00:43:47,040
ist noch vollkommen klar, aber,
und das ist natürlich so eine

719
00:43:47,040 --> 00:43:51,600
eigene Diskussion auf der
anderen Seite dieser Skala gibt

720
00:43:51,600 --> 00:43:56,320
es ja durchaus auch Leute, die
sich prostituieren, die Spaß

721
00:43:56,320 --> 00:44:00,640
daran haben.
Ja, definitiv, definitiv.

722
00:44:00,960 --> 00:44:02,720
Und da gibt es natürlich immer
Leute, die sagen ja gut, was

723
00:44:02,720 --> 00:44:06,080
heißt Spaß daran, wenn sie es
nicht müssten, weil sie einfach

724
00:44:06,080 --> 00:44:08,000
gestopft Geld haben, würden Sie
es nicht tun.

725
00:44:08,000 --> 00:44:10,240
Und dann sage ich, naja, ich
habe durchaus auch Leute

726
00:44:10,240 --> 00:44:13,120
gekannt, die haben mehr kohleweg
und haben es trotzdem gehabt,

727
00:44:13,440 --> 00:44:16,440
und dann heißt es ja gut, das
sind natürlich irgendwie 2%,

728
00:44:16,440 --> 00:44:22,320
aber die 98% haben ihren Pass
weggenommen bekommen, das ist

729
00:44:22,320 --> 00:44:25,360
beides, es ist beides richtig,
es ist beides richtig und ich

730
00:44:25,360 --> 00:44:29,680
finde, das ist halt mein Job,
sozusagen als als.

731
00:44:30,160 --> 00:44:35,840
Freier darauf zu achten, dass
dieses Missverhältnis möglichst

732
00:44:35,840 --> 00:44:41,480
gering ist.
Und ich hatte eben angedeutet,

733
00:44:41,480 --> 00:44:46,000
so ein negatives Erlebnis, und
das war halt genauso eines, es

734
00:44:46,000 --> 00:44:51,840
ist auch schon viele Jahre her,
das war in München gut, Details

735
00:44:51,840 --> 00:44:56,640
weiß ich, das ist auch alles
unangenehm, und das war das war.

736
00:44:59,440 --> 00:45:02,880
Armutsprostitution also es war
auch ein Typ, ein ganz junger,

737
00:45:02,880 --> 00:45:05,760
also, dass ich da nicht sofort
weggegangen bin.

738
00:45:05,920 --> 00:45:09,280
Heute will ich sofort da weg
rausgehen, aber das ist schon

739
00:45:09,520 --> 00:45:12,560
ein paar Jahre her, da war ich
einfach noch zu dumm dafür, das

740
00:45:12,560 --> 00:45:18,080
geht überhaupt nicht, also das
geht überhaupt nicht, aber so

741
00:45:18,080 --> 00:45:22,080
und solche Leute gibt es, also
wenn jemand noch keine, bleiben

742
00:45:22,080 --> 00:45:24,600
wir jetzt mal beim Escort, bei
den Mädels kenne ich mich nicht

743
00:45:24,600 --> 00:45:27,720
so gut aus.
Wer jetzt noch keine Erfahrung

744
00:45:27,720 --> 00:45:30,960
mit Escorts hat, dem sage ich
das wirklich.

745
00:45:30,960 --> 00:45:37,120
Es gibt Leute, die machen das
ja, weil sie Spaß daran haben,

746
00:45:37,120 --> 00:45:41,360
die nehmen dann die Kohle gerne
mit, das hat dann tausenderlei

747
00:45:41,360 --> 00:45:44,920
Gründe, dann begehrt sein, das
ist ja auch so ein Dominanz

748
00:45:44,920 --> 00:45:47,920
Ding.
Klar bringe ich die Kohle mit,

749
00:45:48,480 --> 00:45:53,120
aber der Escort, der macht ja
was er will also.

750
00:45:53,520 --> 00:45:58,000
Und das ist, das ist eine
fragile Geschichte, würde ich

751
00:45:58,000 --> 00:46:02,720
eine Welt besser finden, wo es
keine Prostitution bräuchte.

752
00:46:03,520 --> 00:46:12,480
Definitiv finde ich, dass ich
einen Weg gefunden habe, das

753
00:46:15,600 --> 00:46:20,000
Aboralisch korrekt
durchzuführen, würde ich auch

754
00:46:20,000 --> 00:46:23,200
sagen, ja.
Also ich möchte an der Stelle

755
00:46:23,200 --> 00:46:26,720
kurz einmal sagen, dass ich
grundsätzlich da überhaupt keine

756
00:46:26,800 --> 00:46:30,240
Vorurteile habe, ich auch
selber, weil ich ja ab und zu ja

757
00:46:30,240 --> 00:46:32,680
auch ins kitkat ja auch gehe,
auch dort n Pärchen

758
00:46:32,680 --> 00:46:36,800
kennengelernt hab aus Amsterdam
so beide kurz vor 30 sehr

759
00:46:36,800 --> 00:46:40,160
hübsche Frau, sehr hübscher Typ,
die beiden n offiziellen Job

760
00:46:40,160 --> 00:46:44,320
haben, aber die auch ja escorts
sind.

761
00:46:44,720 --> 00:46:48,800
Und die beide total nett,
eloquent und damit auch n guten

762
00:46:48,800 --> 00:46:50,800
Umgang haben.
Und ich glaub das ist das, was

763
00:46:50,800 --> 00:46:53,600
du ja auch meinst, dass viele ja
auch immer, wenn sie an escorts

764
00:46:53,600 --> 00:46:56,800
denken, dann diese Armuts
Presseprostitution vor Augen

765
00:46:56,800 --> 00:46:57,920
haben.
Aber es gibt ja auch noch

766
00:46:58,080 --> 00:47:02,080
wirklich jene, die intelligent
gut situiert sind und das noch

767
00:47:02,080 --> 00:47:04,920
sich als Nebenerwerb einfach und
die daran auch Spaß haben.

768
00:47:04,920 --> 00:47:06,880
Und natürlich gibt es auch alles
dazwischen.

769
00:47:07,040 --> 00:47:11,000
Ja, und da gibt es natürlich
die, die.

770
00:47:11,600 --> 00:47:13,920
Ja, das dann schon auch
brauchen, um ihre Miete zu

771
00:47:13,920 --> 00:47:17,120
bezahlen, aber nicht um ihren
100 zu stillen.

772
00:47:17,120 --> 00:47:20,720
Ja, ich hab jetzt wo du
meintest, dass du ja zu Beginn

773
00:47:20,720 --> 00:47:24,000
deiner 30er ja auch Cruising
Erfahrung gesammelt hast.

774
00:47:24,960 --> 00:47:26,440
Also in München.
Ich hab auch mal in München

775
00:47:26,440 --> 00:47:28,640
gewohnt, ich hab auch einmal war
ich auch mal im englischen

776
00:47:28,640 --> 00:47:30,800
Garten, also ich hab das nicht
auch dort ein bisschen

777
00:47:30,800 --> 00:47:35,760
ausprobiert.
Deswegen was ich daran halt so

778
00:47:35,760 --> 00:47:37,360
krass finde.
Ich dachte, dass dein

779
00:47:37,360 --> 00:47:40,240
Hauptargument ist, dass man
quasi, wenn man so seinen

780
00:47:40,240 --> 00:47:43,280
Stammeskort hat, da können wir
auch noch zu sprechen, ob es

781
00:47:43,280 --> 00:47:45,920
sowas bei dir gab oder gibt,
dass man schon dann auch im

782
00:47:45,920 --> 00:47:48,320
gesicherten Raum ist.
Wobei jetzt in einem Wald im

783
00:47:48,320 --> 00:47:51,360
Dunklen, da passieren immer
wieder schlimme Dinge, ne, nicht

784
00:47:51,360 --> 00:47:54,840
nur mit dem Moshammer damals in
München, oder ne, also du weißt

785
00:47:54,840 --> 00:47:56,640
ja nie was was was dort
passiert.

786
00:47:57,200 --> 00:48:00,160
Und gerade weil man dann auch
Familie hat, glaube ich, muss

787
00:48:00,160 --> 00:48:03,400
man sich ja schon fragen, ob man
das Risiko dann ja auch eingehen

788
00:48:03,400 --> 00:48:06,320
muss.
Also das sind ja 2 Risiken.

789
00:48:06,320 --> 00:48:09,720
Einmal, dass halt, dass man
einen über Kopfschäkel gezogen

790
00:48:09,720 --> 00:48:13,760
bekommt und das andere, dass man
irgendwie erkannt wird und so

791
00:48:13,760 --> 00:48:15,880
weiter.
Aber ist das für dich eine

792
00:48:15,880 --> 00:48:18,320
Gefahr gewesen gewesen, die du
in Kauf genommen hast?

793
00:48:18,320 --> 00:48:20,520
Oder war das auch so einen
gewissen Kick, warum du es auch

794
00:48:20,520 --> 00:48:23,080
gemacht hast beim Cruisen?
Nein, also beim Cruisen gilt

795
00:48:23,080 --> 00:48:27,440
quasi dasselbe oder galt quasi
dasselbe wie was ich eben schon

796
00:48:27,440 --> 00:48:29,040
gesagt habe.
Die Jungs, die da unterwegs

797
00:48:29,040 --> 00:48:31,400
sind.
Da ist dann entweder ein

798
00:48:31,400 --> 00:48:34,400
Arbeitskollege dabei, du läufst
an dem vorbei und denkst, muss.

799
00:48:34,960 --> 00:48:37,360
Das mal passieren.
Nee.

800
00:48:38,160 --> 00:48:39,280
In der Sauna schon mal.
Passieren?

801
00:48:39,280 --> 00:48:43,680
Nee, ich hab bei Romeo, ja, da
habe ich ein Arbeitskollegen

802
00:48:43,680 --> 00:48:46,320
gefunden und.
Und ich glaube, ich hab den

803
00:48:46,320 --> 00:48:48,960
angeschrien, oder also es war
Volk, ich sag gar nicht mehr ein

804
00:48:48,960 --> 00:48:51,440
Typ und so und ich hab hab ich
ihn eigentlich gesagt, ach ja,

805
00:48:51,440 --> 00:48:56,600
auch hier und so und ja, haben
wir uns kurz ausgetauscht, ach

806
00:48:56,600 --> 00:49:00,840
ein netter Typ, klar nee also
und dann dachte ich okay also

807
00:49:00,840 --> 00:49:04,440
entweder ist es halt ein offen
Schwuler und warum sollte der

808
00:49:04,440 --> 00:49:08,720
ein Interesse haben mich also
warum ich fehlt mir ein bisschen

809
00:49:08,720 --> 00:49:11,560
die Fantasie für klar, das
Risiko ist natürlich da, es gibt

810
00:49:11,560 --> 00:49:15,800
stimme Menschen und und wenn da
halt genau so n Doppellebenfutzi

811
00:49:15,800 --> 00:49:19,040
dabei ist, der wird sich
umdrehen und wird es weiter

812
00:49:19,040 --> 00:49:22,560
suchen.
Du hast ja gesagt, dass du also

813
00:49:23,360 --> 00:49:25,360
noch mal kurz mich sammeln.
Ich hab jetzt hier 3 Kreise

814
00:49:25,360 --> 00:49:28,640
gemalt, ne, der eine Kreis ist
das Thema Cruising und du hast

815
00:49:28,640 --> 00:49:31,360
ja zu mir gesagt, dass du das
jetzt nicht mehr machst, weil du

816
00:49:31,360 --> 00:49:34,680
denkst, dass aufgrund deines
Alters du da nicht mehr so

817
00:49:34,680 --> 00:49:37,600
erfolgreich bist und du das
deswegen da n Haken dran gemacht

818
00:49:37,600 --> 00:49:40,400
hast und dich jetzt auf die
Escorts fokussiert hast und dass

819
00:49:40,400 --> 00:49:42,320
du aus gleichen Gründen ja auch
die Sauna.

820
00:49:44,560 --> 00:49:45,360
Jetzt.
Ist es ja.

821
00:49:45,360 --> 00:49:48,480
Ich sehe das ja auch selber,
wenn ich jetzt in den Boiler, in

822
00:49:48,480 --> 00:49:52,280
die Sauna oder so gehe, es gibt
ja auch trotzdem auch jüngere in

823
00:49:52,280 --> 00:49:55,760
den Dreißigern und in den
Zwanzigern, die ja auch an Dir

824
00:49:56,000 --> 00:50:00,000
gefallen finden würden oder
gefallen finden diese dieses,

825
00:50:00,000 --> 00:50:02,400
diese Option siehst du ja für
dich in deiner Beschreibung

826
00:50:02,400 --> 00:50:04,520
jetzt ja nicht.
Na ja, das ist halt einfach die

827
00:50:04,520 --> 00:50:11,040
Erfahrung, die ich gemacht.
Habe und ich meine ich.

828
00:50:11,200 --> 00:50:13,760
Ja, da nicht.
Ich habe deine deine Folge über

829
00:50:14,160 --> 00:50:19,200
die über den Broiler gehört, vor
kurzem Boiler, Boiler, Boiler

830
00:50:19,600 --> 00:50:23,200
was?
Passiert einfach okay.

831
00:50:23,520 --> 00:50:27,760
Und ja, dass da irgendwie. 6
Stunden vergehen und man das und

832
00:50:27,760 --> 00:50:30,720
so weiter.
Ach gut, also ich komme jetzt

833
00:50:30,720 --> 00:50:34,000
nur 6 Stunden durch und das habe
ich früher gemacht, also ich

834
00:50:34,400 --> 00:50:37,200
auch noch im Wald, bis die Sonne
aufgegangen ist.

835
00:50:37,600 --> 00:50:42,280
Aber da hatte man eben dann ein
2, dreimal und so und da jetzt

836
00:50:42,280 --> 00:50:48,080
aber rum zu lümmeln um mit dem
Risiko da überhaupt, dass da gar

837
00:50:48,080 --> 00:50:51,360
nichts passiert, weiß ich nicht,
da habe ich irgendwie keinen

838
00:50:51,360 --> 00:50:52,960
Bock drauf.
Ist das so eine Art

839
00:50:52,960 --> 00:50:56,440
Selbstschutz, dass du du.
Bist einfach, wird ja sein,

840
00:50:56,440 --> 00:50:57,760
kostenlos.
Nutzen.

841
00:50:59,280 --> 00:51:01,520
Ne warum Selbstschutz?
Warum meinst du Selbstschutz?

842
00:51:01,520 --> 00:51:04,160
Naja wenn du wenn du ach so die
Ablehnung.

843
00:51:04,160 --> 00:51:06,480
Weil man da ja.
Auch natürlich.

844
00:51:07,520 --> 00:51:10,840
Ich lege mich da nackig ins
Schaufenster und da ging an mir

845
00:51:10,840 --> 00:51:13,080
vorbei.
Natürlich, das muss man nicht

846
00:51:13,440 --> 00:51:18,080
erleben, ich bin ja jetzt nicht
nur alt, ich bin ja jetzt auch

847
00:51:18,080 --> 00:51:21,920
ich meine, es gibt natürlich
auch 60 jährige die und so, ich

848
00:51:21,920 --> 00:51:24,960
bin halt beides nicht ja, also
du bist jetzt ja dann mitte 50,

849
00:51:24,960 --> 00:51:27,280
wenn ich das richtig.
Gerechnet habe ne irgendwie so.

850
00:51:28,320 --> 00:51:31,360
Ich hab dich ja auch ohne Maske
und ohne Brille gesehen und du

851
00:51:31,360 --> 00:51:33,920
bist ja in meiner Wahrnehmung,
das sag ich jetzt nicht, um dir

852
00:51:33,920 --> 00:51:36,000
zu schmeicheln, weil du mein
Gast bist, damit du dich wohler

853
00:51:36,000 --> 00:51:38,920
fühlst.
Ja, aber ein grundsätzlich

854
00:51:38,920 --> 00:51:42,160
erstmal n attraktiver Mann, ne,
du hast ja schöne Augen, du bist

855
00:51:42,320 --> 00:51:45,120
stattlich, bist relativ groß,
also du bist jetzt ja nicht der

856
00:51:45,120 --> 00:51:48,680
typische Kandidat in meiner
Vorstellung, wo ich sagen würde,

857
00:51:48,680 --> 00:51:51,160
der geht zu es kurz, weil er
denkt, dass er woanders nicht

858
00:51:51,160 --> 00:51:56,280
fündig wird, wirft mich ja in in
in meiner Wahrnehmung, aber das

859
00:51:56,280 --> 00:51:58,720
ist jedes Moment Dankeschön.
Aber das.

860
00:51:58,720 --> 00:52:02,240
Bedeutet, dass du dann auf.
Den Online Plattformen, also bei

861
00:52:02,240 --> 00:52:06,600
Romeo Du ein Profil hast, bei
Grinder auch, aber da dann

862
00:52:06,600 --> 00:52:09,880
wahrscheinlich ohne Foto wo man
wo du wo man dein Gesicht sieht.

863
00:52:09,880 --> 00:52:13,760
Du schreibst dann genau und ich
weiß ja noch ich bin bei Romeo

864
00:52:13,760 --> 00:52:15,840
nicht mehr, aber die haben ja
schon früher ihren eigenen

865
00:52:15,840 --> 00:52:20,000
Escort Unterseite angelegt ja
ist das.

866
00:52:20,000 --> 00:52:22,880
Der Ort wo du.
Dir dann deine Escorts ziehst du

867
00:52:23,680 --> 00:52:27,440
das ist glaube ich aus aus aus.
Escort Sicht ist das Hanks.

868
00:52:28,240 --> 00:52:31,200
Aber es ist halt in Romeo ist
das integriert.

869
00:52:31,200 --> 00:52:33,920
Also aus meiner Sicht ist das
Romeo, da steht dann irgendwo

870
00:52:33,920 --> 00:52:36,320
Angst.
Ich sag das deswegen, weil ich

871
00:52:36,320 --> 00:52:39,080
halt häufig, wenn ich dann mit
den Jungs da drüber rede, sage

872
00:52:39,080 --> 00:52:41,720
ich Romeo, Romeo die hä nee bin
ich nicht, ich bin bei Angst.

873
00:52:41,720 --> 00:52:44,960
Also es ist irgendwie dasselbe
und dann aber auch irgendwie

874
00:52:44,960 --> 00:52:49,400
nicht genau und da sucht suche
ich mir die raus und schreib die

875
00:52:49,400 --> 00:52:53,360
an und dann klärt man Dinge ab
und dann.

876
00:52:53,920 --> 00:52:55,600
Für die also.
Es gibt ja auch viele, die

877
00:52:55,600 --> 00:52:57,440
zuhören.
Die auch nicht schwul sind oder

878
00:52:57,440 --> 00:53:00,400
die auch retro sind.
Also bei Hanx ist ja quasi hat

879
00:53:00,400 --> 00:53:03,920
man einzelne Set Cards, man
kriegt dann ein Album

880
00:53:03,920 --> 00:53:06,320
zugeschickt, dass man auch
wirklich weiß was man bekommt,

881
00:53:06,480 --> 00:53:09,880
die Preise, die Honorare stehen
ja auch dann glaube ich relativ

882
00:53:09,920 --> 00:53:12,240
ja, die einen schreiben es halt
rein, die anderen.

883
00:53:12,240 --> 00:53:15,240
Wollen erst gefragt werden oder
auch immer.

884
00:53:15,240 --> 00:53:16,800
Und jetzt würde mich
interessieren.

885
00:53:17,040 --> 00:53:21,040
Suchst du dir immer wieder neue
Personen, neue Escorts oder bist

886
00:53:21,040 --> 00:53:23,680
du immer bei den gleichen?
Ja.

887
00:53:26,000 --> 00:53:29,680
Tatsächlich wäre.
Es mir am allerliebsten ein zu

888
00:53:29,720 --> 00:53:32,560
haben, das aber das.
Kannst du ja.

889
00:53:32,640 --> 00:53:34,800
Selber steuern, es sei denn, die
sind räumlich.

890
00:53:34,800 --> 00:53:38,280
Dann nicht mehr flexibel, weil
die durch die ganze Welt tun,

891
00:53:38,280 --> 00:53:41,840
was glaube ich ja auch viele tun
genau genau nur genau das.

892
00:53:41,840 --> 00:53:44,920
Wollte ich eben noch hinzufügen,
als ich, als ich darüber

893
00:53:44,920 --> 00:53:48,160
gesprochen habe, wen ich mir
aussuche und wen ich aussortiere

894
00:53:48,160 --> 00:53:51,040
sozusagen, das mache ich noch
ganz kurz.

895
00:53:51,520 --> 00:53:53,360
Gerne.
Du hast alle Zeit der Welt.

896
00:53:53,360 --> 00:53:55,760
Ja, ja, Open.
End Open.

897
00:53:55,760 --> 00:53:58,240
End, das wirst du noch.
Bereuen?

898
00:53:58,280 --> 00:54:00,320
Nein.
Hab ich noch nie bereut, hab ich

899
00:54:00,400 --> 00:54:01,120
noch nie.
Bereut?

900
00:54:02,240 --> 00:54:08,320
Ich kann lange.
Reden also.

901
00:54:08,320 --> 00:54:12,880
Wer da.
Unterwegs ist also in den Romeo

902
00:54:12,880 --> 00:54:18,000
und Escort Welt, der weiß wenn
ich jetzt sage.

903
00:54:20,480 --> 00:54:29,720
Ganz viele brasilianische
Muskelfotomodels und das habe

904
00:54:29,720 --> 00:54:35,440
ich ein, zweimal und bitterlich
bereut und auf die Gefahr hin,

905
00:54:35,440 --> 00:54:41,680
dass es super schlecht vorkommt,
was ich jetzt sage, dass sehr,

906
00:54:41,680 --> 00:54:46,560
sehr viele davon das, das ist
halt einfach kein Erlebnis, das

907
00:54:46,560 --> 00:54:49,800
ist.
Das sind halt Vollprofis im

908
00:54:49,800 --> 00:54:52,880
negativsten Sinn.
Ja, das ist will ich wohl, also

909
00:54:53,200 --> 00:54:55,520
ich.
Ich glaube, wenn da irgendwo

910
00:54:55,520 --> 00:54:59,600
steht, man sieht ja nicht
Portugal oder Brasilien oder so,

911
00:54:59,680 --> 00:55:02,960
aber man sieht dann halt
portugiesisch als Sprache, dann

912
00:55:02,960 --> 00:55:06,120
scrolle ich da schon drüber, das
ist, das ist überhaupt nichts

913
00:55:06,120 --> 00:55:10,240
und ich hatte.
Vor einiger Zeit habe ich.

914
00:55:10,240 --> 00:55:12,560
Jemanden kennengelernt war aus
Brasilien.

915
00:55:12,560 --> 00:55:16,360
Es war aber so ein twink Typ,
deswegen habe ich mich doch mit

916
00:55:16,360 --> 00:55:20,000
ihm eingelassen.
Und wirklich, wirklich.

917
00:55:20,000 --> 00:55:24,040
Wirklich ein netter Typ.
Naja und dann hat er mir halt

918
00:55:24,040 --> 00:55:30,120
mal erzählt warum der das Macht
und ich habe es ja eben.

919
00:55:30,120 --> 00:55:32,560
Schon mal angedeutet, ich gehe.
Da nicht hin, um mein Geschäft

920
00:55:32,560 --> 00:55:38,680
zu verrichten, sondern so.
Und danach konnte ich mich.

921
00:55:38,720 --> 00:55:42,120
Ich habe ihm dann sein Geld
gegeben und habe mich mit ihm

922
00:55:42,120 --> 00:55:44,720
unterhalten.
Und dann habe ich gesagt, ich

923
00:55:44,720 --> 00:55:54,400
gehe jetzt und er so, Moment,
jetzt sage ich, nee, das ist so

924
00:55:55,760 --> 00:56:00,200
deprimierend, mir ist auch
vollkommen klar, dass die Welt

925
00:56:00,200 --> 00:56:03,440
nicht besser wird, wenn ich dann
ihn in Ruhe lasse und ihm das

926
00:56:03,440 --> 00:56:07,120
Geld gebe und wieder gehe, das
ist mir klar, seine Situation

927
00:56:07,120 --> 00:56:11,560
wird nicht besser.
Aber ich, das geht halt nicht.

928
00:56:11,760 --> 00:56:17,040
Ich suche, habe es ja eben schon
mal erwähnt, dann jemanden wie

929
00:56:18,640 --> 00:56:22,080
gestern Abend, das ist halt ja
ich würde mal sagen, so auf

930
00:56:22,080 --> 00:56:26,240
Augenhöhe ist es, mir ist es
nicht, weil ich habe die Kohle

931
00:56:26,240 --> 00:56:29,760
für 6 so bezahlt, aber das ist
halt eine ganz andere Person,

932
00:56:30,080 --> 00:56:32,760
das ist eine ganz andere Person
und.

933
00:56:33,600 --> 00:56:36,400
Jetzt bin ich da aber auch
irgendwie abgenehm, wenn ich

934
00:56:36,400 --> 00:56:37,840
wollte.
Irgendwas wie.

935
00:56:37,840 --> 00:56:39,920
Du die.
Aussortierst das war.

936
00:56:40,000 --> 00:56:44,640
Genau, genau, genau.
Genau und also zum Beispiel.

937
00:56:45,200 --> 00:56:47,800
Ja, ich war abgesehen davon,
dass ich auf diese Muskelfotze

938
00:56:47,800 --> 00:56:53,400
sowieso nicht so stehe und oder
ja, also auf die Gefahrheit,

939
00:56:53,400 --> 00:56:57,200
dass mir das jemand übel nimmt,
so Tschechien ja gut, Fernsehen

940
00:56:57,600 --> 00:56:59,200
Polen.
Und so weil.

941
00:57:00,320 --> 00:57:02,960
Ich meine.
Das machen die auch nicht, weil

942
00:57:02,960 --> 00:57:05,480
sie Sex so geil finden.
Die kommen halt aus Tschechien.

943
00:57:05,480 --> 00:57:11,440
Mehr Hinweise wissen ja ja kann
ich vollkommen nachvollziehen.

944
00:57:11,440 --> 00:57:14,920
Es gab ja auch eine Folge der
Bellamy Twink im Boiler, ne wo

945
00:57:14,920 --> 00:57:18,000
alle dachten ich hätte wirklich
n Bellamy twink getroffen, aber

946
00:57:18,000 --> 00:57:20,320
das sah in meinen Augen ja nur
so aus.

947
00:57:22,080 --> 00:57:24,120
Also wenn ich mich in dich
reinversetze, da wollte ich

948
00:57:24,120 --> 00:57:27,200
jetzt mal noch mal danach
fragen, wie du das dann siehst.

949
00:57:29,840 --> 00:57:32,320
Also ich hab ja n Problem damit,
wenn ich mit jemanden.

950
00:57:32,800 --> 00:57:37,520
Intim werde und ich merke dann
irgendwie, dass die Person, dass

951
00:57:37,520 --> 00:57:41,280
ich für diese Person einfach nur
so ne einmaligen, ein einmaliges

952
00:57:41,280 --> 00:57:45,040
Momentum war, dass er mich als
Mensch nicht sieht, sondern mein

953
00:57:45,040 --> 00:57:48,040
Körper oder die Interaktion.
Und danach geht er halt zu den

954
00:57:48,040 --> 00:57:52,640
nächsten und am Ende hat er mich
halt nicht wirklich gesehen.

955
00:57:52,960 --> 00:57:56,160
Ist es bei dir so was du
meintest mit den, also mit den

956
00:57:56,160 --> 00:57:58,920
brasilianischen?
Wo du das Gefühl hast, du bist

957
00:57:58,920 --> 00:58:01,360
einfach ein Stück Fleisch und
die sehen das Geld.

958
00:58:01,360 --> 00:58:03,720
Und wenn sie dich fertig haben,
kommt das Geld ins Portemonnaie

959
00:58:03,720 --> 00:58:07,520
und der nächste kommt, oder also
die eine Antwort.

960
00:58:07,520 --> 00:58:10,960
Lautet Ja.
Die andere Antwort lautet.

961
00:58:11,080 --> 00:58:13,840
Naja, ich bin ja kein.
Idiot ja, ist schon vollkommen

962
00:58:13,840 --> 00:58:16,800
klar, aber manche verkaufen die
Illusion einfach besser.

963
00:58:17,040 --> 00:58:18,440
Und manche bemühen sich gar
nicht.

964
00:58:18,640 --> 00:58:20,920
Ja genau, also das ist genau das
ist.

965
00:58:20,920 --> 00:58:24,800
Die ja Antwort, die Guten sind
ja dann so so.

966
00:58:24,800 --> 00:58:28,800
Empathisch, dass oder nee, ja.
Ich weiß, ich glaube ich.

967
00:58:28,800 --> 00:58:32,080
Weiß was du meinst, aber wir
reden ja jetzt hier von von

968
00:58:32,080 --> 00:58:39,600
Jungs die halt die studieren
oder die ja in prekären

969
00:58:39,680 --> 00:58:46,800
Situationen arbeiten.
Da war jetzt jemand der tanzt

970
00:58:46,800 --> 00:58:49,640
und als Barista arbeitet in
Berlin, ich meine dann weiß man

971
00:58:49,640 --> 00:58:53,840
okay, dass er irgendwie so.
Das heißt, das sind ja keine

972
00:58:53,840 --> 00:58:57,120
Profis, das ist ja jetzt nicht,
wie wenn ich hier in Berlin zu

973
00:58:57,120 --> 00:59:02,800
irgend so einem edel Bordell
gehe, wo ich, also, das ist

974
00:59:02,800 --> 00:59:08,480
schon viele Jahre her, dass ich
mal bei einer Frau war, so ein

975
00:59:08,480 --> 00:59:11,520
bisschen gelogen, wo ich mir
dann hinterher gedacht habe, sag

976
00:59:11,520 --> 00:59:14,000
mal, und da habe ich auch bisher
auch gefragt, sag ich, gibt es

977
00:59:14,000 --> 00:59:18,320
eigentlich Consultants für
Prostituierte, das stimmt, wie

978
00:59:18,480 --> 00:59:20,480
die einen.
Volllabern.

979
00:59:20,960 --> 00:59:23,520
Ja, um sie rum, um mich
rumzukriegen.

980
00:59:23,600 --> 00:59:27,920
So, naja gut, ich schweife ab,
also die Jungs die auf Romeo

981
00:59:27,920 --> 00:59:31,040
unterwegs sind, das sind wie ich
schon gesagt habe Studenten,

982
00:59:31,600 --> 00:59:36,560
prekäre die haben irgendwelche
und die arbeiten irgendwas klar

983
00:59:36,720 --> 00:59:38,040
die wissen.
Auch dass, wenn sie.

984
00:59:38,080 --> 00:59:43,120
Nett sind zu mir, es ist ein
besserer, einfacher Job, bis ich

985
00:59:43,120 --> 00:59:46,400
nochmal wiederkomme und so
weiter als wie wenn sie sich

986
00:59:46,400 --> 00:59:49,600
halt hinlegen und so, das ist
schon klar, aber.

987
00:59:50,560 --> 00:59:53,600
Ich glaube nicht, dass die sich
Gedanken machen, so wie du es

988
00:59:53,600 --> 00:59:58,000
jetzt gerade angedeutet hast.
Also der eine sich ja mehr wie

989
00:59:58,000 --> 00:59:59,880
der andere, aber das ist glaube
ich nicht.

990
01:00:00,000 --> 01:00:05,440
Das ist im Übrigen auch, weil
die Frage steht ja, warum, warum

991
01:00:05,440 --> 01:00:09,040
gehe ich denn nicht zu
weiblichen Prostituierten, oder

992
01:00:09,040 --> 01:00:10,560
ja gut, du hast ja deine Frau
noch.

993
01:00:13,520 --> 01:00:16,120
Ja, aber die Frage steht dir im
Raum.

994
01:00:16,880 --> 01:00:19,920
Und einer der Hauptgründe ist
halt, dass du bei weiblichen

995
01:00:19,920 --> 01:00:25,120
Prostituierten halt mehr die so
Vollprofis hast, wo du halt.

996
01:00:25,120 --> 01:00:26,920
Genau das Merk was du gerade
beschrieben.

997
01:00:26,920 --> 01:00:30,800
Hast da wird und dann, das ist
Unauthentisch.

998
01:00:31,280 --> 01:00:34,920
Das.
Ist das lehne ich also komplett

999
01:00:34,920 --> 01:00:39,760
ab und und bei den Jungs, das
sind halt Jungs.

1000
01:00:40,720 --> 01:00:44,320
In einer etwas anderen Situation
würde man sich in einer Kneipe

1001
01:00:44,320 --> 01:00:50,080
kennenlernen und wenn man halt
nicht so ein gehemmtes typien

1002
01:00:50,240 --> 01:00:54,000
ist wie ich, würde man sie
ansprechen und dann, vielleicht

1003
01:00:54,000 --> 01:00:58,800
würden Sie sagen, ja, ich komm
mit ja, solche Menschen sind das

1004
01:00:58,800 --> 01:01:02,160
und eben nicht welche, die sich
als Ware verkaufen, verstehe

1005
01:01:02,160 --> 01:01:06,000
ich, verstehe ich.
Jetzt atmest du, aber tief

1006
01:01:06,000 --> 01:01:06,720
geht's.
Dir gut.

1007
01:01:08,000 --> 01:01:09,920
Ja, ich weiß nicht, ob ich zu.
Glaube ich.

1008
01:01:10,480 --> 01:01:14,240
Da macht das alles Sinn, macht,
das Macht sehr viel Sinn, das

1009
01:01:14,240 --> 01:01:17,200
macht sehr viel Sinn, ja, weil.
Also warum habe ich tief?

1010
01:01:17,200 --> 01:01:20,400
Geatmet ich.
Ich bin mit mir selber immer

1011
01:01:20,400 --> 01:01:25,280
noch nicht im Reinen, dass ich
diese, diese dieses

1012
01:01:25,280 --> 01:01:29,840
Ungleichgewicht ausnutze, aber
du sprichst immer über das

1013
01:01:29,840 --> 01:01:31,680
Ungleichgewicht.
Zwischen Freier und

1014
01:01:31,720 --> 01:01:38,000
Prostituierten, und das verstehe
ich auch, aber am Ende ja.

1015
01:01:38,800 --> 01:01:41,160
Weiß nicht ob man da ob jemand
seine Antwort drauf finden kann,

1016
01:01:41,160 --> 01:01:43,600
aber wenn du schon sagst, dass
du guckst, dass es nicht jene

1017
01:01:43,600 --> 01:01:47,320
sind, die das wirklich aus Armut
machen, sondern mehr so als

1018
01:01:47,320 --> 01:01:51,440
Zubrot, also genau.
Ich versuche halt.

1019
01:01:51,440 --> 01:01:55,040
Dass das halt nicht so ein.
Extremes Ungleichgewicht ist ne.

1020
01:01:55,040 --> 01:01:59,760
Ich gehe kurz Kurfürstenstraße
albanerin bla bla die gezwungen

1021
01:01:59,760 --> 01:02:04,080
wird die geschlagen wird bla bla
sondern ich gehe halt albanerin

1022
01:02:04,080 --> 01:02:05,680
ach so du hast jetzt.
Von einer Frau gesprochen.

1023
01:02:05,680 --> 01:02:08,200
Ja, ja, genau, ja, ich glaube.
Könnt ja auch ein Typ sein.

1024
01:02:08,200 --> 01:02:09,760
Hochfürsenstraße gibt's da auch
Jungs.

1025
01:02:09,760 --> 01:02:11,440
Das weiß ich nicht.
Aber keine Ahnung.

1026
01:02:11,760 --> 01:02:13,280
Also das.
Wäre jetzt für mich so.

1027
01:02:13,280 --> 01:02:17,920
Das Extrembeispiel, sondern
genau halt jemand, der wo das

1028
01:02:17,920 --> 01:02:20,720
Ungleichgewicht ein kleines
bisschen weniger.

1029
01:02:20,840 --> 01:02:23,680
Aber es ist ein Ungleichgewicht,
es ist, und das macht dir

1030
01:02:23,760 --> 01:02:27,200
sorgen, Kapitalismus, das ist.
Unsere Scheiß Gesellschaft.

1031
01:02:27,200 --> 01:02:30,640
Das ist mir vollkommen klar.
Ja, und du bist jetzt auch jetzt

1032
01:02:30,640 --> 01:02:32,320
nicht der es machen.
Ja, auch viele ne.

1033
01:02:32,320 --> 01:02:35,200
Also als ich einmal nur ganz
kurz, als ich einmal in Thailand

1034
01:02:35,200 --> 01:02:39,280
war.
Und dort dann in einer Bar saß

1035
01:02:39,280 --> 01:02:41,200
an so einem Stehtisch auf einem
Hocker.

1036
01:02:41,360 --> 01:02:46,400
Dann kam ein Schwede an, der Mal
in Hamburg gewohnt hat, hat sich

1037
01:02:46,400 --> 01:02:51,520
zu mir gesetzt, der war über 70
und hat mich dann gefragt,

1038
01:02:51,600 --> 01:02:54,160
wieviel Euro ich haben möchte,
damit er mit mir ins Hotel gehen

1039
01:02:54,160 --> 01:02:56,920
kann, das habe ich abgelehnt,
weil wir haben uns ein bisschen

1040
01:02:56,920 --> 01:02:59,520
unterhalten und er hat gesagt,
er hat auch eine Frau und er

1041
01:02:59,520 --> 01:03:02,000
fährt dann einmal im Jahr hier
hin, um seine homosexuelle Art

1042
01:03:02,000 --> 01:03:04,880
auszuleben, ist das etwas so
quasi?

1043
01:03:06,000 --> 01:03:08,360
Sextourismus, was du auch schon
gemacht hast oder machen

1044
01:03:08,360 --> 01:03:10,320
würdest.
Also das ist das.

1045
01:03:10,400 --> 01:03:12,400
Das wäre für mich.
Auch so ein extremes

1046
01:03:12,400 --> 01:03:15,640
Ungleichgewicht also in meiner
Wahrnehmung jetzt nach Thailand

1047
01:03:15,640 --> 01:03:20,960
zu fahren oder nach Prag.
Ja, waswalder.

1048
01:03:20,960 --> 01:03:23,600
Halt genau nur die.
Sind von denen ich eben

1049
01:03:23,600 --> 01:03:25,920
gesprochen habe.
Wie oft hast du was, war das

1050
01:03:25,920 --> 01:03:28,440
Maximum?
An treffen, die du mit ein und

1051
01:03:28,440 --> 01:03:32,720
dem gleichen Escort mal hattest.
Also mit meinem lieblings Escort

1052
01:03:32,720 --> 01:03:34,880
habe ich.
Mich bestimmt zehnmal getroffen.

1053
01:03:35,520 --> 01:03:37,440
Immer noch.
Oder ist das jetzt ja immer

1054
01:03:37,440 --> 01:03:39,520
noch?
Über.

1055
01:03:39,520 --> 01:03:41,000
Einen Zeitraum von mehreren
Jahren.

1056
01:03:42,400 --> 01:03:44,640
Und das ist auch nur.
Deswegen nicht häufiger, weil

1057
01:03:44,720 --> 01:03:50,280
eher, also aus zeitlichen
organisatorischen Gründen.

1058
01:03:50,560 --> 01:03:53,600
Das ist noch mal so eine ganz
eigene Geschichte, aber das das

1059
01:03:53,600 --> 01:04:00,480
ist ein ganz reizender Mensch,
aber glaubst du?

1060
01:04:00,480 --> 01:04:04,560
Du bist bisexuell.
Verheirateten Kinder.

1061
01:04:04,560 --> 01:04:07,440
Du hast mit Frauen Sex gehabt
und auch mit Männern, wie du

1062
01:04:07,440 --> 01:04:10,440
jetzt über ihn jetzt so
sprichst, hältst du es nicht

1063
01:04:10,440 --> 01:04:13,360
doch für möglich, wenn du dir
noch, dass sich eine menschliche

1064
01:04:13,360 --> 01:04:17,320
Nähe und dass es dann doch
Richtung verliebt sein kommen

1065
01:04:17,320 --> 01:04:18,560
kann, ja.
Genau.

1066
01:04:18,960 --> 01:04:21,720
Wenn du.
Dir diese Sendung wieder

1067
01:04:21,720 --> 01:04:25,600
angucken wirst, dann wirst du
feststellen, dass ich vor einer

1068
01:04:25,600 --> 01:04:29,840
Stunde gesagt habe, damals
konnte ich mir so was nicht

1069
01:04:29,840 --> 01:04:32,720
vorstellen.
Die 25 jährige hätte gesagt.

1070
01:04:33,920 --> 01:04:41,520
Heute definitiv definitiv,
absolut sollte irgendetwas

1071
01:04:41,520 --> 01:04:45,280
passieren, was mich in diese
Situation bringt, wäre ich da

1072
01:04:45,280 --> 01:04:49,360
definitiv offen dafür, weil
jetzt, nachdem wir jetzt ja.

1073
01:04:49,520 --> 01:04:53,000
Das Feld, der es kurz ja schon
ordentlich baggert haben, würde

1074
01:04:53,000 --> 01:04:55,520
ich doch mal gerne, wenn du
erlaubst, noch mal dazu

1075
01:04:55,520 --> 01:05:00,720
sprechen, wie du mit diesem
Thema mit dem Rucksack jetzt an

1076
01:05:00,720 --> 01:05:02,640
deine Frau denkst, an deine
Familie.

1077
01:05:03,920 --> 01:05:05,200
Wie?
Welche Gedanken?

1078
01:05:05,200 --> 01:05:08,800
Kommen die da in?
Den in den Kopf hättest du es

1079
01:05:08,800 --> 01:05:12,080
oder würdest du es für möglich
halten, wird es ja auch deine

1080
01:05:12,080 --> 01:05:15,240
Frau einweihen können oder?
Ihr hättet ja auch mal zusammen

1081
01:05:15,240 --> 01:05:18,760
einen Mann einladen können oder
es gibt ja so viele, also

1082
01:05:18,760 --> 01:05:20,320
vielleicht bin ich da jetzt auch
ein bisschen einfach

1083
01:05:20,320 --> 01:05:23,240
voreingenommen, weil ich ja so
auf dem kitkat bin und dort ist

1084
01:05:23,240 --> 01:05:27,600
ja eh alles dann gibt gab es
Momente wo du gedacht hast, ich

1085
01:05:27,600 --> 01:05:30,800
öffne mich, glaubst du, dass
deine Frau das ahnt?

1086
01:05:32,640 --> 01:05:35,320
Weiß ich nicht.
Nein, nein, glaube ich, weiß ich

1087
01:05:35,320 --> 01:05:37,760
nicht.
Nein, glaube ich nicht.

1088
01:05:39,280 --> 01:05:44,960
Nee, das ist der Zug ist
abgefahren, also als ich dann in

1089
01:05:44,960 --> 01:05:52,400
diese Situation kam mit 30 oder
sowas war, wenn ich zu dem

1090
01:05:52,400 --> 01:05:58,120
Zeitpunkt oder zu irgendeinem
Zeitpunkt bis heute mich

1091
01:05:58,120 --> 01:06:01,360
diesbezüglich öffnen würde,
würde ich das.

1092
01:06:01,600 --> 01:06:11,200
Leben von so vielen Menschen
verändern, verändern, dass ich

1093
01:06:12,080 --> 01:06:14,560
das nicht für eine gute Idee
halte.

1094
01:06:14,680 --> 01:06:21,560
Es wird für niemanden besser.
Also ich habe mir da schon

1095
01:06:21,560 --> 01:06:26,400
Gedanken über über diese Frage,
deswegen kann ich die so

1096
01:06:26,480 --> 01:06:28,800
einwandfrei beantworten, wenn
man die jetzt, wenn man das

1097
01:06:28,800 --> 01:06:30,240
jetzt hört, mag man vielleicht
sagen.

1098
01:06:31,280 --> 01:06:33,480
Nee, ich hab mir da natürlich
Gedanken darüber gemacht.

1099
01:06:33,480 --> 01:06:37,440
Es wird für niemanden besser, es
wird für keinen der Beteiligten

1100
01:06:38,000 --> 01:06:44,320
wird es besser, außer dass der
Jörg entlastet, es entlastet es

1101
01:06:44,720 --> 01:06:45,760
und dann.
Denke ich mir.

1102
01:06:47,840 --> 01:06:49,920
Ist es das Wert?
Ich bin mir.

1103
01:06:51,360 --> 01:06:53,840
Meine.
Meine Gattin hat.

1104
01:06:53,840 --> 01:06:57,840
Mir einen Seitensprung vor
vielen Jahren ein.

1105
01:06:57,840 --> 01:06:59,800
Was ein Seitensprung.
Ja.

1106
01:07:01,200 --> 01:07:05,440
Und.
Ja, ich sag mal.

1107
01:07:05,440 --> 01:07:10,440
So das Leben.
Also die Welt, die ist nicht

1108
01:07:10,440 --> 01:07:14,920
besser geworden dadurch, dass
ich's weiß jetzt, die

1109
01:07:14,960 --> 01:07:19,120
Moralapostel würden jetzt sagen,
naja, aber das ist wahr und die

1110
01:07:19,120 --> 01:07:23,480
Wahrhaftigkeit und ehrlich und
naja ist richtig alles schön und

1111
01:07:23,480 --> 01:07:26,640
gut und wer das machen will, der
soll das ja auch tun.

1112
01:07:26,960 --> 01:07:29,720
Ich sag ja nicht, behalte es für
euch, aber ich finde schon, dass

1113
01:07:29,720 --> 01:07:32,720
man sich die Frage stellen muss,
was bedeutet das?

1114
01:07:33,360 --> 01:07:37,280
Und ja, ich kann mich jetzt nur
wiederholen, ich glaube nicht,

1115
01:07:37,280 --> 01:07:42,160
dass an irgendeiner Stelle des
Lebens von irgendeiner der

1116
01:07:42,160 --> 01:07:47,680
beteiligten Person etwas besser
würde und außer eben genau,

1117
01:07:47,680 --> 01:07:55,040
dass, dass der Jörg da sich
geöffnet hat, die Lüge so aber.

1118
01:07:55,840 --> 01:07:58,880
Ich verstehe den Ansatz.
Verstehe ich.

1119
01:07:58,880 --> 01:08:02,640
Kann ich auch nachvollziehen,
wenn ich ich mit der mit der

1120
01:08:02,640 --> 01:08:06,640
anderen Idee das so wenn man an
die Moral denkt, dass man manche

1121
01:08:06,640 --> 01:08:09,520
sagen mögen, aber hat deine Frau
nicht ein Recht darauf, wenn sie

1122
01:08:09,520 --> 01:08:13,200
dich geheiratet hat auch diesen
Teil von dir zu kennen?

1123
01:08:14,880 --> 01:08:18,080
Was heißt das?
Es gibt da keine.

1124
01:08:18,080 --> 01:08:22,560
Antwort drauf.
Die eine Person mag es so sehen,

1125
01:08:22,560 --> 01:08:24,319
die andere Person sieht es
anders.

1126
01:08:28,960 --> 01:08:30,560
Und ich sehe es halt so, ich
weiß.

1127
01:08:30,560 --> 01:08:31,760
Nicht ob es richtig.
Ist.

1128
01:08:32,160 --> 01:08:36,720
Ich kann halt nicht mit meiner
Frau darüber reden und wenn sie

1129
01:08:36,720 --> 01:08:41,439
sagt, ja, das finde ich jetzt
irgendwie blöd und hättest du es

1130
01:08:41,439 --> 01:08:44,439
mal besser für dich behalten,
dann kann ich halt nicht mit dem

1131
01:08:44,439 --> 01:08:50,000
Finger schnipsen und dann ist es
halt gut durch hast du.

1132
01:08:50,080 --> 01:08:52,880
Quasi.
Leidensgenossen, also hast du in

1133
01:08:52,880 --> 01:08:56,960
deinem bekannten Freundeskreis
Personen, die das gleiche tun

1134
01:08:56,960 --> 01:08:59,840
wie du?
Nein, es weiß auch niemand.

1135
01:09:00,560 --> 01:09:04,479
Also.
Nur die mit denen, mit denen ich

1136
01:09:04,479 --> 01:09:08,960
Kontakt habe, die Wissens.
Aber sonst weiß das keiner, das

1137
01:09:09,200 --> 01:09:11,279
ist auch okay.
Also es ist auch nicht so, dass

1138
01:09:11,279 --> 01:09:15,200
ich leide, also ich habe die
moralischen Bedenken, die habe

1139
01:09:15,200 --> 01:09:18,800
ich jetzt geäußert, sowohl.
Bezüglich meiner Familie, meinen

1140
01:09:18,800 --> 01:09:23,600
Kindern, meiner Frau als auch im
Bezug auf Escort.

1141
01:09:23,760 --> 01:09:28,640
Aber ich bin der Meinung, das
muss ich aushalten, ich brauch

1142
01:09:28,640 --> 01:09:34,000
da jetzt nicht, ich muss wie
sagt man mal bin ich fein mit,

1143
01:09:34,399 --> 01:09:37,359
ich finde ich finde es nicht in
Ordnung, ich finde das nicht in

1144
01:09:37,359 --> 01:09:41,080
Ordnung, ich habe es eben schon
mal gesagt, würde ich es mir

1145
01:09:41,080 --> 01:09:42,880
wirklich.
Wäre es besser, wenn es anders

1146
01:09:42,880 --> 01:09:45,080
wäre?
Ja, es wäre besser, wenn es

1147
01:09:45,080 --> 01:09:49,680
anders wäre, mir wäre es lieber,
ich wäre ein treuer Ehemann, das

1148
01:09:49,680 --> 01:09:54,080
wäre mir lieber, es hört sich
blöd an oder aber auf der

1149
01:09:54,080 --> 01:09:56,520
anderen Seite denke ich mir, was
es die Alternative ist.

1150
01:09:56,640 --> 01:10:01,840
Ich tue es nicht.
Wird dann die Welt eine bessere?

1151
01:10:03,200 --> 01:10:10,800
Wenn ich das nicht tue, ja du,
ich verstehe deine Gedanken ja.

1152
01:10:11,960 --> 01:10:16,640
Wenn man jetzt was tust du
dafür, dass das nicht auffliegt?

1153
01:10:17,880 --> 01:10:19,920
Ich ziehe blaue Schiene.
An.

1154
01:10:23,040 --> 01:10:25,840
Also.
Ernst gemeint, also zum Beispiel

1155
01:10:25,840 --> 01:10:29,040
hast du ein ein extra Telefon,
wo du dann nur solche

1156
01:10:29,040 --> 01:10:31,920
Verabredungen machst.
Gibst du deine Nummer nicht den

1157
01:10:31,920 --> 01:10:33,360
Personen, mit denen du dich
triffst.

1158
01:10:34,080 --> 01:10:35,520
Das heißt, so ein Restrisiko
bleibt.

1159
01:10:35,520 --> 01:10:37,440
Also du bist jetzt nicht der
dann alles.

1160
01:10:38,800 --> 01:10:40,320
Ich war jetzt in dem Gespräch
und. 2.

1161
01:10:40,320 --> 01:10:44,080
Dreimal davor folgendes zu sagen
und das Leben ist halt voller

1162
01:10:44,080 --> 01:10:47,080
Risiken, ist es auch.
Wie sagt die Provinzial?

1163
01:10:47,080 --> 01:10:49,520
Immer an ihrem Werbeslogan.
Ich finde, der sagt alles, das

1164
01:10:49,560 --> 01:10:55,120
Leben passiert ja und.
Man kann natürlich sehenden

1165
01:10:55,120 --> 01:10:59,480
Auges sich dumm anstellen und
man kann gewisse Vorkehrungen

1166
01:10:59,480 --> 01:11:04,240
treffen.
Und ich bleibe dabei, klar,

1167
01:11:05,840 --> 01:11:08,160
Hunderte.
Von Leuten haben meine

1168
01:11:08,160 --> 01:11:12,640
Telefonnummer und könnten damit
jetzt versuchen, mich

1169
01:11:12,640 --> 01:11:16,640
rauszufinden und dann bei mir zu
Hause zu klingeln, erpressen

1170
01:11:17,280 --> 01:11:20,160
oder erpressen.
Aber ich sage es dir ganz

1171
01:11:20,160 --> 01:11:21,760
ehrlich, das ist.
Der Zeitpunkt, wo ich.

1172
01:11:21,760 --> 01:11:24,960
Sage okay Leute gut, also du
kriegst von mir keinen Cent,

1173
01:11:24,960 --> 01:11:30,960
sondern dann so.
Aber ich sage mir, warum sollte

1174
01:11:30,960 --> 01:11:31,920
das?
Einer tun.

1175
01:11:32,640 --> 01:11:35,760
Jörg eine andere Frage.
Erzähl.

1176
01:11:36,240 --> 01:11:38,440
Wann hast du dich denn?
Zum letzten Mal mit.

1177
01:11:38,440 --> 01:11:42,400
Jemandem getroffen, also mit
einem Mann, mit dem du dann

1178
01:11:42,400 --> 01:11:47,280
intim wurdest, der kein Escort
war vor 2 Wochen.

1179
01:11:48,680 --> 01:11:50,640
Es ist halb gelogen.
Weil.

1180
01:11:50,640 --> 01:11:54,120
Das ist es, der arbeitet als
Escort, hat aber von mir kein

1181
01:11:54,120 --> 01:12:00,720
Geld gewollt, das ist ja ja.
Wie gehst du damit um?

1182
01:12:01,200 --> 01:12:05,040
Also was macht das mit dir?
Das hat für mich.

1183
01:12:05,520 --> 01:12:09,880
Einen kleinen und einen ganz
großen Vorteil, oder was heißt

1184
01:12:09,880 --> 01:12:11,840
Vorteil?
Einen positiven Effekt auf mich?

1185
01:12:11,840 --> 01:12:17,120
Der eine ist natürlich, dass ich
gerne spare und der andere ist

1186
01:12:18,800 --> 01:12:28,400
der besucht Kontakt mit mir,
ohne die finanziellen Aspekte,

1187
01:12:29,600 --> 01:12:32,480
weil wegen mir.
Weil er.

1188
01:12:33,040 --> 01:12:36,680
Mit mir gerne Umgang hat und.
Es geht da auch gar nicht.

1189
01:12:36,680 --> 01:12:39,320
Ich weiß gar nicht, ob wir Sex
hatten.

1190
01:12:39,320 --> 01:12:43,520
Ich hoffe, wir hatten gar keinen
Sex, sondern Intimität.

1191
01:12:44,880 --> 01:12:48,000
Ja, aber ist das am Ende dann
das?

1192
01:12:48,000 --> 01:12:50,360
Was auch du dir als Jörg dann
noch dann heimlich dann doch

1193
01:12:50,360 --> 01:12:54,160
wünscht.
Definitiv, definitiv, definitiv.

1194
01:12:55,600 --> 01:13:01,840
Ich hatte gestern Kontakt und
die Person hat dann einmal so

1195
01:13:01,840 --> 01:13:07,480
oft das Thema Money.
Wer sage ich okay also ich habe

1196
01:13:07,480 --> 01:13:10,640
gesagt, ich weiß, warum wir hier
zusammen sind, ja, aber du musst

1197
01:13:10,640 --> 01:13:13,840
es nicht ständig sagen, also das
ist tatsächlich der Aspekt, es

1198
01:13:13,840 --> 01:13:18,080
ist tatsächlich in meinem Kopf
dann die hauptleistung

1199
01:13:18,800 --> 01:13:24,480
Rauszustreichen, dass die Person
tatsächlich nur wegen meiner

1200
01:13:24,480 --> 01:13:28,160
meiner Kohle da ist.
Ich versuche mir einzureden,

1201
01:13:28,720 --> 01:13:32,360
dass es.
Ich ich frag dann auch gerne mal

1202
01:13:32,360 --> 01:13:34,760
oder mich gerne mal.
Ich bin jetzt vor kurzem, da hab

1203
01:13:34,760 --> 01:13:37,880
ich immer was sag ich mal.
Angenommen du sitzt in der Gay

1204
01:13:37,880 --> 01:13:40,960
Sauna, ich Sitz in der Gay
Sauna, wir kennen uns nicht, ich

1205
01:13:41,200 --> 01:13:45,520
würde den Mut aufbringen dich
anzusprechen würdest du sagen

1206
01:13:45,680 --> 01:13:52,080
ich geh sterben oder oder wie
und dann hat er gesagt NÖ und

1207
01:13:52,080 --> 01:13:56,080
das war auch ernsthafte Antwort
glaub ich jetzt mal.

1208
01:13:57,040 --> 01:14:00,160
Und das das ist ja natürlich,
das ist natürlich wahnsinnig für

1209
01:14:00,160 --> 01:14:02,640
mein Ego natürlich irrsinnig
wichtig.

1210
01:14:02,640 --> 01:14:06,200
Klar, das ist, kann ich
nachvollziehen, also ich will

1211
01:14:06,200 --> 01:14:07,600
nicht sagen, besser als der.
Sex.

1212
01:14:07,600 --> 01:14:10,000
Aber das.
Ist natürlich, ist doch

1213
01:14:10,000 --> 01:14:13,600
vollkommen klar, dass du das
hören möchtest, dass du da

1214
01:14:13,600 --> 01:14:16,560
irgendwie noch relevant bist.
Jetzt könnte natürlich der Grey

1215
01:14:16,560 --> 01:14:22,080
wieder sagen, Aha, siehste,
versuch's doch ein nicht Escort.

1216
01:14:23,240 --> 01:14:25,600
Aber das ist natürlich am Ende
dann auch eine Frage vom

1217
01:14:25,600 --> 01:14:27,360
Aufwand.
Das sage ich dir auch ganz

1218
01:14:27,360 --> 01:14:29,280
ehrlich.
Ja, also dann bin ich jetzt

1219
01:14:29,280 --> 01:14:32,120
schon in der Situation, wo ich
mal sage, naja, lege ich mich

1220
01:14:32,120 --> 01:14:40,560
jetzt 6 Stunden im Boiler in die
Auslage oder ja, ich sage es

1221
01:14:40,560 --> 01:14:42,240
jetzt mal.
So bestelle ich nach.

1222
01:14:42,240 --> 01:14:45,440
Katalog ja, aber bleiben wir da
bei der.

1223
01:14:45,440 --> 01:14:47,680
Person, die du jetzt.
Unentgeltlich getroffen hast und

1224
01:14:47,760 --> 01:14:52,000
jetzt offensichtlich dann an an
dich interessiert war oder ist.

1225
01:14:52,560 --> 01:14:56,720
Glaubst du, dass der Jörg heute
jetzt nicht der vor vor 20

1226
01:14:56,720 --> 01:15:01,200
Jahren, sondern der jetzt heute,
dass du auch so auf der

1227
01:15:01,200 --> 01:15:03,920
romantischen Ebene jemand Zeit
zu verbringen, ein Team zu

1228
01:15:03,920 --> 01:15:06,720
werden, dass du auch so einen
Wunsch hast, vielleicht auch mit

1229
01:15:06,720 --> 01:15:09,600
der Person oder mit einer
anderen, einfach mal am Stück

1230
01:15:09,600 --> 01:15:12,160
auch Zeit zu verbringen, mal im
Urlaub zu fahren, mal am

1231
01:15:12,160 --> 01:15:16,640
Wochenende irgendwo zu sein?
Absolut, was auch.

1232
01:15:17,040 --> 01:15:24,080
Passiert also so ein Wochenende.
Habe ich schon gemacht, also

1233
01:15:25,360 --> 01:15:30,400
Escort ganzes Wort, was für mich
emotional natürlich was ganz

1234
01:15:30,400 --> 01:15:34,200
anderes ist als halt hinzugehen
und ein 2 Stunden später wieder

1235
01:15:34,200 --> 01:15:36,920
wegzugehen.
Das ist natürlich was ganz

1236
01:15:36,920 --> 01:15:41,680
anderes, weil das halt eben
diesem Gefühl näher kommt, dass

1237
01:15:41,680 --> 01:15:47,680
es eine normale nicht.
Ja, Prostituierte Situation ist

1238
01:15:47,680 --> 01:15:50,320
und deswegen finde ich es super,
super toll.

1239
01:15:50,320 --> 01:15:56,720
Ja, also für mich eitel gottel
gottel, also reine meine reine

1240
01:15:56,720 --> 01:15:59,360
Eitelkeit verstehe ich ja super
befriedigt.

1241
01:15:59,840 --> 01:16:02,200
Aus Sicht des Escorts.
Könnte man ja sagen, wenn man

1242
01:16:02,200 --> 01:16:03,760
jetzt.
So an die maximale Kundenbindung

1243
01:16:03,760 --> 01:16:08,320
denkt ne, dann sind das ja die
Verhaltensweisen, die in dem

1244
01:16:08,320 --> 01:16:11,040
anderen das auslösen, dass der
andere denkt, es geht mir nicht

1245
01:16:11,040 --> 01:16:13,040
nur ums Geld, sondern ich mag
ihn als Mensch, ne.

1246
01:16:17,360 --> 01:16:20,000
Also oder ist das.
Am Ende am Ende sind es ja alles

1247
01:16:20,000 --> 01:16:23,440
immer.
Symbiosen also, wie viele Frauen

1248
01:16:23,440 --> 01:16:26,360
heiraten einen Mann des Geldes
wegen und nicht, weil sie ihn

1249
01:16:26,360 --> 01:16:28,520
lieben, sondern weil sie ein
schönes Leben haben.

1250
01:16:28,520 --> 01:16:30,840
Du hast, du hast vollkommen
recht, ich meine auf der

1251
01:16:30,840 --> 01:16:34,960
anderen.
Seite also morgens zur Arbeit zu

1252
01:16:34,960 --> 01:16:37,840
gehen ist, ist Prostitution
klar, du streckst nicht deinen

1253
01:16:37,840 --> 01:16:42,760
Hintern hin, aber so, also wenn
man es jetzt mal.

1254
01:16:42,960 --> 01:16:46,280
Ganz weit fassen würde ja, ich
verkaufe ja auch und ich sitze

1255
01:16:46,280 --> 01:16:49,400
da und ich bin genervt und ich
muss mir dann von diesem Idioten

1256
01:16:49,400 --> 01:16:52,000
sagen lassen, wie ich meine
Arbeit zu machen habe, wohl

1257
01:16:52,000 --> 01:16:54,040
wissend, dass der überhaupt
keine Ahnung hat von meiner

1258
01:16:54,040 --> 01:16:58,480
Arbeit.
So, das ist sicher richtig, aber

1259
01:17:00,400 --> 01:17:02,880
ich kann mir vorstellen, dass
das jetzt hier ein paar Leute

1260
01:17:02,880 --> 01:17:07,120
sich anhören und die sagen,
Jungs, ihr redet hier von

1261
01:17:07,600 --> 01:17:10,320
Geschlechtsverkehr und das ist
etwas so.

1262
01:17:11,200 --> 01:17:14,480
Intim ist und sich dafür zu
verkaufen, dafür Geld zu nehmen,

1263
01:17:14,480 --> 01:17:16,240
ist dann schon noch ein bisschen
was anderes.

1264
01:17:16,480 --> 01:17:21,080
Und das ist mir, das ist mir
vollkommen klar, deswegen will

1265
01:17:21,080 --> 01:17:27,280
ich noch mal kurz wiederholen,
ich, ich glaube, dass wenn ich

1266
01:17:27,280 --> 01:17:28,320
irgendwo.
Weggehe.

1267
01:17:29,200 --> 01:17:33,120
Von von einem Escort behaupte
ich jetzt mal.

1268
01:17:33,120 --> 01:17:37,280
Und ja, man kann mir.
Das Kindteil nicht nachweisen.

1269
01:17:37,280 --> 01:17:39,680
Ich behaupte mal, es wird keiner
sagen.

1270
01:17:40,480 --> 01:17:43,200
Gott sei Dank ist das vorbei.
Das war ja furchtbar.

1271
01:17:45,520 --> 01:17:50,120
Und wenn ich das schaffe und
vielleicht der eine oder andere

1272
01:17:50,120 --> 01:17:54,640
sagt, ach, guck mal, das war
wohl ein netter Kerl, dann bin

1273
01:17:54,640 --> 01:17:57,160
ich mit mir einigermaßen im
Reinen.

1274
01:17:58,160 --> 01:17:59,680
Das heißt, du gehst jetzt auch
nicht zu einem.

1275
01:17:59,680 --> 01:18:02,960
Escort, weil du bestimmte
Praktiken realisieren möchtest,

1276
01:18:02,960 --> 01:18:04,560
die dir andere nicht geben
würden.

1277
01:18:06,040 --> 01:18:07,360
Das ist auch total.
Harmlos.

1278
01:18:07,600 --> 01:18:10,920
Harmloserem.
Sex wird zu nirgendwo finden

1279
01:18:11,920 --> 01:18:15,920
okay.
Jetzt Jörg habe ich noch eine

1280
01:18:15,920 --> 01:18:19,280
Frage, und zwar wenn es um das
Thema Safer Sex geht.

1281
01:18:20,240 --> 01:18:23,440
Jetzt ist es ja so, dass es ja
schon seit Jahrzehnten, nicht

1282
01:18:23,440 --> 01:18:25,360
Jahrzehnten, aber seit sehr
vielen Jahren ja auch die prep

1283
01:18:25,360 --> 01:18:30,480
gibt, die einem es ermöglicht,
ja ohne Gummi Sex zu haben, wie

1284
01:18:30,640 --> 01:18:32,080
wie machst du das mit den
Escorts?

1285
01:18:32,080 --> 01:18:34,720
Ausschließlich Safe, also mit
Kondom.

1286
01:18:34,720 --> 01:18:37,440
Absolut.
Klammer auf außer.

1287
01:18:37,440 --> 01:18:41,440
Die 23 mal wo ich idiotisch
genug war, es nichts zu tun.

1288
01:18:41,600 --> 01:18:43,440
Wo ich aber hinterher immer
denke, sag mal, bist du

1289
01:18:43,440 --> 01:18:47,400
eigentlich komplett wahnsinnig
und ohne auch auf Rap zu sein?

1290
01:18:47,400 --> 01:18:49,040
Nein.
Nein, nein, das will ich ja, das

1291
01:18:49,040 --> 01:18:50,240
sind ja auch.
Alle.

1292
01:18:50,560 --> 01:18:53,600
Aber ich meine, wir wissen alle,
dass es auch noch andere

1293
01:18:53,600 --> 01:18:56,240
Gemütlichkeiten gibt, die man
sich eben einfangen kann.

1294
01:18:56,240 --> 01:18:58,080
Aber hattest du schon mal eine
Geschlechtskrankheit?

1295
01:18:58,080 --> 01:18:59,360
Du musstest.
Das zu Hause?

1296
01:19:00,960 --> 01:19:03,520
Nee, das ist doch schon mal gut.
Vielleicht.

1297
01:19:04,520 --> 01:19:06,080
Ist das alles eine?
Lüge, oder?

1298
01:19:07,200 --> 01:19:12,480
Nein, Spaß, nein, nein also und
ich muss dir ganz ehrlich sagen,

1299
01:19:12,480 --> 01:19:17,440
ich verstehe Jungs nicht, die es
ohne Kondom machen, auch mit

1300
01:19:17,440 --> 01:19:20,120
prep.
Also ich verstehe es wirklich,

1301
01:19:20,120 --> 01:19:23,360
ich verstehe es nicht, es fühlt
sich halt besser an, auch von

1302
01:19:23,360 --> 01:19:24,480
meiner.
Eigenen, Na ja, okay.

1303
01:19:24,480 --> 01:19:27,440
Insofern ich verstehe warum.
Man es ohne macht, aber ich

1304
01:19:27,440 --> 01:19:30,400
verstehe nicht, warum man es
ohne macht, weil gegen nein, ich

1305
01:19:31,120 --> 01:19:33,840
muss ein bisschen ja keinen
Unterricht machen, aber du

1306
01:19:33,840 --> 01:19:36,080
weißt.
Das Brep Halt gegen das eine

1307
01:19:36,080 --> 01:19:37,680
hilft aber nicht gegen das
andere.

1308
01:19:37,920 --> 01:19:40,760
Und dann hat mir jemand, er
sagte mir jetzt letztens, dann

1309
01:19:40,760 --> 01:19:43,040
nehme ich halt mal ein paar
Wochen lang ein paar Tabletten

1310
01:19:44,000 --> 01:19:47,200
halt und jenes, ich kenne mich
da Gott sei Dank nicht aus, da

1311
01:19:47,640 --> 01:19:50,320
denke ich mal, ja gut, Leute,
aber das muss ja nicht sein.

1312
01:19:52,560 --> 01:19:55,120
Gibt es bestimmte Anlässe,
Geburtstag keine.

1313
01:19:55,120 --> 01:19:57,240
Ahnung, du hast lang gearbeitet
und bist dann im Urlaub, wo dir

1314
01:19:57,240 --> 01:19:59,440
dann einen besonders teuren
Escort gönnst.

1315
01:20:01,440 --> 01:20:04,400
Nee.
Hast du, hast du ein Preislimit,

1316
01:20:04,400 --> 01:20:08,160
worüber du nie.
Gehen würdest, machen die das

1317
01:20:08,160 --> 01:20:09,600
pro Stunde.
Oder pro Nacht.

1318
01:20:10,720 --> 01:20:13,400
Du hast echt keine Ahnung.
Nee, frag ich dich.

1319
01:20:13,400 --> 01:20:15,200
Ja, nee, du weißt es.
Wirklich nicht, oder?

1320
01:20:15,200 --> 01:20:16,920
Nee, also ich hab ja.
Ich war auch schon mal bei Hanx

1321
01:20:16,920 --> 01:20:18,800
und hab geguckt und.
Ich hab dann auch jemanden

1322
01:20:18,800 --> 01:20:20,800
entdeckt, der bei mir beim Sport
im Fitnessstudio ist.

1323
01:20:20,880 --> 01:20:22,440
Also man ne, also ist ja schon
interessant.

1324
01:20:22,480 --> 01:20:24,680
Also es gibt ja ich wollte nur
wissen warum das.

1325
01:20:24,680 --> 01:20:27,200
Jetzt ein Interesse war.
Es war eine ernsthafte Frage.

1326
01:20:27,480 --> 01:20:29,680
Es gibt ja pro Nacht.
Modelle, aber auch Stunden

1327
01:20:30,160 --> 01:20:31,680
Abrechnung ne.
Also so das.

1328
01:20:33,040 --> 01:20:37,560
Unter 100 geht gar nichts pro
Stunde und üblicherweise sind

1329
01:20:37,560 --> 01:20:40,040
150.
Und wenn jetzt jemand meinte,

1330
01:20:40,040 --> 01:20:44,800
Wer hat jetzt besonders, der hat
dann halt 200 250 pro Stunde

1331
01:20:46,000 --> 01:20:51,120
aber ja muss ich jetzt auch
ehrlich sagen, also 150 ist so

1332
01:20:51,120 --> 01:20:54,480
meine Schmerzgrenze und für ein
Wochenende hast du dann ja.

1333
01:20:54,960 --> 01:20:58,960
Das also das.
Glaube da habe ich immer am Tag.

1334
01:20:59,720 --> 01:21:05,560
100€ aber dann war er eben auch
Gast für alles andere, was wir

1335
01:21:05,560 --> 01:21:10,640
gemacht haben, Theater und so
weiter und ja, da bilde ich mir

1336
01:21:10,640 --> 01:21:12,960
auch mal eine.
Er hat dann jetzt, er fand mich

1337
01:21:12,960 --> 01:21:17,840
jetzt auch nicht nur ekelhaft,
ja warum auch hast.

1338
01:21:17,840 --> 01:21:21,520
Du dich denn jetzt schon in den
Escort verliebt in neuerdings

1339
01:21:22,960 --> 01:21:26,280
also verliebt, oder?
Geschwärmt ja, das schon öfters.

1340
01:21:26,280 --> 01:21:28,000
An eine Person gedacht, wo du.
Warst.

1341
01:21:28,640 --> 01:21:31,440
Ja.
Also ich muss, ich fürchte.

1342
01:21:31,760 --> 01:21:38,640
Im Alter werde ich da anfälliger
für ich muss.

1343
01:21:38,640 --> 01:21:42,360
Ich beobachte mich dann gerne
ein bisschen selber und dann

1344
01:21:42,360 --> 01:21:45,360
denke ich mir, sag mal, der
hatte doch jetzt eigentlich, der

1345
01:21:45,360 --> 01:21:51,920
war doch jetzt einfach nur nett
zu dir, wieso, wieso reagierst

1346
01:21:51,920 --> 01:21:57,880
du da jetzt so drauf, also so ja
crush mäßig, ja.

1347
01:21:59,280 --> 01:22:01,520
Ich bin heute relativ gut in dem
Sinne, dass ich selten dir ins

1348
01:22:01,520 --> 01:22:02,680
Wort.
Fallen, da wollte ich mich auch

1349
01:22:02,680 --> 01:22:06,440
wirklich verbessern.
Warst du schon mal auf einer

1350
01:22:06,440 --> 01:22:11,120
schwulen Party generell?
Also sexparty ne ganz normale

1351
01:22:11,120 --> 01:22:12,520
Gay.
Party also, sei es jetzt in.

1352
01:22:12,520 --> 01:22:15,680
Berlin kitkat?
Nein, auf der Peepshow oder

1353
01:22:15,680 --> 01:22:19,120
interessiert dich das gar nicht?
Ich habe, ich habe also.

1354
01:22:19,840 --> 01:22:23,200
In dem Moment, wo ich irgendwo
anstehen muss, bin ich

1355
01:22:23,200 --> 01:22:26,320
gedanklich raus.
Und wenn ich mir anhöre, 6

1356
01:22:26,320 --> 01:22:29,600
Stunden im Nieselregen.
Würde ich auch nicht, nicht

1357
01:22:29,600 --> 01:22:34,800
wissend, ob reinkommt mich
anblickend und sagen okay,

1358
01:22:34,800 --> 01:22:38,600
wahrscheinlich kommst du eh
nicht rein, nimm mich gerne mit

1359
01:22:38,600 --> 01:22:42,480
ins Kicker, komm, ich komm gerne
mit, guck mir das mal an, aber

1360
01:22:42,640 --> 01:22:47,200
ich bin, ich kann meine
Situationen leben, ich glaube

1361
01:22:47,200 --> 01:22:51,280
ich kann es gut einschätzen.
Nein, die Antwort lautet Nein.

1362
01:22:52,560 --> 01:22:56,960
Jetzt bist du ja zu Besuch in.
Berlin wirst du, bevor du

1363
01:22:56,960 --> 01:22:58,720
abreist, noch einen Escort
aufsuchen?

1364
01:23:01,440 --> 01:23:06,320
Wann morgen freust du?
Dich schon jemand neues oder

1365
01:23:06,320 --> 01:23:12,080
jemand, den ich mein von gestern
und wer weiß wieviel haben wir

1366
01:23:12,080 --> 01:23:15,200
jetzt mal sehen.
Also wir haben jetzt 20:56 Uhr.

1367
01:23:16,600 --> 01:23:18,840
Ich würde jetzt auch so so
langsam besprechen, jetzt ja

1368
01:23:19,120 --> 01:23:22,400
dann auch schon genau also.
Vielleicht heute.

1369
01:23:22,400 --> 01:23:25,360
Noch mal sehen, aber morgen bin
ich schon fest verabredet.

1370
01:23:25,360 --> 01:23:37,200
Wir gehen gemeinsam Essen und.
Danach, ja, ja, ich überlege

1371
01:23:37,200 --> 01:23:41,200
also wir haben ja schon vieles
jetzt auch schon beleuchtet.

1372
01:23:43,760 --> 01:23:45,520
Das wird vielleicht auch einige
interessieren.

1373
01:23:45,520 --> 01:23:49,240
Warum hast du den Kontakt zu mir
gesucht und deine Geschichte zu

1374
01:23:49,400 --> 01:23:50,800
erzählen?
Ja, genau.

1375
01:23:51,600 --> 01:23:57,120
Ja, das ist insofern zu
beantworten, als dass ich deinen

1376
01:23:57,120 --> 01:24:02,000
Podcast gehört habe und vor
allem die Interviews finde ich

1377
01:24:02,560 --> 01:24:09,480
interessant, dass mich ganz kurz
noch einen kleinen Ausschlägen

1378
01:24:09,600 --> 01:24:12,000
kleinen Ausschlägen kann, aber
wir kommen da wieder zurück,

1379
01:24:12,160 --> 01:24:18,000
warum ich dich kontaktiert habe,
was ich wahnsinnig genieße in

1380
01:24:18,000 --> 01:24:25,520
dieser ganzen Escort Geschichte.
Was fast also mindestens.

1381
01:24:25,520 --> 01:24:30,320
Gleichbedeutend ist wie der Sex.
Oder die Begegnung mit einem

1382
01:24:30,560 --> 01:24:36,640
jungen, attraktiven Körper.
Ich habe ganz seltenen

1383
01:24:36,640 --> 01:24:40,160
unsympathischen Idioten
kennengelernt, die allermeisten

1384
01:24:40,160 --> 01:24:45,600
sind super tolle, nette,
sympathische Menschen,

1385
01:24:46,720 --> 01:24:50,880
interessante Menschen, ich liebe
das.

1386
01:24:53,600 --> 01:24:56,680
Solche.
Persönlichkeiten lerne ich in

1387
01:24:56,680 --> 01:24:59,200
meinem ersten Leben nicht
kennen, aus Gründen.

1388
01:24:59,280 --> 01:25:01,920
Und ich rede jetzt noch nicht
mal über schwul, sondern ich

1389
01:25:01,920 --> 01:25:03,760
rede über.
Ich glaube, da ist jetzt das

1390
01:25:03,760 --> 01:25:08,800
Wort gay, das, was ich meine,
halt die halt anders sind, das

1391
01:25:08,800 --> 01:25:12,560
ist in meinem ersten Leben
findet das nicht statt und jetzt

1392
01:25:12,800 --> 01:25:20,080
gestern, die Person ist halt wie
gesagt egal oder?

1393
01:25:20,800 --> 01:25:22,920
Hat diese Geschichte hat jene
Geschichte.

1394
01:25:22,920 --> 01:25:27,880
Warum machst du da so und ich
kann mich erinnern, ich habe vor

1395
01:25:27,880 --> 01:25:31,080
vielen Jahren habe ich jemanden,
habe ich jemanden gehabt, der

1396
01:25:31,080 --> 01:25:35,360
hat das, glaube ich, auch noch
kurz gemacht, der hat auf der

1397
01:25:35,360 --> 01:25:39,160
war in der Ausbildung zum
Polizisten, ich glaube, wir

1398
01:25:39,160 --> 01:25:40,920
haben uns.
Dann nach 3 Stunden.

1399
01:25:40,920 --> 01:25:44,000
Darüber unterhalten, was er für
Erfahrungen in der Polizei

1400
01:25:44,000 --> 01:25:45,520
macht.
Als Auszubildender.

1401
01:25:46,560 --> 01:25:51,200
Katastrophale rechtsextreme
Erfahrungen, der war, ich hab

1402
01:25:51,200 --> 01:25:57,240
gesagt, ich kündige das auch,
wie komme ich sonst mit jemandem

1403
01:25:57,240 --> 01:26:01,880
darüber ins Gespräch und es sind
wie gesagt, die allermeisten

1404
01:26:01,880 --> 01:26:05,200
sind super nett, es ist ein
super toller Austausch, die sind

1405
01:26:05,200 --> 01:26:07,560
auch interessiert, wir
unterhalten super Gott und die

1406
01:26:07,560 --> 01:26:12,720
Welt und das wie gesagt, ja gut,
jetzt wiederhole ich mich beim

1407
01:26:12,720 --> 01:26:16,000
wiederholen.
Ist mir fast so wichtig wie wie

1408
01:26:16,000 --> 01:26:20,400
der Sex, weil das ist das
empfinde ich als so bereichernd,

1409
01:26:21,360 --> 01:26:27,080
ja genau so.
Und jetzt zur Frage genau und

1410
01:26:27,080 --> 01:26:29,680
deswegen finde ich auch deine
Interviews so gut, weil das halt

1411
01:26:29,680 --> 01:26:34,560
auch oder so interessant für
mich, weil das halt auch andere

1412
01:26:34,560 --> 01:26:37,920
Lebenssituationen beleuchtet so,
deswegen bin ich da abgebogen.

1413
01:26:39,280 --> 01:26:42,240
Und dann habe ich aber eben
festgestellt, das sind halt

1414
01:26:42,560 --> 01:26:47,760
alles geoutete, aber das ist
doch das geringste Problem.

1415
01:26:47,760 --> 01:26:53,280
Das sind Aktivisten, die sind
auf Wägen von CSD, die haben so

1416
01:26:53,280 --> 01:26:56,320
und so weiter und das höre ich
mir natürlich super interessiert

1417
01:26:56,320 --> 01:26:59,760
an, ist ja alles alles
wahnsinnig gespannt und gut und

1418
01:26:59,760 --> 01:27:04,400
dann sitze ich dann da als
Klemmschwester.

1419
01:27:05,600 --> 01:27:08,440
So hat mich mal vor vielen
Jahren jemand bezeichnet, weil

1420
01:27:08,440 --> 01:27:11,680
ich halt umgeoutet bin.
Weiß nicht ob das ein

1421
01:27:11,760 --> 01:27:15,200
feststehender Begriff ist.
Sitze ich dann da als Klemm

1422
01:27:15,200 --> 01:27:20,400
Schwester und denke ja okay,
aber ich bin halt auch, ja hätte

1423
01:27:20,400 --> 01:27:28,160
das blöd Anteil der
Homosexualität und.

1424
01:27:29,040 --> 01:27:31,120
Da habe ich eben gedacht, naja.
Dann schickst du doch mal eine

1425
01:27:31,120 --> 01:27:36,000
Mail und sagst.
Ist das irgendwas, über das du

1426
01:27:36,000 --> 01:27:41,360
dich unterhalten willst und
parallel dazu eben auch das

1427
01:27:41,360 --> 01:27:44,120
Escort Thema?
Ja, du hattest einen Escort

1428
01:27:44,120 --> 01:27:46,720
schon mal hier zu Besuch, das
habe ich mir auch vor kurzem

1429
01:27:46,720 --> 01:27:56,640
angehört, aber ja erstmal von
der anderen Seite her, es sind

1430
01:27:56,640 --> 01:28:04,800
halt nicht nur ekelhafte.
Auch unsympathische Fette,

1431
01:28:04,800 --> 01:28:08,880
reiche Männer, die kleine Jungs
ausnutzen, sondern Leute wie

1432
01:28:08,880 --> 01:28:13,240
ich.
Und ja, und das wollte ich, da

1433
01:28:13,240 --> 01:28:15,560
habe ich mir halt gedacht,
vielleicht möchtest du darüber

1434
01:28:15,560 --> 01:28:18,640
reden und deswegen habe ich den
Kontakt und ich habe dir ja dann

1435
01:28:18,640 --> 01:28:19,600
auch, das habe ich ja auf dem
Balkon.

1436
01:28:19,600 --> 01:28:21,840
Ja, auch noch mal gesagt, dass
ich das sehr wichtig finde, auch

1437
01:28:21,840 --> 01:28:24,400
mal so eine Geschichte zu
teilen, weil ich glaube, dass es

1438
01:28:24,400 --> 01:28:27,280
viele Männer, vielleicht auch
Frauen gibt, die.

1439
01:28:27,600 --> 01:28:31,040
Die das so handhaben wie du.
Und dass die auch ne ne ne

1440
01:28:31,040 --> 01:28:32,480
Stimme haben.
Vielleicht noch mal kurz.

1441
01:28:32,640 --> 01:28:37,200
Das heißt aber, dass dass das
Beuteschema bei dir, wenn du von

1442
01:28:37,200 --> 01:28:40,000
jungen Männern sprichst, ist
dann trotzdem so bei kurz vor

1443
01:28:40,000 --> 01:28:45,480
nach 30 ne Jahren oder auch wenn
du wo du den Fink meintest was

1444
01:28:45,480 --> 01:28:49,840
ist das Spektrum, was schaffst
du von Anfang 20 bis Anfang. 30.

1445
01:28:50,320 --> 01:28:54,360
Ja, ja, kann ich verstehen.
Also bei bei Anfang 30 kann ich

1446
01:28:54,360 --> 01:28:55,440
irgendwo.
Aussehen?

1447
01:28:55,760 --> 01:29:00,800
Ja, ich mein, ist es ekelhaft,
wenn so ein alter Sack auf so

1448
01:29:00,800 --> 01:29:03,280
jungen Jungs steht.
Ja finde ich, du bist auch kein

1449
01:29:03,280 --> 01:29:05,360
alter Sack okay ich darf dann.
Darf ich das?

1450
01:29:05,360 --> 01:29:08,680
So darf ich mich selber.
So betiteln aber auf der anderen

1451
01:29:08,680 --> 01:29:12,680
Seite, ich kann es ja nicht
ändern, ganz ehrlich, mir wäre

1452
01:29:12,680 --> 01:29:15,920
es auch lieber, ich würde auf,
ich sag es noch mal, alte Säcke

1453
01:29:15,920 --> 01:29:19,760
für mich stehen, das würde mir
nämlich das Leben sehr sehr viel

1454
01:29:19,760 --> 01:29:22,640
einfacher machen, ja.
Aber es ist halt nicht so, ja

1455
01:29:22,720 --> 01:29:23,840
findest.
Oder glaubst du?

1456
01:29:23,840 --> 01:29:25,880
Das jetzt so.
Ganz langsam gehen wir mal so

1457
01:29:25,880 --> 01:29:28,680
auf die Zielgerade.
Glaubst du, dass du jetzt mit

1458
01:29:28,680 --> 01:29:31,880
den Jahren, sag ich mal am
Anfang hast du gesagt,

1459
01:29:31,880 --> 01:29:35,600
bisexuell, dass du so leicht
ausschlägst dann doch Tendenz zu

1460
01:29:35,600 --> 01:29:40,880
Männern in deiner
Selbstbeobachtung oder nimmst du

1461
01:29:40,880 --> 01:29:44,320
dich immer noch als bisexuell
wahr, wie zu Beginn deiner in

1462
01:29:44,320 --> 01:29:46,320
Anführungsstrichen Escort
Karriere?

1463
01:29:48,880 --> 01:29:50,880
Freier Karriere.
Entschuldige Escort.

1464
01:29:54,480 --> 01:30:02,240
Ja, weiß ich nicht.
Ich die Frage stellt sie mir

1465
01:30:02,240 --> 01:30:06,760
nicht, weiß ich nicht, okay weiß
ich nicht.

1466
01:30:07,920 --> 01:30:10,480
Jetzt, ich hab dich jetzt hier
anderthalb Stunden

1467
01:30:10,480 --> 01:30:17,280
kennengelernt, was ich total
interessant fand und spannend

1468
01:30:17,280 --> 01:30:19,040
ne.
Also ich bin ja jetzt sowas von

1469
01:30:19,040 --> 01:30:26,800
gerne eingetaucht in in deine
Erlebniswelt, in dein Leben und

1470
01:30:27,120 --> 01:30:29,120
soll soll ich dir mein
Zwischenresümee?

1471
01:30:29,280 --> 01:30:32,680
Sehr gerne also.
Ich.

1472
01:30:32,680 --> 01:30:36,720
Glaube.
Also erstmal, du hast jetzt ja

1473
01:30:36,720 --> 01:30:39,800
öfters, ich sag mal so dich als
alter Sack bezeichnet und

1474
01:30:39,800 --> 01:30:42,320
eigentlich dich jetzt ja nicht
meist lobend.

1475
01:30:43,760 --> 01:30:47,280
Beschrieben ne so in Deiner in
deinem eigenen, in deiner

1476
01:30:47,280 --> 01:30:51,120
Selbstbewertung und Darstellung
und ich glaube also ich hab dich

1477
01:30:51,120 --> 01:30:55,920
ja, du bist ja sehr eloquent, ne
groß, nicht hässlich, ich würd

1478
01:30:55,920 --> 01:30:59,120
sagen gutaussehend, ich bin
verheiratet, ja.

1479
01:30:59,480 --> 01:31:03,440
Ich weiß nicht, dass das jetzt
so n Heiratsantrag.

1480
01:31:03,440 --> 01:31:05,320
Aus weil ich hab da so n.
Bisschen so rausgehört, dass es

1481
01:31:05,320 --> 01:31:06,000
am Ende geht.
Es.

1482
01:31:06,000 --> 01:31:08,240
Dir ja auch darum gesehen zu
werden, Selbstbestätigung zu

1483
01:31:08,240 --> 01:31:10,440
bekommen.
Dass der der Jörg, der dann

1484
01:31:10,440 --> 01:31:12,720
schüchtern ist wie n kleiner
Goldhamster.

1485
01:31:12,720 --> 01:31:14,320
Nee, wie hast du das am Anfang
betitelt?

1486
01:31:14,480 --> 01:31:17,280
Ich glaub der bist du gar nicht,
nicht nicht mehr.

1487
01:31:18,720 --> 01:31:21,040
Ich glaub, dass du es auch mehr.
Als als verdient hast auch

1488
01:31:21,040 --> 01:31:21,760
gesehen.
Zu werden.

1489
01:31:21,760 --> 01:31:24,560
Und du sagst ja auch, wie viele
interessante Gespräche du ja

1490
01:31:24,560 --> 01:31:28,640
auch führst mit den Escorts, was
dann ja auch n Zeichen dafür

1491
01:31:28,640 --> 01:31:31,520
ist, dass es ja auch von deren
Seite ne Basis gibt dies zu tun

1492
01:31:31,840 --> 01:31:33,320
so.
Weiß ich nicht, das war mir

1493
01:31:33,320 --> 01:31:35,840
irgendwie Bedürfnis.
Bedürfnis das mal.

1494
01:31:35,920 --> 01:31:38,440
Das ist sehr nett, vielen Dank
auszusprechen also.

1495
01:31:38,440 --> 01:31:41,360
Die Frage ist natürlich.
Wohin das am Ende dann führt,

1496
01:31:41,360 --> 01:31:43,040
darüber muss man ja auch nicht
nachdenken.

1497
01:31:43,040 --> 01:31:45,520
Ja, vielleicht ist es ja auch
so, dass wir uns noch.

1498
01:31:45,520 --> 01:31:48,560
Mal in 5 Jahren.
Sprechen und du dann mit dem

1499
01:31:48,560 --> 01:31:50,840
Escort, den du dann gleich oder
morgen noch mal triffst.

1500
01:31:50,840 --> 01:31:55,360
Dann keine Ahnung.
Ja ne Affäre führst ja ihr seid

1501
01:31:55,360 --> 01:31:59,680
zusammen auf n kleines Haus nach
Mallorca gezogen, ist das etwas,

1502
01:31:59,680 --> 01:32:02,160
was du grundsätzlich kategorisch
ausschließt?

1503
01:32:02,720 --> 01:32:05,840
Also du könntest nicht die Hand
dafür ins Feuer legen, dass du

1504
01:32:05,840 --> 01:32:10,320
vielleicht dann in 2 Jahren dann
doch mit der Familie brichst und

1505
01:32:10,480 --> 01:32:14,000
mit einem Mann zusammen lebst.
Also dass ich mit der Familie

1506
01:32:14,000 --> 01:32:16,320
breche.
Schließe ich mit an

1507
01:32:16,320 --> 01:32:18,160
sicherheitsgrenzender
Wahrscheinlichkeit aus.

1508
01:32:19,120 --> 01:32:21,040
Wer weiß was nach
Veröffentlichung von diesem

1509
01:32:21,040 --> 01:32:25,680
Video passiert, wenn das.
Mit der Verkleidung doch nicht

1510
01:32:25,680 --> 01:32:27,680
so.
Hingehauen hat, dass ich also

1511
01:32:27,680 --> 01:32:31,280
gezwungen werde zu brechen.
Nein, ich hab's.

1512
01:32:31,360 --> 01:32:34,360
Ich hab's nicht vor.
Es ist ja also um das vielleicht

1513
01:32:34,360 --> 01:32:37,840
auch kurz zu sagen, es ist ja
auch nicht so, dass ich in

1514
01:32:37,840 --> 01:32:44,480
dieser Situation unglücklich
bin, ich fahre nicht leidend,

1515
01:32:44,800 --> 01:32:50,480
zähneknirschend, heulend nach
Hause und Ekel mich vor dem, was

1516
01:32:50,480 --> 01:32:54,480
ich da vor finde, das ist ja
nicht so, das ist ja vollkommen

1517
01:32:54,480 --> 01:32:58,080
in Ordnung, ja, das ist
vollkommen in Ordnung.

1518
01:32:59,920 --> 01:33:04,360
Die Frage ist natürlich, warum
die Natur mich so gemacht hat,

1519
01:33:04,360 --> 01:33:07,440
wie sie mich gemacht hat.
Also wenn man das jetzt mal so

1520
01:33:07,440 --> 01:33:12,080
ausdrücken will, das ist ja, das
ist ja die Frage, ich such mir

1521
01:33:12,080 --> 01:33:14,640
das ja nicht aus, ich meine, das
muss man ja einer schwulen

1522
01:33:14,640 --> 01:33:17,320
Person nicht erklären, dass man
sich das ja nicht aussucht, wie

1523
01:33:17,320 --> 01:33:22,960
man ist.
Und ich meine, ich hatte es ja

1524
01:33:22,960 --> 01:33:25,040
eben auch schon mal gesagt,
jetzt kommen wir tatsächlich ins

1525
01:33:25,040 --> 01:33:27,200
Wiederholen rein und sollten
langsam aufhören.

1526
01:33:27,760 --> 01:33:32,560
Aber die Welt wird nicht besser,
wenn ich es mir verkneife.

1527
01:33:32,560 --> 01:33:36,920
Und bin ich weniger schwul, wenn
ich mir, also wenn ich es

1528
01:33:36,920 --> 01:33:41,160
alleine so, da bin ich es ja
immer noch, weil dann kommen wir

1529
01:33:41,160 --> 01:33:43,400
in die Diskussion rein, muss ich
es dann immer noch zu Hause

1530
01:33:43,400 --> 01:33:48,080
erzählen, also der Unterschied.
Ist ja nur.

1531
01:33:48,480 --> 01:33:53,520
Dass ich irgendwo hingehe und
das mit einer anderen Person,

1532
01:33:53,520 --> 01:33:56,840
das ist der einzige Unterschied.
Das ändert ja an mir als Person

1533
01:33:56,840 --> 01:33:59,920
nichts und.
Kannst du mir noch folgen?

1534
01:34:00,000 --> 01:34:02,080
Ja, ich kann dir sehr gut folgen
seit.

1535
01:34:02,480 --> 01:34:06,080
Minute 1 und und deswegen ist
auch.

1536
01:34:06,080 --> 01:34:10,480
Mein ich mein klar ist es
unfair, ja ist es ist es eine

1537
01:34:10,480 --> 01:34:17,280
Lüge?
Ja, aber es ist halt so und ich

1538
01:34:17,280 --> 01:34:20,200
bin ehrlich gesagt, ich bin
wirklich wirklich sehr froh und

1539
01:34:20,200 --> 01:34:23,120
dankbar, dass ich mir das eben
auch leisten kann.

1540
01:34:23,360 --> 01:34:26,960
Also wenn jetzt hier jemand
zuhört, der so ist wie.

1541
01:34:27,200 --> 01:34:31,600
Ich also naja weiß was ich meine
und sagt ja super, aber ich habe

1542
01:34:31,600 --> 01:34:37,520
halt eben nicht 150€ im Monat um
zu so einem Kerlchen zu gehen.

1543
01:34:38,240 --> 01:34:42,000
Ja ich habe also das empfinde
ich tatsächlich als Glück, dass

1544
01:34:42,000 --> 01:34:47,400
ich das halt so organisieren
kann und das ist halt ist halt

1545
01:34:47,400 --> 01:34:52,880
wie das.
Ich habe noch 2 letzte Fragen.

1546
01:34:54,800 --> 01:34:56,880
Die.
Erste Frage ist ich.

1547
01:34:57,120 --> 01:35:00,920
Gab es denn auch dann, wenn du
dann bei einem Escort warst.

1548
01:35:00,920 --> 01:35:04,000
Du kommst dann zurück in dein zu
Hause und du sitzt dann mit

1549
01:35:04,000 --> 01:35:06,720
deiner Frau beim Abendessen oder
ihr habt dann du hast mit in

1550
01:35:06,720 --> 01:35:09,360
romantische Situation du du
schaust, schaust ihr tief in die

1551
01:35:09,360 --> 01:35:16,080
Augen, gab es Momente wo du dann
wo, wo wo wo das schwer

1552
01:35:16,080 --> 01:35:21,600
auszuhalten war für dich?
Es gibt ja so manchmal ist bei

1553
01:35:21,600 --> 01:35:22,720
mir auch schon Jahrzehnte her,
dass.

1554
01:35:22,720 --> 01:35:25,800
Ich ja mal einen Partner hatte,
aber diese Momente, wo man dann

1555
01:35:25,800 --> 01:35:28,760
wirklich ganz umschlungen sich
in den Augen guckt und wo man so

1556
01:35:28,760 --> 01:35:32,240
denkt, ich kann jetzt irgendwie,
das ist so ein wahrhaftiger

1557
01:35:32,240 --> 01:35:36,080
Moment, ich werde ihm nicht
gerecht, wenn ich nicht darüber

1558
01:35:36,080 --> 01:35:38,520
spreche, was ich jetzt weiß,
aber das das heißt, diesen Kampf

1559
01:35:38,520 --> 01:35:42,520
hast du dann manchmal auch die
eine Antwort.

1560
01:35:42,520 --> 01:35:47,120
Lautet Ja natürlich.
Also welcher?

1561
01:35:49,360 --> 01:35:52,800
Berühmter Charakter sollte ich
sein, dass das nicht so wäre.

1562
01:35:55,040 --> 01:35:58,400
Ich bin halt jetzt habe ich den
Gedanken.

1563
01:35:58,400 --> 01:35:59,440
Verloren.
Verloren.

1564
01:35:59,840 --> 01:36:02,600
Ich bin halt da drüber gekommen.
Also ich habe das halt

1565
01:36:02,600 --> 01:36:10,880
gehändelt, die Situation
routinierter ne, weil ich

1566
01:36:10,880 --> 01:36:12,920
glaube.
Tatsächlich, dass ich als.

1567
01:36:12,920 --> 01:36:22,840
Als Person.
Ja, das hört.

1568
01:36:22,840 --> 01:36:26,080
Sich das hört sich
wahrscheinlich doof an, also

1569
01:36:26,080 --> 01:36:29,520
dass ich ausgeglichener bin,
wenn ich es mir verklemmen würde

1570
01:36:31,040 --> 01:36:36,840
so, sonst warte mal.
Ganz kurz, da ist ja ein.

1571
01:36:36,840 --> 01:36:41,160
Mikrofon?
Ja, das ist das ist.

1572
01:36:41,160 --> 01:36:42,400
Halt auch ein.
Das ist schon ein.

1573
01:36:42,400 --> 01:36:47,520
Wichtiger Aspekt und mit dem ich
mich natürlich.

1574
01:36:48,320 --> 01:36:51,280
Seit Jahren beschäftige weil,
das ist halt, es ist nicht in

1575
01:36:51,280 --> 01:36:57,120
Ordnung und.
Ich lege es.

1576
01:36:57,120 --> 01:37:01,440
Mir halt so zurecht, dass ich
sage, würde ich es mir komplett

1577
01:37:01,440 --> 01:37:09,280
verklemmen.
Also oder ich will es mal anders

1578
01:37:09,280 --> 01:37:12,240
ausdrücken.
Würde es gehen?

1579
01:37:12,240 --> 01:37:15,680
Dass ich das Gedächtnis.
Meiner Frau Blitzdingsen könnte

1580
01:37:15,680 --> 01:37:19,200
so man and Black mäßig, dann
würde ich vielleicht tatsächlich

1581
01:37:19,200 --> 01:37:21,760
sagen, so hör mal her, so
sieht's aus.

1582
01:37:22,160 --> 01:37:27,280
Möchtest du es wissen oder
nicht, kann man was arrangieren,

1583
01:37:27,920 --> 01:37:30,320
ich kann mir das sogar
vorstellen, dass Sie da sagen,

1584
01:37:30,640 --> 01:37:34,960
ja Guthaben, sie gesagt, dir
geht's gut und übrigens.

1585
01:37:34,960 --> 01:37:38,080
Jörg, Ich hab ja auch schon.
Seit 15 Jahren mit der

1586
01:37:38,080 --> 01:37:42,960
Franziska.
You know know so, aber das.

1587
01:37:42,960 --> 01:37:44,720
Geht halt nicht.
Und?

1588
01:37:45,520 --> 01:37:49,360
Ich glaube, dass ich
ausgeglichener, ruhiger ich

1589
01:37:49,360 --> 01:37:54,320
selber selberer bin.
Wenn ich dieses diese Seite eben

1590
01:37:54,320 --> 01:37:57,280
auslebe.
Und da hat definitiv mein Umfeld

1591
01:37:57,280 --> 01:38:01,200
Vorteile.
Definitiv rede.

1592
01:38:01,200 --> 01:38:06,800
Ich es mir damit.
Gut, um mein Gewissen zu, ja.

1593
01:38:07,720 --> 01:38:09,400
Um mein Gewissen zu entlasten
vielleicht.

1594
01:38:09,400 --> 01:38:12,920
Ich weiß es nicht, aber das ist
die Art und Weise, wie ich die

1595
01:38:12,920 --> 01:38:20,560
Situation sehe, ja faironough.
Gut, lieber Jörg, Ich glaube,

1596
01:38:21,680 --> 01:38:25,600
wir sind jetzt gerade über die
Zielgerade gefahren, würde ich

1597
01:38:25,680 --> 01:38:29,680
sagen.
Das heißt?

1598
01:38:29,680 --> 01:38:32,680
Ich würde jetzt noch mal so das
als Schlusswort Dir noch mal

1599
01:38:32,680 --> 01:38:37,200
danken, dass du hier warst.
Dass du der Ankündigung zu

1600
01:38:37,200 --> 01:38:40,240
erscheinen auch Taten hast
folgen lassen und erschienen

1601
01:38:40,240 --> 01:38:44,440
bist und wir über darüber
sprechen konnten, worüber wir

1602
01:38:44,440 --> 01:38:47,920
gesprochen haben und auch noch
mal danke sagen, dass du dann in

1603
01:38:47,920 --> 01:38:52,040
der Form ja auch dann mir
Vorschuss anvertrauen gegeben

1604
01:38:52,040 --> 01:38:54,880
hast, dass ich deine Identität
auch Schütze.

1605
01:38:54,880 --> 01:38:57,320
Also ich werde ja die Stimme,
die wird verfremdet sein, wenn

1606
01:38:57,320 --> 01:39:00,560
wir das Senden, vielleicht
ziehen wir dann auch noch von

1607
01:39:00,560 --> 01:39:02,720
Kontrast das ein bisschen
dunkler und ich schick dir dann

1608
01:39:02,720 --> 01:39:05,040
auch.
Vielleicht dann im Vorfeld auch

1609
01:39:05,040 --> 01:39:08,320
einen kurzen Speace, damit du
das auch sicher weißt, wie es am

1610
01:39:08,320 --> 01:39:11,040
Ende aussehen würde.
Und wenn du dann dafür deinen Go

1611
01:39:11,040 --> 01:39:14,280
gibst, dann würde ich es dann
innerhalb von Staffel 11 dann

1612
01:39:14,280 --> 01:39:15,880
irgendwann hochladen.
Das ist ja schön.

1613
01:39:15,880 --> 01:39:18,040
Ich bedanke mich auch, dass ich
die Gelegenheit.

1614
01:39:18,040 --> 01:39:20,640
Habe sehr aufregend so eine neue
Erfahrung zu machen.

1615
01:39:20,880 --> 01:39:24,920
Und ja, so lange am Stück hab
ich über dieses Thema noch nicht

1616
01:39:24,920 --> 01:39:28,160
gesprochen.
Insofern ja bin ich jetzt nass

1617
01:39:28,160 --> 01:39:31,600
geschwitzt, ja, aber ich finde,
du hast das mit Bravour.

1618
01:39:32,480 --> 01:39:34,160
Gemeistert.
Für mich hat sich das sehr.

1619
01:39:34,160 --> 01:39:35,680
Kurzweilig.
Angefühlt.

1620
01:39:35,920 --> 01:39:38,240
Ich bin mir auch absolut sicher
und das vielleicht auch noch so

1621
01:39:38,240 --> 01:39:40,720
ne, wenn ich in die Analytics
gucke zum Podcast.

1622
01:39:41,040 --> 01:39:43,120
Wenn selbst wenn ich mit einer
Person zweieinhalb Stunden

1623
01:39:43,120 --> 01:39:46,680
spreche, bleiben 80% derer, die
da zuhören, auch bis zum Schluss

1624
01:39:46,680 --> 01:39:50,000
dran, weil das denkt man nicht.
Und ich glaube, dass diese Folge

1625
01:39:50,000 --> 01:39:53,480
ne sehr besondere Folge in der
Gesamthistorie von meinem

1626
01:39:53,480 --> 01:39:55,360
Podcast sein kann.
Siehst du, da wird ja mein Ego

1627
01:39:55,360 --> 01:39:56,640
auch wieder geschmeichelt, dass
du.

1628
01:39:56,640 --> 01:39:59,440
Mich und nur darauf kommst ich,
fand das wirklich sehr, sehr,

1629
01:39:59,920 --> 01:40:00,920
sehr, sehr.
Interessant.

1630
01:40:00,920 --> 01:40:03,280
Und vielleicht können wir ja
auch noch mal, wenn n bisschen

1631
01:40:03,280 --> 01:40:05,840
Zeit ins Land gegangen ist, uns
irgendwann noch mal n zweites

1632
01:40:05,840 --> 01:40:07,360
Mal zusammenfinden.
Sehr sehr gerne.

1633
01:40:07,360 --> 01:40:09,240
Ich hab mich hier sehr wohl
gefühlt, vielen Dank.

1634
01:40:09,240 --> 01:40:13,040
Ich komm sehr gerne wieder, ja.
Das heißt, das war's mit der

1635
01:40:13,040 --> 01:40:14,000
heutigen.
Getroffen.

1636
01:40:14,000 --> 01:40:17,880
Episode mit Jörg und ja, einen
Dicken.

1637
01:40:17,880 --> 01:40:20,920
Knutscher aus der Hauptstadt.
Ich hoffe ihr, dass ihr nächsten

1638
01:40:20,920 --> 01:40:24,600
Sonntag auch wieder dabei seid,
um 18:00 Uhr ja jetzt noch mal

1639
01:40:24,600 --> 01:40:27,360
der Schlusssatz, einen dicken
Knutscher aus der Hauptstadt,

1640
01:40:27,360 --> 01:40:31,640
Euer Grey und von mir aus auch
einen.

1641
01:40:31,640 --> 01:40:35,680
Dicken Knutsch ja, Dankeschön.
Vom Jörg das.

1642
01:40:35,680 --> 01:40:37,760
War.
Gay over.

1643
01:40:38,600 --> 01:40:41,760
Ich danke dir fürs Lauschen und
freue mich auf dein Feedback.

1644
01:40:42,240 --> 01:40:45,760
Teile diese Episode gerne mit
deinen Freunden, bleib gesund

1645
01:40:45,760 --> 01:40:48,400
und munter und hoffentlich bis
zum nächsten Mal.