S11 #07 Coming Out für die Liebe trotz Familie & Kinder | GAYTROFFEN: Robert

1
00:00:00,080 --> 00:00:04,320
Und das ist eine Geschichte, die
so krass klingt, aber sich exakt

2
00:00:04,320 --> 00:00:07,120
so zugetragen hat.
Das ist eine Story, wie sie

3
00:00:07,120 --> 00:00:08,960
manchmal nur das Leben schreiben
kann.

4
00:00:12,800 --> 00:00:18,640
Es ist Sonntag, 18:00 Uhr, und
hier ist mein schwules Tagebuch

5
00:00:18,640 --> 00:00:23,680
aus Berlin über die Suche nach
der Liebe und über das

6
00:00:23,680 --> 00:00:27,040
Älterwerden.
Featuring den beliebten

7
00:00:27,040 --> 00:00:33,200
Interviewformaten Gay Troffen
und pärchengeflüster Ich bin

8
00:00:33,200 --> 00:00:37,600
Grey Young und du hörst gay
over.

9
00:00:40,160 --> 00:00:45,680
Diese Episode wird präsentiert
von Anux Balance Play, Repeat,

10
00:00:46,320 --> 00:00:48,960
kein Spülen mehr vor der
schönsten Nebensache der Welt

11
00:00:49,200 --> 00:00:52,000
durch deine Extraportion
Ballaststoffe.

12
00:00:52,400 --> 00:00:56,840
Jetzt auch Bio zertifiziert und
natürlich zum selben Preis wie

13
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vorher.
Bestelle jetzt dein Vögelfutter

14
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De und spare 15% auf deine

15
00:01:07,120 --> 00:01:11,440
Erstbestellung mit dem Code gay
over 15.

16
00:01:12,640 --> 00:01:17,080
Und es geht schon wieder los.
Heute gibt es wieder eine

17
00:01:17,080 --> 00:01:21,520
getroffene Episode für euch und
vor mir sitzt und ich heiße ihn

18
00:01:21,520 --> 00:01:25,040
herzlich willkommen, der.
Robert, Hallo.

19
00:01:25,840 --> 00:01:27,760
Herzlich Willkommen bei G over
Podcast.

20
00:01:27,840 --> 00:01:31,840
Du kommst nicht aus Berlin, ne?
Nein, ich komme aus Göttingen

21
00:01:31,840 --> 00:01:34,920
oder der Ecke Göttingen.
In Göttingen war ich auch schon

22
00:01:34,920 --> 00:01:35,760
mal.
Göttingen kennt man ja

23
00:01:35,760 --> 00:01:37,680
eigentlich auch für für das
Handballspiel ne, ist doch

24
00:01:37,680 --> 00:01:40,240
relativ.
Basketball ist gut in in

25
00:01:40,240 --> 00:01:43,600
Göttingen, also BG Göttingen,
das ist bekannt und für die

26
00:01:43,600 --> 00:01:47,440
Unistadt.
Ich war ah ne Göttingen.

27
00:01:47,440 --> 00:01:50,240
Ich habe das verwechselt mit
Göppingen bei den Göppingen, da

28
00:01:50,240 --> 00:01:52,080
habe ich mal ein
Vorstellungsgespräch gehabt für

29
00:01:52,080 --> 00:01:57,520
diese Aluminium Trinkflaschen,
Flaschen hat nicht geklappt so

30
00:01:57,680 --> 00:02:02,080
also ich meine das sind auch
Geschichten, die muss die Welt

31
00:02:02,080 --> 00:02:04,720
wissen.
Also super, dass du hier bist.

32
00:02:04,880 --> 00:02:06,880
Du bist, ihr seid ja zu Besuch
in Berlin.

33
00:02:07,200 --> 00:02:10,240
Du hattest ja tatsächlich bist
du ja auf mich zugekommen,

34
00:02:10,560 --> 00:02:13,840
genau, und ich bin sehr, sehr
dankbar und freu mich jetzt

35
00:02:13,840 --> 00:02:15,280
schon, dass du heute vor mir
sitzt.

36
00:02:15,520 --> 00:02:18,080
Ja, ich freu mich auch hier zu
sein, denn ich bin großer Fan

37
00:02:18,080 --> 00:02:22,040
des Podcasts und hab gedacht,
ja, man muss einfach mehr

38
00:02:22,040 --> 00:02:25,600
Menschen hier draußen ermutigen,
ihre Geschichten auch zu teilen,

39
00:02:25,600 --> 00:02:28,400
weil du teilst ja auch vieles
deines Lebens.

40
00:02:28,480 --> 00:02:31,600
Ja, ja, das hast du schön gesagt
und das ist vielleicht auch noch

41
00:02:31,600 --> 00:02:34,000
mal.
Noch mal n Appell oder n Aufruf

42
00:02:34,000 --> 00:02:37,400
an alle die jetzt auch zuhören.
Am Ende ist es zwar ich sag mal

43
00:02:37,400 --> 00:02:41,280
ich bin ja als Monolog und Solo
Podcast ja gestartet und

44
00:02:41,280 --> 00:02:44,640
mittlerweile so in meiner
Wahrnehmung soll es ja eher ein

45
00:02:44,640 --> 00:02:48,480
Format sein, wie wo wir uns alle
gemeinsam quasi der Welt

46
00:02:48,480 --> 00:02:52,560
mitteilen und wo jeder seinen
Platz finden sollte um seine

47
00:02:52,560 --> 00:02:55,920
Geschichte zu erzählen.
Ja und deswegen ne wenn auch du

48
00:02:55,920 --> 00:02:59,080
ne Geschichte hast die du gerne
mir erzählen möchtest und damit

49
00:02:59,080 --> 00:03:02,800
der Gay over Familie dann.
Kontaktiere mich gerne per DM

50
00:03:02,800 --> 00:03:05,200
auf Instagram oder per e Mail.
Du hast glaube ich.

51
00:03:06,080 --> 00:03:09,480
Ich habe, ich habe dir eine Mail
geschrieben über deine Seite.

52
00:03:09,520 --> 00:03:13,920
Genau.
Und der Robert hat auf jeden

53
00:03:13,920 --> 00:03:17,040
Fall ja eine sehr schöne
Geschichte, wie ich finde.

54
00:03:17,040 --> 00:03:19,840
Also im Detail kenne ich sie ja
nicht, nur so ganz grob die die

55
00:03:19,840 --> 00:03:25,280
Toplines davon, aber fangen wir
doch erst mal bei dir an, du

56
00:03:25,280 --> 00:03:28,480
bist geboren, du bist 2 Jahre
weniger jung als ich.

57
00:03:28,960 --> 00:03:31,360
Genau.
Ich bin Jahrgang 76.

58
00:03:31,840 --> 00:03:36,080
Ich finde ja, 78 ist nach wie
vor der beste Jahrgang, aber 76

59
00:03:36,080 --> 00:03:38,200
ist auch gerade.
Ich mag ja gerade zahlen, lieber

60
00:03:38,200 --> 00:03:41,200
als ungerade zahlen.
Da habe ich auch eine gute

61
00:03:41,200 --> 00:03:44,960
Meinung zu, finde ich auch
deswegen 76 passt und 78 habe

62
00:03:44,960 --> 00:03:49,200
ich ja schon erlebt, ne?
Ja, auf jeden Fall sind wir fast

63
00:03:49,200 --> 00:03:51,360
also auf jeden Fall im gleichen
Jahrzehnt geboren.

64
00:03:51,600 --> 00:03:55,640
Wir haben fast annähernd die
gleiche Frisur und du hast auch

65
00:03:55,640 --> 00:03:58,000
grüne Augen, ne, ich glaube, ich
habe noch einen grau Anteil

66
00:03:58,000 --> 00:04:00,440
diesen.
So grün, braun sagt man mir,

67
00:04:00,440 --> 00:04:04,320
aber so richtig genau hat es
noch keiner aufgeschlüsselt.

68
00:04:04,320 --> 00:04:07,360
Auf jeden Fall nicht blau,
irgendwas dunkleres.

69
00:04:07,440 --> 00:04:09,440
Ja, ich bin ja leicht
farbenblind, also von daher, für

70
00:04:09,440 --> 00:04:14,560
mich erscheinen sie heute grün.
OK, vielleicht besonders Special

71
00:04:14,560 --> 00:04:19,440
Guest heute.
Zum Einstieg, und da habe ich

72
00:04:19,440 --> 00:04:23,520
immer besonderes Interesse dran,
so wenn es um dein Coming out

73
00:04:23,520 --> 00:04:26,360
geht, dein persönliches ne, also
du wohnst jetzt ja in keiner

74
00:04:26,360 --> 00:04:30,640
großen Stadt und bist.
Auch in einer keiner großen

75
00:04:30,640 --> 00:04:33,200
Stadt geboren oder wo ist denn
der Robert aufgewachsen?

76
00:04:33,440 --> 00:04:38,240
Ich bin erst die ersten 1213
Jahre meines Lebens bin ich in

77
00:04:38,240 --> 00:04:42,320
Thüringen aufgewachsen, bin also
noch ein DDR Kind und habe dort

78
00:04:42,320 --> 00:04:47,240
quasi die ja klassische DDR, wie
man sie so kennt, erlebt bis zum

79
00:04:47,240 --> 00:04:51,680
Mauerfall und habe dann bin dann
ziemlich schnell mit meiner

80
00:04:51,680 --> 00:04:55,760
Familie nach Niedersachsen
gezogen und habe dann dort

81
00:04:55,760 --> 00:04:58,400
klassischerweise, also ich fühle
mich nicht mehr als Thüringer

82
00:04:58,400 --> 00:05:01,120
und.
Ich fühl mich mehr jetzt so als

83
00:05:01,200 --> 00:05:03,120
Göttinger, weil seitdem leb ich
dort.

84
00:05:03,120 --> 00:05:07,040
Hab das den größten Teil meines
Lebens da verbracht und ja bin

85
00:05:07,040 --> 00:05:09,840
seitdem durch n paar weitere
Stationen übers Studium oder

86
00:05:09,840 --> 00:05:12,560
sowas aber immer in der Region
auch hängen geblieben, ne eher

87
00:05:12,560 --> 00:05:14,560
kleinstädtische Region Göttingen
hat ja nun.

88
00:05:14,920 --> 00:05:20,280
Irgendwie 120000 Einwohner.
Und in in Thüringen, welche also

89
00:05:20,280 --> 00:05:24,000
wie groß war der Ort, wo du in.
Das war Erfurt, die Erfurt also

90
00:05:24,000 --> 00:05:27,680
schon eher aus der größeren
Stadt Erfurt, war für mich als

91
00:05:27,680 --> 00:05:30,160
Kind spannend und ich hab mich
da auch schon gut bewegt.

92
00:05:30,160 --> 00:05:34,080
Im Alter von 1012, wie man das
heut vielleicht gar nicht mehr

93
00:05:34,080 --> 00:05:37,840
so macht als kleines Kind damals
hatte man noch alle Freiheiten,

94
00:05:37,840 --> 00:05:40,240
so fühlte sich wie n Safe Space
an und.

95
00:05:40,480 --> 00:05:44,240
Hab dann voll mit 12 die Wände
mitgekriegt, das war sicher auch

96
00:05:44,240 --> 00:05:48,240
schon n spannendes Erlebnis und
dann den Umzug in eher noch

97
00:05:48,240 --> 00:05:50,720
kleinere Gefilde nach
Niedersachsen.

98
00:05:51,920 --> 00:05:53,720
Noch kleiner.
Göttingen.

99
00:05:53,720 --> 00:05:56,320
Ne oder Region Göttingen ist ja
nicht direkt Göttingen.

100
00:05:56,400 --> 00:06:00,840
Wo ich wohne und mit wieviel
Jahren hast du dein Outing

101
00:06:00,840 --> 00:06:01,920
gehabt?
In.

102
00:06:02,400 --> 00:06:03,760
War das dann noch Erfurt?
Nee.

103
00:06:03,760 --> 00:06:08,040
Nein, das war ja, wenn man da
drüber schwört, Oh, das ist

104
00:06:08,480 --> 00:06:13,280
eigentlich sehr lange, hat das
gedauert, eigentlich ist es erst

105
00:06:13,440 --> 00:06:17,200
Outing, wenn man es so will für
alle um mich rum und für mich

106
00:06:17,200 --> 00:06:19,120
eigentlich auch in der
Wahrnehmung 3 Jahre her.

107
00:06:19,440 --> 00:06:21,680
Ja, und das ist, glaube ich,
auch das Besondere.

108
00:06:21,680 --> 00:06:23,440
So viel können wir dann ja schon
verraten.

109
00:06:23,440 --> 00:06:26,880
Also an deiner Geschichte, ja,
dass du.

110
00:06:27,680 --> 00:06:32,240
Dich ja erst spät geoutet hast
und die schwule Liebe erst spät

111
00:06:32,240 --> 00:06:37,040
bei dir Einzug hielt, sozusagen.
Genau, und das ist ja etwas, was

112
00:06:37,040 --> 00:06:39,680
ich, glaube ich, auch als
wichtige Botschaft auf jeden

113
00:06:39,680 --> 00:06:43,440
Fall schon mal mitbringen kann,
dass ich beide Welten kenne.

114
00:06:44,080 --> 00:06:50,320
Ich habe klassischerweise erst
mal verheiratet habe, habe dann

115
00:06:50,320 --> 00:06:53,920
auch 2 Kinder zum Beispiel, und
habe dann sehr spät,

116
00:06:53,920 --> 00:06:56,000
wahrscheinlich können wir
nachher noch mal drüber

117
00:06:56,000 --> 00:06:59,040
sprechen.
Realisiert, wie ich eigentlich

118
00:06:59,040 --> 00:07:01,440
ticke.
Und ich sag es mal so, wenn du

119
00:07:01,440 --> 00:07:05,720
immer nur bei 10% unterwegs bist
und die 100 nicht kennst, denkst

120
00:07:05,720 --> 00:07:10,480
du, die 10 das sind schon die
100 und wenn man aber einmal die

121
00:07:10,480 --> 00:07:15,840
100 probiert hat, dann weiß man,
was eigentlich leben und Liebe

122
00:07:16,240 --> 00:07:20,360
heißt.
Das bedeutet, dass in der in

123
00:07:20,360 --> 00:07:24,320
deiner Teenagerzeit.
Wenn man so keine Ahnung, so die

124
00:07:24,320 --> 00:07:27,200
erste Klassenparty.
Also wir haben ja damals, als

125
00:07:27,200 --> 00:07:29,560
wir zur Schule gegangen sind,
auf dem Gymnasium, haben wir ja

126
00:07:29,560 --> 00:07:31,520
auch immer einmal im Jahr mit
der Klasse auch ne Party

127
00:07:31,520 --> 00:07:35,120
gemacht, ne, in dem Schulgebäude
in so einem Kellerraum oder so,

128
00:07:35,120 --> 00:07:38,560
die ersten Homepartys und so,
das war alles noch für Dich

129
00:07:38,720 --> 00:07:43,520
Focus Frauen.
Es machten halt alle so, also es

130
00:07:43,520 --> 00:07:46,720
stellte sich irgendwie zu meiner
Zeit nicht die Frage.

131
00:07:46,800 --> 00:07:50,200
Ich habe schon, wenn man so
jetzt im Nachgang ist, man ja

132
00:07:50,200 --> 00:07:53,680
immer schlauer, bei allem im
Leben, wenn man so die Signale

133
00:07:53,680 --> 00:07:58,160
und Dinge deutet, hätte man es
eigentlich viel früher wissen

134
00:07:58,160 --> 00:08:02,480
können und müssen, es gibt ja so
eindeutige Signale, wo geht der

135
00:08:02,480 --> 00:08:06,640
Blick hin, was guckt man sich
an, für wen schwärmt man

136
00:08:06,640 --> 00:08:09,120
heimlich, aber dann war es halt
nur der gute Kumpel, den man

137
00:08:09,120 --> 00:08:11,760
vielleicht besonders mochte und
wo man traurig war, dass dass er

138
00:08:11,760 --> 00:08:13,840
die Klasse wechselte, die Schule
wechselte.

139
00:08:14,240 --> 00:08:18,040
Also wenn man ehrlich ist, nee,
das hätte man schon merken

140
00:08:18,040 --> 00:08:20,880
können, aber weil es alle
machten und weil es bei mir sich

141
00:08:20,880 --> 00:08:24,240
nicht komplett falsch anfühlte,
dann auch mit Mädels zu

142
00:08:24,240 --> 00:08:28,640
knutschen und so weiter war das
für mich auch okay das so zu

143
00:08:28,640 --> 00:08:32,559
machen.
Kann ich nachvollziehen.

144
00:08:32,559 --> 00:08:37,720
Also das heißt, jetzt bist du ja
49 genau das heißt vor 3 Jahren,

145
00:08:37,720 --> 00:08:40,880
das heißt du hast dann deine
deine ersten.

146
00:08:41,240 --> 00:08:44,560
Gleichgeschlechtlichen Erfahrung
gemacht dann vor 3 Jahren also.

147
00:08:45,120 --> 00:08:49,560
Nee, das ist schon ein bisschen
länger her und da habe ich, ich

148
00:08:49,560 --> 00:08:54,080
musste da vielleicht auch den
Weg für mich langsam anerkennen,

149
00:08:54,080 --> 00:08:57,800
wie ich in diese andere Welt
gekommen bin, in diese Welt, wo

150
00:08:57,800 --> 00:09:00,560
ich heute lebe und wo ich mich
richtig angekommen fühle.

151
00:09:00,560 --> 00:09:04,240
Ich habe also schon ein paar
Jahre vorher immer mal so einen

152
00:09:04,400 --> 00:09:07,360
kleinen Versuch in diese Welt
unternommen und.

153
00:09:08,640 --> 00:09:11,720
Habe aber nie für mich so den
den Absprung realisiert und habe

154
00:09:11,720 --> 00:09:15,120
gedacht das geht auch so.
Gab es denn in der Zeit, als du

155
00:09:15,120 --> 00:09:19,760
Teenager warst, ja oder dann
auch irgendwann in der Schule

156
00:09:19,760 --> 00:09:22,880
auch jemanden, der offen schwul
gelebt hat, also wo man wusste,

157
00:09:22,880 --> 00:09:25,680
der ist schwul, von den
Klassenkameraden über einen in

158
00:09:25,680 --> 00:09:29,360
der Stufe?
Also im im Älteren dann als ich

159
00:09:29,360 --> 00:09:32,080
Abi gemacht habe in den
Jahrgängen war einer und der war

160
00:09:32,080 --> 00:09:36,240
so, ich will nicht irgendwie
diskriminiert wirken, aber der

161
00:09:36,240 --> 00:09:39,400
war für mich so.
Klischeehaft schwul, dass sie

162
00:09:39,400 --> 00:09:43,760
sagt, nee, so bist du nicht und
dementsprechend konnte man sich

163
00:09:43,760 --> 00:09:46,000
dann immer davon wieder ein
Stück weit distanzieren, wenn

164
00:09:46,000 --> 00:09:50,480
man so selber orientierungslos
dahin geht und sagt, Nein, das

165
00:09:50,480 --> 00:09:53,360
bist du nicht, also bist du
nicht schwul, weil man hadert ja

166
00:09:53,360 --> 00:09:56,400
schon oder hinterfragt sich und
sagt sich nein, so bist du

167
00:09:56,400 --> 00:09:58,880
nicht.
Also wir sind ja nur 2 Jahre

168
00:09:58,880 --> 00:10:02,000
auseinander, das heißt damals
Silas ne mit Patrick.

169
00:10:02,520 --> 00:10:04,280
Bach.
Patrick Bach genau das war die

170
00:10:04,280 --> 00:10:06,640
Weihnachtsserie damals, ne.
Weil ich glaube, das war so der

171
00:10:06,640 --> 00:10:10,240
Erste, die erste Person, wo ich
jetzt rückblickend sagen würde,

172
00:10:10,240 --> 00:10:13,040
wahrscheinlich habe ich für den
so ein bisschen geschwärmt, du

173
00:10:13,040 --> 00:10:16,560
auch?
Ja, ja, doch stimmt, das waren

174
00:10:16,560 --> 00:10:19,160
so diese typischen
Weihnachtsserien, was erinnere

175
00:10:19,160 --> 00:10:23,520
ich dann noch so?
Dirty Dancing habe ich in meiner

176
00:10:23,920 --> 00:10:27,040
Kindheit geguckt, immer.
Ich bin da zehnmal in den Film

177
00:10:27,040 --> 00:10:29,840
gerannt, auch untypisch
wahrscheinlich für einen Kerl.

178
00:10:30,080 --> 00:10:33,120
Ich habe einen Starschnitt von
New Kids on the Block an der

179
00:10:33,120 --> 00:10:37,720
Wand gehabt, das ist sicher
untypisch für einen Jungen, so

180
00:10:37,720 --> 00:10:41,840
eine Girlband der späten 80er,
frühen 90er Jahre, ja.

181
00:10:42,040 --> 00:10:43,800
New Kids on the Block war bei
einer Boyband.

182
00:10:44,600 --> 00:10:46,720
Genau.
Oder oder meinst du die, weil du

183
00:10:46,720 --> 00:10:49,120
meintest?
Typisch, also so ne Girlband

184
00:10:49,120 --> 00:10:51,600
oder meintest?
Also die Girls fanden die Boys

185
00:10:51,600 --> 00:10:54,360
da toll.
Das waren ja alles so so mein

186
00:10:54,360 --> 00:10:57,120
ich es eigentlich haben nur
Girls für die geschwärmt und ich

187
00:10:58,000 --> 00:11:00,800
fand die auch gut.
Ja, an die erinnere ich mich

188
00:11:00,800 --> 00:11:02,240
auch und E.
Seventeen.

189
00:11:02,480 --> 00:11:04,080
Was dann auch kam.
Dann genau.

190
00:11:04,320 --> 00:11:06,080
Ist einfach mal schön.
Ich hatte ja auch viele jüngere

191
00:11:06,080 --> 00:11:10,520
Gäste, ne und die da gibt es
nicht so viele Gemeinsamkeiten

192
00:11:10,520 --> 00:11:12,640
in der Rückschau, aber du kennst
ja die alle.

193
00:11:13,680 --> 00:11:15,720
Und ich habe dann auch so ein
Kontrastprogramm natürlich in

194
00:11:15,720 --> 00:11:18,880
meinem Kinderzimmer oder dann
schon jugendlicheren Zimmer mit

195
00:11:18,880 --> 00:11:21,520
14.
Da habe ich dann auch aus der

196
00:11:21,760 --> 00:11:26,320
Praline, die gab es damals
typische Klatschblätter mit

197
00:11:26,800 --> 00:11:29,240
barbusigen Frauen, die habe ich
mir dann auch aufgehängt

198
00:11:29,240 --> 00:11:30,880
daneben.
Also man muss sich mein

199
00:11:30,880 --> 00:11:33,840
Jugendzimmer so vorstellen, New
Kids on the Block Star Schnitt

200
00:11:33,840 --> 00:11:38,160
aus der Bravo und daneben
irgendwelche Frauen mit freier

201
00:11:38,160 --> 00:11:41,680
Oberweite, meine Eltern waren ja
immer sehr tolerant, aber das

202
00:11:41,680 --> 00:11:43,240
war vielleicht mein
Kontrastprogramm um zurzeit.

203
00:11:43,320 --> 00:11:46,040
Denken, hey, ich bin aber doch
auch, eigentlich steh ich auf

204
00:11:46,040 --> 00:11:47,680
Frauen.
Ja, das hast du schlau

205
00:11:47,680 --> 00:11:49,040
eingefädelt, würde ich mal
sagen.

206
00:11:51,520 --> 00:11:57,560
Ne nee und es gab dann auch in
der in der in der Teenagerzeit,

207
00:11:57,560 --> 00:12:00,000
bevor wir dann auch in die
andere Lebenshälfte dann

208
00:12:00,000 --> 00:12:05,440
voranschreiten.
Gab es da einen, eine eine,

209
00:12:05,440 --> 00:12:08,640
einen Nachbarsjung, ein Junge in
der Schule, in dem du

210
00:12:08,720 --> 00:12:11,800
verschossen Verschwärmt warst
jetzt Standpunkt heute, damals

211
00:12:11,800 --> 00:12:13,320
hast du es wahrscheinlich dann
nicht so aufgefasst.

212
00:12:13,320 --> 00:12:15,840
Also du hast eben meintest, ja,
wenn jemand weggezogen ist.

213
00:12:15,840 --> 00:12:17,920
Da hast du dann gesagt, OK, der
fehlt einem.

214
00:12:18,960 --> 00:12:21,560
Das waren immer
Klassenkameraden, ja, mit denen

215
00:12:21,560 --> 00:12:24,800
man besonders eng war, wo man
dann merkte, das ist eigentlich

216
00:12:24,800 --> 00:12:28,000
mehr als nur n Kumpel irgendwie
so, wenn man heute, wenn ich

217
00:12:28,000 --> 00:12:30,920
heute so meinen Sohnemann wie
der mit seinen Jungs umgeht, das

218
00:12:30,920 --> 00:12:33,520
ist doch n bisschen rustikaler
als.

219
00:12:34,160 --> 00:12:38,600
Als ich damals mir so mit sehr
viel Empathie und wie man dann

220
00:12:38,600 --> 00:12:42,360
nachtrauerte, diesen Kumpels
dann oder Freunden.

221
00:12:42,360 --> 00:12:43,840
Hast du Fußball gespielt?
Nein.

222
00:12:45,680 --> 00:12:48,720
Playmobil, LEGO und Barbie oder
gab es keine Barbiepuppen?

223
00:12:48,720 --> 00:12:50,400
Hattest du Geschwister, das mit
Geschwistern, aber ich.

224
00:12:50,400 --> 00:12:54,000
Habe eine Schwester eine jüngere
und die ist by The Way auch

225
00:12:54,000 --> 00:12:57,920
lesbisch, also hat sich weit vor
mir geoutet und auch das war

226
00:12:57,920 --> 00:13:00,800
vielleicht so ein Puzzlestück,
wo ich dann gesagt habe, nein,

227
00:13:01,040 --> 00:13:07,160
also no way, dass meine Eltern 2
queere Kinder produziert haben,

228
00:13:07,160 --> 00:13:11,280
das kann nicht sein, also Pack
den Gedanken mal wieder weg und

229
00:13:11,280 --> 00:13:14,680
sie hat Fußball gespielt, sie
hatte die Werkbank in ihrem

230
00:13:14,680 --> 00:13:17,840
Kinderzentrum.
Zimmer und ich habe klassenbuch.

231
00:13:17,840 --> 00:13:20,320
Ich war der Lehrer und habe dann
irgendwie Klassenarbeiten

232
00:13:20,320 --> 00:13:24,560
korrigiert oder irgendwas
gebastelt oder ja irgendwas

233
00:13:24,800 --> 00:13:30,480
künstlerisches gemacht.
Okay und wieviel Jahren hattest

234
00:13:30,480 --> 00:13:36,720
du deine erste Freundin?
Freundin richtig, Freundin so

235
00:13:36,720 --> 00:13:40,400
viel ja mit echte Freundin
eigentlich dann meine.

236
00:13:41,880 --> 00:13:43,960
Ganz spätere Frau auch die ich
geheiratet hab.

237
00:13:43,960 --> 00:13:46,440
Also das war dann mit 18.
Vorher war es dann mal so, dass

238
00:13:46,440 --> 00:13:49,040
man auf Partys, wenn andere auch
knutschten, dass man das auch

239
00:13:49,040 --> 00:13:51,480
tat.
Vielmehr ist dann auch noch

240
00:13:51,480 --> 00:13:54,560
nicht gelaufen und aber das das
klappte und das fand ich auch

241
00:13:54,560 --> 00:13:58,240
nicht eklig, dass ich gesagt
hab, nee, also das hört man ja

242
00:13:58,240 --> 00:14:01,040
von anderen Gays, mit denen ich
mich unterhalten hab, die haben

243
00:14:01,040 --> 00:14:04,160
gesagt einmal ne Frau geküsst
und ich wusste ja das ist nicht

244
00:14:04,160 --> 00:14:07,280
mein Ding, das war bei mir jetzt
nicht so, dass ich sagte, Wow,

245
00:14:07,280 --> 00:14:09,960
das ist es total.
Aber weil das alle machten, war

246
00:14:09,960 --> 00:14:13,680
es OK.
Viele von meinen Gästen, die bei

247
00:14:13,680 --> 00:14:16,680
mir oder bei uns im Podcast
waren, haben wir berichtet, dass

248
00:14:16,680 --> 00:14:19,120
gerade in der Schulzeit das ja
auch ne Phase ist, wo auch

249
00:14:19,120 --> 00:14:22,160
Personen ein bisschen aufgezogen
haben, gehänselt haben, einen

250
00:14:22,160 --> 00:14:25,800
als schwuli, Schwuchtel oder so
betitelt haben, bevor sie es

251
00:14:25,800 --> 00:14:28,320
selber wussten oder sich
eingestanden haben, dass sie

252
00:14:28,320 --> 00:14:31,200
schwul sind.
Gab es das bei euch in deiner

253
00:14:31,200 --> 00:14:34,880
Schulzeit auch, dass es Personen
gab, die als schwul betitelt

254
00:14:34,880 --> 00:14:38,080
wurden?
Ja, das das war so n

255
00:14:38,080 --> 00:14:39,840
Schimpfwort, was man immer mal
sagte.

256
00:14:39,840 --> 00:14:42,840
Aber auch wenn man so irgendwie
beim Ballspielen oder so sich

257
00:14:42,840 --> 00:14:46,080
dumm anstellt, ey du schwuli
oder so, das war aber jeder mal

258
00:14:46,080 --> 00:14:49,160
und ich glaube bei mir war es
auch so n Stück weit ich war

259
00:14:49,160 --> 00:14:52,960
immer super gut in der Schule,
ich war hilfsbereit von mir

260
00:14:52,960 --> 00:14:55,440
konnte man dann auch abschreiben
und mit mir wollte man sich es

261
00:14:55,440 --> 00:14:57,840
vielleicht auch nicht
verscherzen, deswegen hat das

262
00:14:57,840 --> 00:15:00,640
mich auch nicht so abgetroffen
das ganze.

263
00:15:01,160 --> 00:15:02,440
Dann manchmal.
Also wenn ich mich zurück

264
00:15:02,440 --> 00:15:05,520
erinnere, wenn wenn man dann so
betitelt wird und man es selber

265
00:15:05,520 --> 00:15:08,000
noch gar nicht von sich weiß und
trotzdem denkt man sich so, oh

266
00:15:08,000 --> 00:15:10,480
mein Gott, ich fühl mich
irgendwie so ertappt, das heißt,

267
00:15:10,480 --> 00:15:13,800
als du in deiner Schulzeit dann
mal so wie jeder von euch, dann

268
00:15:13,800 --> 00:15:16,640
mal so aus Spaß so betitelt
wurde, war das für dich jetzt

269
00:15:16,640 --> 00:15:20,240
kein Schlag in in in Kontor,
also du hast dich jetzt nicht

270
00:15:20,240 --> 00:15:23,400
irgendwie das Oh dachtest.
Nee, nicht wirklich.

271
00:15:23,400 --> 00:15:25,400
Also was mich irgendwann,
irgendjemand hat mal zu mir

272
00:15:25,400 --> 00:15:27,440
gesagt, du wackelst aber beim
Laufen ganz schön mit dem

273
00:15:27,440 --> 00:15:31,920
Hintern und.
Hab ich denn vorm Spiegel geübt,

274
00:15:32,320 --> 00:15:35,920
wie ich besser gehe?
Aber ist mir irgendwie, also

275
00:15:35,920 --> 00:15:38,640
wenn man einmal drauf achtet
geht es vielleicht, aber nein

276
00:15:38,920 --> 00:15:42,640
das das hat mich dann n bisschen
bewegt weil man wollte nicht so

277
00:15:42,640 --> 00:15:46,680
wirken, irgendwie komisch aber.
Nein, ach so, wir hatten im

278
00:15:46,680 --> 00:15:49,240
Vorgespräch schon dazu
gesprochen, aber noch mal zur

279
00:15:49,240 --> 00:15:53,680
Erinnerung, du kannst ja
jederzeit Darth Dark Vader in

280
00:15:53,680 --> 00:15:56,560
die Kamera halten oder drauf
drücken, dann springen wir zur

281
00:15:56,560 --> 00:16:00,560
nächsten Frage.
Was mich noch interessieren

282
00:16:00,560 --> 00:16:03,440
würde, wenn man dann seine
eigene Sexualität entdeckt.

283
00:16:03,520 --> 00:16:07,080
Als Teenager hast du dann, weil
du hattest ja von der Praline

284
00:16:07,080 --> 00:16:09,360
gesprochen, ne, wobei ich mich
frag, gibt es die Praline heute

285
00:16:09,360 --> 00:16:10,960
noch?
Nein, ich glaub, das ist alles.

286
00:16:11,400 --> 00:16:14,720
Eigentlich ist verschwunden, das
war ja schon beim Praline

287
00:16:14,720 --> 00:16:18,400
wochenend, das war so diese Zeit
in den Neunzigern.

288
00:16:18,480 --> 00:16:20,600
Bei mir war es ja die Kopie, die
ich dann immer meint, ja.

289
00:16:20,600 --> 00:16:23,440
Ja, ja, aber das war auch.
Langheimlich geholt hab.

290
00:16:23,760 --> 00:16:25,200
Da waren auch nur Frauen drin,
ne?

291
00:16:25,720 --> 00:16:27,280
Auch Männer.
Aber man hat immer nur von den

292
00:16:27,280 --> 00:16:29,440
Frauen das interessant gesehen
und nicht von den Männern.

293
00:16:29,440 --> 00:16:33,360
Das finde ich immer so schlimm.
Meine Frage war, hast du dann,

294
00:16:33,360 --> 00:16:36,160
wenn du dann dich selbst
befriedigt hast, dann auch

295
00:16:36,160 --> 00:16:39,760
heterosexuellen Content nur
konsumiert?

296
00:16:40,880 --> 00:16:44,480
Nein, eigentlich nie.
Und das ist so ein weiteres

297
00:16:44,480 --> 00:16:47,040
Anzeichen, wo man sich dann
denkt, hey, wenn der doch an

298
00:16:47,840 --> 00:16:52,800
Typen denkt, dann muss da doch
was sein, aber das hat mich

299
00:16:52,840 --> 00:16:57,280
irgendwie wirklich.
Das mag jetzt wird klingen, das

300
00:16:57,280 --> 00:17:00,320
habe ich wirklich verdrängt,
dass mich das irgendwie tangiert

301
00:17:00,320 --> 00:17:03,080
hätte ich.
Meine, und das muss man ja auch

302
00:17:03,080 --> 00:17:06,160
noch sagen, die hatten ja früher
im Vergleich zu der zu den

303
00:17:06,160 --> 00:17:07,839
Teenagern heute ja auch gar
keinen Zugang.

304
00:17:07,839 --> 00:17:11,520
Eigentlich ne zu erotikfilmen,
um es mal so zu betiteln.

305
00:17:12,160 --> 00:17:14,760
Ich hatte mal irgendwann in der
Hand, irgendwie gab es damals

306
00:17:14,760 --> 00:17:17,440
auch, ich weiß gar nicht, ob es
das jetzt noch gibt, Play Girl,

307
00:17:17,599 --> 00:17:20,160
da waren auch Männer drin und
das fand ich toll, oder?

308
00:17:20,880 --> 00:17:23,319
Damals kennt man heute auch
nicht mehr die

309
00:17:23,319 --> 00:17:26,319
Versandhauskataloge.
Mein Blick war immer irgendwo

310
00:17:26,319 --> 00:17:32,720
bei den Männermodels mit den
Badehosen und den Beulen und das

311
00:17:33,040 --> 00:17:35,440
hat mich beschäftigt.
Das kann ich nachvollziehen, war

312
00:17:35,440 --> 00:17:40,880
bei mir nämlich auch so okay so,
das heißt, du hast dann mit 18

313
00:17:40,880 --> 00:17:43,440
deine Freundin kennengelernt,
die du auch geheiratet hast?

314
00:17:43,520 --> 00:17:49,240
Ja, und als du dann du hast
ihren Antrag wahrscheinlich

315
00:17:49,240 --> 00:17:50,240
gemacht.
Ja.

316
00:17:51,520 --> 00:17:55,080
Wenn man, hast du in der Zeit wo
du ihr den Antrag gemacht hast

317
00:17:55,080 --> 00:17:59,200
kurz davor oder bei dem Gang zum
Altar irgendwann mal die Frage

318
00:17:59,200 --> 00:18:03,520
gestellt, willst du das, bist du
das oder also gab es da schon

319
00:18:03,520 --> 00:18:05,840
irgendwie so ein, auch wenn du
alles verdrängt hast.

320
00:18:05,840 --> 00:18:08,880
Bis bis dato hattest du den
Gedanken, ist das jetzt richtig,

321
00:18:08,880 --> 00:18:10,840
vielleicht will ich doch lieber
einen anderen meiner Seite

322
00:18:10,840 --> 00:18:12,080
haben.
In.

323
00:18:12,400 --> 00:18:16,400
Robert.
Zu der Zeit habe ich gedacht

324
00:18:16,640 --> 00:18:19,360
oder schon gewusst, irgendwo
innern, dass ich vielleicht

325
00:18:19,360 --> 00:18:21,080
beides könnte.
Also ich habe dann irgendwann

326
00:18:21,080 --> 00:18:23,000
für mich gesagt, OK, vielleicht
interessiert dich die andere

327
00:18:23,000 --> 00:18:26,160
Seite auch, also das merkte ich
schon, weil man hatte dann ja

328
00:18:26,160 --> 00:18:30,200
bis dahin auch schon irgendwo
so, ja, da gab es dann, dann

329
00:18:30,200 --> 00:18:33,480
ging das los, mit den kennt man
heute auch nicht mehr. 0 100

330
00:18:33,480 --> 00:18:35,920
90er Nummern, da habe ich bei
irgendwelchen Männerlines

331
00:18:36,080 --> 00:18:40,800
angerufen und.
Man weiß, worauf man abging, ne

332
00:18:40,800 --> 00:18:44,240
und aber ich hab dann gesagt,
OK, vielleicht interessiert dich

333
00:18:44,240 --> 00:18:48,960
das auch, aber es klappt ja.
Du kannst ja hier auch dich so

334
00:18:48,960 --> 00:18:53,280
ausleben und es funktioniert ja
mal.

335
00:18:53,280 --> 00:18:56,240
Salopp gesagt, also passt das.
Also dann gehst du jetzt dieses

336
00:18:56,240 --> 00:18:59,760
Leben, weil jetzt bist du schon.
Es ist so dieses Gefühl, wenn

337
00:18:59,760 --> 00:19:01,840
du.
Viele Jahre in eine Richtung

338
00:19:01,840 --> 00:19:04,640
rennst, da hast du das Gefühl,
die Weggabelung, die war früher,

339
00:19:04,640 --> 00:19:07,960
die war vielleicht, wo andere
das mit 1618 machen und du bist

340
00:19:07,960 --> 00:19:10,720
dann irgendwann bei.
Ja, man hat mich geheiratet, 30

341
00:19:10,720 --> 00:19:15,360
bist zu spät, also dann jetzt
wieder alles zurückrennen um die

342
00:19:16,000 --> 00:19:19,080
Gabelung anders zu wählen, das
ist zu spät, also gehst du das

343
00:19:19,080 --> 00:19:21,360
jetzt weiter, klingt auch ein
bisschen vielleicht

344
00:19:21,360 --> 00:19:25,920
deprimierend, aber man sagt Hey
der Weg geht ja ja

345
00:19:26,320 --> 00:19:27,520
wahrscheinlich wenn es.
Dann.

346
00:19:27,920 --> 00:19:31,000
Auch das Umfeld ein da auch
gelernt hat ne, dass man diesen

347
00:19:31,000 --> 00:19:33,120
Weg jetzt gegangen ist.
Dann hat man ja auch das Gefühl,

348
00:19:33,120 --> 00:19:36,240
man muss dem jetzt auch folgen,
ne, weil auch das Drumherum, das

349
00:19:36,240 --> 00:19:38,760
ja auch gewohnt ist oder dann
die Erwartungen.

350
00:19:38,760 --> 00:19:41,240
Die alle so an einen Stellen.
Jetzt hast du, hey, jetzt seid

351
00:19:41,240 --> 00:19:45,440
ihr doch schon so lange zusammen
und jetzt baut ihr ein Haus und

352
00:19:45,440 --> 00:19:48,400
jetzt müsst ihr doch auch
heiraten und so weiter so kommt

353
00:19:48,400 --> 00:19:51,440
1 zum anderen und eigentlich
wird man dann immer von den

354
00:19:51,440 --> 00:19:55,720
Erwartungen des Umfeldes in
dieser Bahn bestärkt, die

355
00:19:55,720 --> 00:19:58,480
eigentlich ja die falsche ist.
Mhm.

356
00:19:59,280 --> 00:20:00,400
Dann geht es.
Wahrscheinlich so n bisschen

357
00:20:00,400 --> 00:20:04,640
auch auf Autopilot und an in der
Zeit bevor du geheiratet hast.

358
00:20:04,640 --> 00:20:06,840
Gab es denn da schon auch n
echten Kontakt zum gleichen

359
00:20:06,840 --> 00:20:09,520
Geschlecht, weil du ja meintest
die an 0 100 90er Nummern, die

360
00:20:09,520 --> 00:20:11,440
hast du ja schon ausprobiert,
aber hattest du auch schon

361
00:20:11,440 --> 00:20:14,400
Körperkontakt mit einem Mann
bevor du geheiratet hast?

362
00:20:16,000 --> 00:20:19,480
Ja, aber sehr ernüchternd für
mich.

363
00:20:19,480 --> 00:20:22,720
Ich war mal n halbes Jahr im
Ausland und da gab es immer so

364
00:20:22,720 --> 00:20:24,680
Zeitungsanzeigen, da gab es
auch, dass die Welt des

365
00:20:24,680 --> 00:20:28,160
Internets war da noch nicht sehr
weit, da gab es immer Massage

366
00:20:28,160 --> 00:20:30,320
für Männer, wurde dort angeboten
und.

367
00:20:30,640 --> 00:20:32,480
Dachte ich.
Es interessiert dich und dann

368
00:20:32,480 --> 00:20:35,360
hab ich mich da mal für einen
Termin eingeloggt.

369
00:20:35,360 --> 00:20:38,560
Das war dann eine Stunde und das
war dann da hat mich dann ein

370
00:20:38,720 --> 00:20:43,440
Mann massiert mit Happy Ending
und das fand ich aber

371
00:20:43,440 --> 00:20:46,240
fürchterlich, also ja, war der
Mann überhaupt nicht attraktiv,

372
00:20:46,240 --> 00:20:49,760
ich war noch der Jungspund Mitte
20 und er fand das

373
00:20:49,760 --> 00:20:53,200
wahrscheinlich viel schöner als
ich und ich hab danach auch für

374
00:20:53,200 --> 00:20:55,840
mich so nee.
Also wieder so ne so ne

375
00:20:55,840 --> 00:21:00,480
Gegenströmung wo ich gesagt hab
wie mit dem Jungen da in meinem

376
00:21:00,480 --> 00:21:03,400
Abi Jahrgang wo ich dann sagte,
nee das ist es nicht.

377
00:21:06,000 --> 00:21:08,960
Und mit deiner Frau.
Also du kannst jederzeit ja die

378
00:21:08,960 --> 00:21:13,360
Ente betätigen, wie wie, wie
frei hat man sich oder wie

379
00:21:13,360 --> 00:21:15,600
ehrlich hast du dich deiner Frau
gegenüber gemacht?

380
00:21:15,600 --> 00:21:19,600
Wusste sie, dass du auch quasi
nen Anteil in dir hast, dass du

381
00:21:19,680 --> 00:21:22,000
dir eigentlich denkst, es könnte
auch n Mann sein, aber ich hab

382
00:21:22,000 --> 00:21:23,520
mich jetzt für dich bewusst
entschieden.

383
00:21:23,840 --> 00:21:25,840
Und ich liebe dich.
Das heißt, über diese

384
00:21:25,840 --> 00:21:27,840
Möglichkeiten habt ihr euch
jetzt nicht ausgetauscht.

385
00:21:27,840 --> 00:21:29,600
Nein, nein, wir haben auch
insgesamt.

386
00:21:29,600 --> 00:21:33,520
Glaube ich sehr, sehr wenig über
solche Geschichten generell

387
00:21:33,520 --> 00:21:37,200
gesprochen und das war auch
alles, was das betraf.

388
00:21:37,200 --> 00:21:42,560
Zwischen uns war sowieso sehr
Schema f vielleicht, ich sag es

389
00:21:42,560 --> 00:21:44,800
heute so ein bisschen mit so
einem Schmunzeln, hätte ich eine

390
00:21:44,800 --> 00:21:48,920
Frau gehabt, die eigentlich
nicht mehr gefordert hätte, dann

391
00:21:48,920 --> 00:21:52,160
hätte ich auch früher gemerkt,
was ich eigentlich nicht leisten

392
00:21:52,160 --> 00:21:53,920
kann.
Und wie?

393
00:21:53,920 --> 00:21:56,160
Wie ist der?
Kontakt heute zu deiner Frau,

394
00:21:56,240 --> 00:21:59,120
wir sind verbunden.
Über die gemeinsamen Kinder und

395
00:21:59,120 --> 00:22:04,080
professionell okay also nicht
zerstritten.

396
00:22:04,080 --> 00:22:06,320
Wir haben das gut gemanagt, wenn
man Kinder hat, hat man

397
00:22:06,320 --> 00:22:09,520
Verantwortung und sind da
dementsprechend sehr gut im

398
00:22:10,160 --> 00:22:12,960
nicht freundschaftlich würde ich
sagen, aber im professionellen

399
00:22:12,960 --> 00:22:16,760
Austausch.
Und ihr habt dann geheiratet.

400
00:22:16,760 --> 00:22:18,720
Das hast du eben schon gesagt,
da warst du 30.

401
00:22:19,400 --> 00:22:23,040
Hab ich das richtig verstanden?
Ja, ungefähr ungefähr 3032 und

402
00:22:23,120 --> 00:22:25,960
dann kam auch dann schon die
beiden Kinder, die du jetzt

403
00:22:25,960 --> 00:22:29,120
hast, die ihr jetzt gemeinsam
habt, genau 2. 3 Jahre später.

404
00:22:29,120 --> 00:22:32,280
34 Jahre ja.
Aber das eigentlich.

405
00:22:32,280 --> 00:22:35,520
Also bevor wir dann jetzt ist es
sehr, sehr spannend nicht also

406
00:22:35,520 --> 00:22:37,520
jetzt auch schon mal.
Danke, dass du hier deine

407
00:22:37,520 --> 00:22:43,600
Geschichte dann auch erzählst.
Und dann kam dann der.

408
00:22:43,600 --> 00:22:47,400
Moment, wo dein Leben sich
geändert hat, wo dann das

409
00:22:47,400 --> 00:22:51,680
Schicksal an deine Tür geklopft
hat, sozusagen genau das.

410
00:22:51,680 --> 00:22:56,120
War ja ich mein, wenn man es
rechnet ne Hochzeit mit 32 und

411
00:22:56,120 --> 00:22:59,920
dann eigentlich coming out mit
46.

412
00:22:59,920 --> 00:23:03,920
Da passierte noch ganz schön was
dazwischen, aber ich legte dann

413
00:23:03,920 --> 00:23:10,160
so circa. 2017 2016 legte ich
dann los.

414
00:23:10,480 --> 00:23:13,760
Ich merkte ich, ich bin immer
wieder in diese Dating Apps

415
00:23:13,760 --> 00:23:16,400
gekommen, also mich
interessierte dann schnell, man

416
00:23:16,400 --> 00:23:19,440
kommt ja irgendwie auf die
Trichter, dass man früher war

417
00:23:19,440 --> 00:23:23,120
ich bei Gay Chat unterwegs, das
war so das Erste, dann war das

418
00:23:23,120 --> 00:23:28,040
Thema Romeo, wo ich immer mich
angemeldet hab und wieder

419
00:23:28,040 --> 00:23:32,000
abgemeldet, Profil gelöscht nur
mal n bisschen geschrieben wenn

420
00:23:32,000 --> 00:23:35,200
ich alleine war einfach mal so
eingetaucht in die Welt und.

421
00:23:36,320 --> 00:23:39,560
Das hab ich dann irgendwann in
ein dauerhaftes Profil gemünzt.

422
00:23:39,560 --> 00:23:43,280
Man schrieb mehr, man fing an,
sich vielleicht zu treffen zu

423
00:23:43,280 --> 00:23:48,400
wollen und bin ich am Anfang mal
nicht hin, also da war ich dann

424
00:23:48,400 --> 00:23:50,720
auch, einfach weil ich sagen,
Nein, diesen Schritt geh ich

425
00:23:50,720 --> 00:23:54,880
nicht, weil das ist irgendwie so
genereller und dann hab ich

426
00:23:54,880 --> 00:23:59,680
irgendwann 2017 ging wieso n
Knoten auf und ich hab die

427
00:23:59,680 --> 00:24:04,240
ersten ganz vorsichtigen, also
ich war ja immer mit allem.

428
00:24:05,360 --> 00:24:06,600
Das muss man auch noch mal
sagen.

429
00:24:06,600 --> 00:24:09,360
Also ich war mit einem natürlich
extrem vorsichtig, ich wollte

430
00:24:09,360 --> 00:24:14,600
nie erkannt werden, mit realem
Namen, mit irgendwelchen, dass

431
00:24:14,600 --> 00:24:17,280
man mich nachverfolgen kann, ich
hatte immer Angst vor

432
00:24:17,280 --> 00:24:20,080
irgendeinem Outing, dass mich
irgendjemand wiedererkennt, das

433
00:24:20,080 --> 00:24:22,560
heißt, ich war da auch extrem
vorsichtig, bis ich mich

434
00:24:22,560 --> 00:24:26,440
getroffen habe, und dann habe
ich angefangen, die ersten zu

435
00:24:26,440 --> 00:24:31,760
treffen, 2017 ging das los und.
Aber treffen muss ich nach

436
00:24:31,760 --> 00:24:35,760
heutiger Einschätzung für das,
für die, für die schwule Welt.

437
00:24:35,920 --> 00:24:41,120
Das war nicht viel, das war
irgendwie ein Date, wo ich, wo

438
00:24:41,200 --> 00:24:45,040
er mich irgendwie gewichst hat,
und da ging es aber los, also da

439
00:24:45,440 --> 00:24:48,640
ging es los, dass ich merkte,
Jo, da gibt es mehr, aber das

440
00:24:48,640 --> 00:24:52,080
war natürlich keine
Bereichernden treffen, dann

441
00:24:52,080 --> 00:24:55,600
irgendwie ne.
Weil du meintest, du hast dich.

442
00:24:55,600 --> 00:24:57,480
Dann auch n paar mal verabredet
und bist dann aber nicht

443
00:24:57,480 --> 00:25:00,240
hingegangen, ne.
Ist es dann, was sich gehindert

444
00:25:00,240 --> 00:25:03,640
hat?
Wie würdest du das?

445
00:25:03,640 --> 00:25:06,240
Beschreiben, was der der Grund,
der dahinter war, weil du, wenn

446
00:25:06,240 --> 00:25:09,360
du dich dann auf dieses Treffen
hättest eingelassen, du dir, da

447
00:25:09,360 --> 00:25:12,480
hättest du auch mehr eingestehen
müssen, dass das so ist, wie du

448
00:25:12,480 --> 00:25:15,520
eigentlich tickst.
Oder ist es einfach die die

449
00:25:15,520 --> 00:25:18,000
Angst?
Dass es dir auch gefallen.

450
00:25:18,000 --> 00:25:21,960
Könnte oder dass du enttarnt
wirst oder Schuldgefühle, die

451
00:25:21,960 --> 00:25:24,840
dann auch dann kommen, weil du
hast ja geheiratet.

452
00:25:24,840 --> 00:25:27,640
Du hast ja ne Familie.
Das kannst du jetzt nicht

453
00:25:27,640 --> 00:25:29,600
machen.
Du musst jetzt deiner Familie

454
00:25:29,600 --> 00:25:32,400
und treu bleiben und die Stange
halten.

455
00:25:33,120 --> 00:25:35,240
Eigentlich.
Ne Mischung aus allem, genau wie

456
00:25:35,240 --> 00:25:36,800
du es beschreibst.
Zum einen.

457
00:25:36,840 --> 00:25:40,400
Zum einen hatte ich die komische
Angst, dass ich irgendwie mir

458
00:25:40,400 --> 00:25:43,080
was deck Kohle was total
möbliert ist.

459
00:25:43,080 --> 00:25:46,080
Ich kannte aber überhaupt gar
nicht diese Möglichkeiten.

460
00:25:46,080 --> 00:25:48,760
Also ich war nicht aufgeklärt
dahingehend, was es überhaupt

461
00:25:48,760 --> 00:25:51,600
gibt und dann hatte ich schon
die Sorge, muss man sich mal

462
00:25:51,600 --> 00:25:54,600
überlegen, schon die Sorge
irgendwie sich was einzufangen

463
00:25:54,600 --> 00:25:59,840
vom Blasen und das.
War dann ja dahingehend

464
00:25:59,840 --> 00:26:02,320
vorsichtig, nicht zu jemandem
nach Hause zu fahren.

465
00:26:02,320 --> 00:26:06,320
Was kann da passieren, erkennen
die mich wieder hier in der

466
00:26:06,320 --> 00:26:09,640
kleinen Stadt, wenn man sich
wieder über den Weg läuft, meine

467
00:26:09,640 --> 00:26:13,160
Frau und ich und dann der Mann
oder so, den ich gerade

468
00:26:13,160 --> 00:26:15,520
getroffen habe, das heißt, das
hat mich dann immer wieder

469
00:26:16,920 --> 00:26:19,480
abspringen lassen, bevor ich
dann zu so einem ersten Treffen

470
00:26:19,480 --> 00:26:23,600
gegangen bin und auch die Sorge,
ja eigentlich wollten die mehr

471
00:26:23,600 --> 00:26:27,760
als nur so ein Langweiliges.
Big Steak, das war für die ja

472
00:26:27,760 --> 00:26:30,000
auch nichts irgendwie, was
spannend war.

473
00:26:30,000 --> 00:26:33,040
Ich wollte schnell irgendwie
noch mal vorbei auf 5 Minuten

474
00:26:33,040 --> 00:26:36,360
und so habe ich dann auch die
ersten Treffen, in der Tat, mein

475
00:26:36,360 --> 00:26:39,440
erstes Treffen fand in einem
Maisfeld statt, ich bin mit dem

476
00:26:39,440 --> 00:26:45,760
Typen rein, er hat 5 Minuten an
mir was gemacht und dann sind

477
00:26:45,760 --> 00:26:50,200
wir wieder raus, so ging es los.
Da war ich safe, da war ich, der

478
00:26:50,200 --> 00:26:53,600
musste mir noch vorher n Foto
schicken mit der Tageszeitung im

479
00:26:53,600 --> 00:26:57,360
aktuellen Datum, weil ich Angst
vor Faker Fotos hatte und ich

480
00:26:57,360 --> 00:27:01,680
war wirklich Mister Mega sicher.
Ja, gerade wenn man dann.

481
00:27:01,680 --> 00:27:04,240
Auch die Familie hat und auch in
einem kleineren Ort wohnt, hast

482
00:27:04,240 --> 00:27:07,080
du dann so Vorsichtsmaßnahmen
meinetwegen, du hast dich nur

483
00:27:07,080 --> 00:27:10,080
mit jemand getroffen, der dann
100 Kilometer entfernt gewohnt

484
00:27:10,080 --> 00:27:12,680
hat oder hast du deinen Radius
dann extra weit gewählt, damit

485
00:27:12,680 --> 00:27:14,880
das nicht in der gleichen Region
oder Stadt passiert?

486
00:27:15,000 --> 00:27:17,520
Bisschen weiter.
Am liebsten auch Leute, die dann

487
00:27:17,520 --> 00:27:22,160
auch nur im Hotel mal auf dem
Flug waren in der Stadt und eher

488
00:27:22,160 --> 00:27:24,800
so.
Aber im Grunde war es immer so,

489
00:27:24,800 --> 00:27:28,640
dass ich sehr sorgfältig
abgeweckt habe, wie schreiben

490
00:27:28,640 --> 00:27:30,680
die mit mir am liebsten vorher
noch n Video.

491
00:27:30,760 --> 00:27:33,840
Telefonat, dass man sich gesehen
hat, dass man weiß, auf wen

492
00:27:33,840 --> 00:27:37,040
lässt man sich da ein.
Ich war da Mister Extreme

493
00:27:37,040 --> 00:27:39,320
Vorsicht, das heißt in deinem.
Profil das war dann

494
00:27:39,320 --> 00:27:41,440
wahrscheinlich öffentlich.
Aber dann die Face pics hast du

495
00:27:41,440 --> 00:27:45,120
dann erst geschickt, wenn wenn
die schon privat geschrieben

496
00:27:45,120 --> 00:27:46,720
haben, die waren dann nicht
eingestellt.

497
00:27:48,000 --> 00:27:49,000
Aber du hast dann auch schon
dann.

498
00:27:49,000 --> 00:27:51,640
Irgendwann auch deine Identität
auch preisgegeben.

499
00:27:51,640 --> 00:27:54,160
Ne nicht nur mit Sonnenbrille
machen ja auch genau richtige

500
00:27:54,160 --> 00:27:56,080
Face.
Pics dann aber mit falschem

501
00:27:56,080 --> 00:27:57,760
Namen.
Ich hieß nie.

502
00:27:59,400 --> 00:28:03,520
Das nicht, aber ansonsten ja,
gab es bei diesen.

503
00:28:03,520 --> 00:28:06,120
Ich sag mal ausprobierdates was
jetzt ja Fokus hatte.

504
00:28:06,120 --> 00:28:10,040
Das Körperliche gab es da auch
mal den Moment wo du auch sag

505
00:28:10,040 --> 00:28:12,400
ich mal emotional oder Gefühle
auch.

506
00:28:13,680 --> 00:28:16,320
Entwickelt hattest oder war das
rein körperlich, mechanisch die

507
00:28:16,320 --> 00:28:18,640
Befriedigung Thema, so war es
eigentlich.

508
00:28:18,640 --> 00:28:21,280
Weil im Grunde, dafür hatte man
gar nicht die Zeit.

509
00:28:21,280 --> 00:28:24,880
Das war wirklich so erwartet im
Hotelzimmer, ich komm schnell

510
00:28:24,880 --> 00:28:27,760
hin, bin nach 10 Minuten da
raus, es war auch immer nur die,

511
00:28:28,160 --> 00:28:32,240
also weiter als diese Sachen
wichsen und dann hab ich mich

512
00:28:32,240 --> 00:28:35,120
auch blasen lassen, hab das
nicht selber gemacht, das war

513
00:28:35,120 --> 00:28:40,000
mir zu gefährlich, meine Annahme
damals falsch wie ich jetzt weiß

514
00:28:40,000 --> 00:28:42,280
oder also.
Damals wusste ich es nicht

515
00:28:42,280 --> 00:28:45,200
anders und dementsprechend habe
ich mehr nicht gemacht.

516
00:28:45,200 --> 00:28:49,920
Aber das war immer so mein meine
kurze Reise küssen auch.

517
00:28:50,440 --> 00:28:52,160
Nein, hätte ich.
Damals nie gemacht.

518
00:28:52,160 --> 00:28:56,000
Das wollten einige auch und das
fand ich dann immer zu intim,

519
00:28:56,400 --> 00:28:58,320
warum auch immer.
Das heißt kuscheln und.

520
00:28:58,320 --> 00:29:00,920
Küssen war dann draußen total
dafür.

521
00:29:00,920 --> 00:29:03,680
War gar nicht die Zeit.
Ich bin dann mal schnell aus

522
00:29:03,680 --> 00:29:07,560
meinem Leben ausgebrochen, da
noch vorbei, 5 Minuten ran und

523
00:29:07,560 --> 00:29:09,760
dann wieder weg.
Ich hatte.

524
00:29:09,760 --> 00:29:13,360
Zuletzt einen Gast, der auch
Familie hat und auch Kinder hat.

525
00:29:13,520 --> 00:29:19,200
Das Leben auch so fortführt.
Und der ist einfach so aus aus

526
00:29:19,440 --> 00:29:22,160
Gründen der Sicherheit hat er
immer schwule Escorts

527
00:29:22,160 --> 00:29:27,040
aufgesucht, weil er dann wusste
was er bekommt und ja, auch

528
00:29:27,280 --> 00:29:31,680
aufgrund der Diskretion war das
für dich auch ne Option damals.

529
00:29:32,840 --> 00:29:34,440
Fand ich.
Spannend, wenn ich so anzeigen

530
00:29:34,440 --> 00:29:36,520
gesehen habe.
Ich war ja mal bei diesem

531
00:29:36,520 --> 00:29:39,920
Masseur, das hat mich nun nicht
begeistert und da war ich dann

532
00:29:39,920 --> 00:29:42,880
aber auch so bei uns in der
Region gab es nicht so viel,

533
00:29:42,880 --> 00:29:44,800
also das hat sich nicht
angeboten.

534
00:29:46,160 --> 00:29:48,160
Und wenn du dann.
Wie oft hast du dir dazu

535
00:29:48,160 --> 00:29:51,120
gestanden, mal sexuell
auszubrechen?

536
00:29:52,000 --> 00:29:54,320
Also.
Über die Jahre bis zum richtigen

537
00:29:54,320 --> 00:29:56,880
Outing insgesamt.
Ich habe mal irgendwie

538
00:29:56,880 --> 00:30:00,400
nachgezählt, weil ich auch mal
so einen kleinen Body Count

539
00:30:00,400 --> 00:30:01,840
machen wollte, und das waren
vielleicht.

540
00:30:02,360 --> 00:30:05,200
Maximal 11 OK.
Also es war jetzt nicht jetzt

541
00:30:05,200 --> 00:30:07,440
alle 2 Wochen.
Nein, also einer.

542
00:30:07,440 --> 00:30:09,560
War dann mehrmals, der war dann
auch dran.

543
00:30:09,560 --> 00:30:12,840
Interessiert sich regelmäßiger
mal zu treffen oder der war 34

544
00:30:12,840 --> 00:30:16,160
mal, aber ansonsten war es also
insgesamt 11 verschiedene.

545
00:30:17,000 --> 00:30:19,200
Das heißt, wenn du geschrieben
hast, wussten die jetzt nicht

546
00:30:19,440 --> 00:30:22,080
deine familiären Verhältnisse.
Doch das wussten.

547
00:30:22,080 --> 00:30:24,240
Sie, manche haben mich auch
beschimpft und haben gesagt, das

548
00:30:24,320 --> 00:30:26,880
geht so nicht, das machen wir
nicht, haben dann kein Treffen

549
00:30:26,880 --> 00:30:29,200
gewollt, aber ich hab dann immer
irgendwie gesagt, Ich brauch

550
00:30:29,200 --> 00:30:32,080
Diskretion wegen, wobei ich
glaub, dass es auch.

551
00:30:32,080 --> 00:30:33,760
Viele gibt, die das auch
anmacht.

552
00:30:33,760 --> 00:30:35,600
Ne glaube ich hab ich jetzt
auch.

553
00:30:35,600 --> 00:30:38,480
Von meinem jetzigen Mann gehört,
dass das auch so n.

554
00:30:38,880 --> 00:30:43,520
So n Sport ist Heten knacken,
hat er gesagt und mir hat dann

555
00:30:43,520 --> 00:30:45,640
auch immer einer geschrieben,
hey, ich bin besonders wild

556
00:30:45,640 --> 00:30:49,440
drauf dich zu treffen, weil auch
ne falsche Aussage wo er sich

557
00:30:49,440 --> 00:30:51,360
mein jetziger Mann auch drüber
aufregt.

558
00:30:51,840 --> 00:30:55,600
Du bist wenigstens gesund weil
du bist n heter und du hast ja

559
00:30:55,600 --> 00:30:58,400
nicht so viele Partner was aber
ich finde auch ne

560
00:30:58,400 --> 00:31:00,800
diskriminierende Aussage ist
damals hab ich es gar nicht so

561
00:31:01,040 --> 00:31:03,680
wahrgenommen, aber das war so
der Grund warum er sich dann

562
00:31:03,680 --> 00:31:06,400
auch bei mir.
Mehr getraut hat also dann auch

563
00:31:06,400 --> 00:31:09,440
mit beim beim Blasen dann auch
schlucken und so weiter das

564
00:31:09,440 --> 00:31:11,280
wollte er unbedingt mal
ausprobieren und ich war dann

565
00:31:11,280 --> 00:31:14,320
sein Versuchs.
Und wenn du sagst, dass du.

566
00:31:14,320 --> 00:31:17,640
Dann 11 mal quasi diese
Erfahrung gemacht hast.

567
00:31:17,640 --> 00:31:21,200
Wenn du dann danach wieder auf
deine Frau getroffen bist, in

568
00:31:21,200 --> 00:31:23,920
trauter Zweisamkeit, wie
konntest du das dann gut

569
00:31:23,920 --> 00:31:26,720
verdrängen, dass du dann vorher
das gemacht hast mit dem anderen

570
00:31:26,720 --> 00:31:28,280
Mann und jetzt wieder
Zurückkehrst in dein

571
00:31:28,280 --> 00:31:30,480
eigentliches Leben?
Hat das für dich.

572
00:31:31,000 --> 00:31:33,600
War das für dich hart oder hat
dich das irgendwie mit

573
00:31:33,600 --> 00:31:36,400
Schuldgefühlen geplagt, dass du
dir das zugestanden hast?

574
00:31:36,720 --> 00:31:39,840
Das war hart.
Also, aber ich war auch gut im

575
00:31:39,840 --> 00:31:41,200
Verdrängen.
Also der Mensch ist da

576
00:31:41,200 --> 00:31:43,280
verständlicherweise super gut
drin.

577
00:31:43,280 --> 00:31:47,440
Ich war manchmal ein paar
Minuten später schon wieder bei

578
00:31:47,440 --> 00:31:50,560
ja, also ich war auch, wo ich im
Urlaub war, hatte ich mal einen

579
00:31:50,560 --> 00:31:54,680
bei Romeo.
Ausfindig gemacht bin mit dem

580
00:31:54,680 --> 00:31:57,680
Rad hingefahren, dort schnell im
Wald und dann wieder mit dem Rad

581
00:31:57,680 --> 00:32:00,280
zurückgekommen.
Da war die Family und saß wieder

582
00:32:00,280 --> 00:32:03,120
und dann saß ich mit am
Abendessen Tisch, also man

583
00:32:03,120 --> 00:32:06,480
schafft da auch es sehr gut
zwischen den Welten zu pendeln

584
00:32:06,480 --> 00:32:08,280
und ich habe mir dann auch
irgendwann gesagt, aber wenn du

585
00:32:08,280 --> 00:32:11,040
dich so einrichten kannst und
wenn dir das ausreicht, dann

586
00:32:11,280 --> 00:32:13,920
kannst du ja dein anderes Leben
auch fortführen.

587
00:32:15,440 --> 00:32:18,080
Und vielleicht können wir dann
jetzt.

588
00:32:19,400 --> 00:32:22,880
Auf die Geschichte zu.
Sprechen kommen wie unter

589
00:32:22,880 --> 00:32:25,440
welchen Umständen hast du denn
deinen jetzigen Ehemann

590
00:32:25,440 --> 00:32:27,840
kennengelernt?
Das.

591
00:32:28,000 --> 00:32:32,880
Ist ne besondere Geschichte,
weil der war von meinen Dates

592
00:32:32,880 --> 00:32:37,280
die seit, wenn man es überhaupt
Dates nennen kann, ab 2017, die

593
00:32:37,280 --> 00:32:38,760
bei mir losgehen, der war Nummer
2.

594
00:32:38,760 --> 00:32:44,280
Er war 2017 der zweite Typ den
ich bei.

595
00:32:44,360 --> 00:32:50,080
Beim Durchscrollen durch Romeo
sofort super attraktiv fand und

596
00:32:50,640 --> 00:32:54,480
dann auch der Erste, zu dem ich
nach Hause gefahren bin.

597
00:32:54,480 --> 00:33:00,560
Für 110 Minuten treffen, der
mich dann aber einfach 5 Jahre

598
00:33:00,560 --> 00:33:03,280
lang ignoriert hat.
Auf meine Schreiben hin, denn

599
00:33:03,280 --> 00:33:05,600
habe ich einfach schlichtweg
dann nicht mehr interessiert.

600
00:33:08,000 --> 00:33:11,760
Das ist ja besonders.
Hart, oder ich?

601
00:33:11,800 --> 00:33:13,680
Ja, ich hätte.
Ihn gern häufiger dann noch

602
00:33:13,680 --> 00:33:16,720
getroffen, aber ich hab das mit
einigen dann auch erlebt, dass

603
00:33:16,720 --> 00:33:19,400
du die einmal getroffen hast und
dann für mich wär es ja cool

604
00:33:19,400 --> 00:33:22,720
gewesen so n Buddy zu haben, wo
man vertrauen hat, die man dann

605
00:33:22,720 --> 00:33:25,440
regelmäßiger treffen kann, aber
das war wie gesagt nur mit dem

606
00:33:25,440 --> 00:33:28,720
einen möglich, mit den anderen
nicht, das heißt diese. 11

607
00:33:28,720 --> 00:33:33,320
treffen, die du dann hattest.
Das war für dich so mal.

608
00:33:33,320 --> 00:33:35,680
Das habe ich eben schon mal grob
gefragt, aber das war für dich

609
00:33:35,680 --> 00:33:38,320
rein körperlich.
Du hast dir zu dem Zeitpunkt

610
00:33:38,400 --> 00:33:41,600
nicht ausmalen können, dass du
dich auch emotional an einen

611
00:33:41,600 --> 00:33:44,000
Mann.
Hergeben.

612
00:33:44,560 --> 00:33:46,160
Könntest.
Das war für.

613
00:33:46,160 --> 00:33:49,520
Mich sogar eine Angst.
Also deswegen sollte es kurz und

614
00:33:49,520 --> 00:33:53,040
knapp sein, damit ich das gar
nicht das Risiko eingehe, weil

615
00:33:53,040 --> 00:33:56,320
da habe ich immer schon so im
Hinterkopf gehabt, sollte das

616
00:33:56,320 --> 00:33:58,560
passieren.
Ich weiß nicht, was dann mit

617
00:33:58,560 --> 00:34:01,440
meinem Leben wird, ne?
Hat deine Frau.

618
00:34:01,440 --> 00:34:04,400
Irgendwas geahnt?
Also gut, das weiß ich.

619
00:34:04,400 --> 00:34:09,480
Nicht also eigentlich, würde man
sagen sie, das muss man

620
00:34:09,480 --> 00:34:12,800
irgendwann, aber ich weiß es,
ich weiß es wirklich nicht, ja.

621
00:34:13,760 --> 00:34:15,840
Bei dir leuchtet der Punkt noch
rot in der Kamera.

622
00:34:15,920 --> 00:34:19,679
Ja wunderbar, dann nimm doch das
Video auf.

623
00:34:20,320 --> 00:34:22,199
Okay.
Also den Mann, den du jetzt

624
00:34:22,199 --> 00:34:25,080
geheiratet hast, den hast du das
erste Mal 217 getroffen.

625
00:34:25,080 --> 00:34:29,440
Es war Date Nummer 2.
Und dann hat er dich eigentlich

626
00:34:29,440 --> 00:34:31,120
ignoriert.
Aber irgendwann muss er ja

627
00:34:31,120 --> 00:34:33,120
aufgehört haben, dich zu
ignorieren, weil sonst wird er

628
00:34:33,120 --> 00:34:35,280
jetzt ja nicht verheiratet.
Genau.

629
00:34:35,600 --> 00:34:41,920
Und das ist eine Geschichte, die
so krass klingt, aber sich exakt

630
00:34:41,920 --> 00:34:44,639
so zugetragen hat.
Das ist eine Story, wie sie

631
00:34:44,639 --> 00:34:48,960
manchmal nur das Leben schreiben
kann, es war, wir trafen uns

632
00:34:48,960 --> 00:34:52,080
halt auf ungewöhnliche Art und
Weise wieder, und es war so,

633
00:34:52,080 --> 00:34:55,679
dass.
Meine Kinder auf einem kleinen

634
00:34:55,679 --> 00:35:00,560
Dorf dann zur Schule gingen und
von meinem Sohnemann die

635
00:35:00,560 --> 00:35:05,400
Klassenlehrerin aufgrund einer
Schwangerschaft ausgefallen ist

636
00:35:05,400 --> 00:35:10,400
und eine andere Lehrerin auf der
Schule ist verstorben und dann

637
00:35:10,400 --> 00:35:14,120
war Lehrermangel und irgendwann
erzählte mir mein Sohnemann, er

638
00:35:14,120 --> 00:35:18,680
hätte jetzt einen einen neuen
Klassenlehrer und ich.

639
00:35:18,680 --> 00:35:20,800
Ich habe mich nicht für die
Schule interessiert, also es war

640
00:35:20,800 --> 00:35:23,200
nicht mein Ding.
Ich habe viel gearbeitet, habe

641
00:35:23,200 --> 00:35:26,800
nie irgendwie auf irgendwelche
Lehrer geguckt oder so, ich

642
00:35:26,800 --> 00:35:32,880
wusste nur die Namen und.
Irgendwann. 34 Monate später,

643
00:35:32,880 --> 00:35:36,160
nachdem man einen neuen Lehrer
hatte, hatte er, wir standen da

644
00:35:36,160 --> 00:35:38,200
gerade zusammen, in einer
größeren Gruppe.

645
00:35:38,200 --> 00:35:40,560
In der Familie brachte er sagt,
Wir haben jetzt auch ein

646
00:35:40,560 --> 00:35:43,680
Klassenfoto gemacht, Guck mal
her, hier ist mein Klassenfoto,

647
00:35:44,240 --> 00:35:47,040
steht, die ganze Klasse, steht
sein Klassenlehrer.

648
00:35:48,040 --> 00:35:56,480
Das war mein Date, also den
Moment, den den kann man auch

649
00:35:56,480 --> 00:36:00,960
nicht, den kann man nicht
beschreiben, weil da war für

650
00:36:00,960 --> 00:36:05,840
mich zum einen ich, der immer so
vorsichtig war, dass niemand in

651
00:36:05,840 --> 00:36:10,480
die Welt eindringt, die man
privat ja hatte, dass niemand

652
00:36:11,520 --> 00:36:14,800
mich irgendwie rückverfolgen
konnte, hatte sofort.

653
00:36:16,000 --> 00:36:18,400
Panik, was passiert jetzt mit
dir?

654
00:36:18,400 --> 00:36:21,840
Weil eigentlich habe ich den
woanders getroffen, nicht in dem

655
00:36:21,840 --> 00:36:26,640
kleinen Ort, wo ich wohnte, also
in das Dorf zu kommen mit einer

656
00:36:26,640 --> 00:36:32,320
Schule von wenigen Schülern nur
und so doch entfernt von der

657
00:36:32,320 --> 00:36:35,760
Stadt, wo ich ihn getroffen habe
in Göttingen, das war surreal.

658
00:36:35,920 --> 00:36:40,800
Der war damals Student, noch in
Umschulung für Lehrer und für

659
00:36:41,280 --> 00:36:45,600
mich komisch, und dann ist er
der Klassenlehrer deines Sohnes.

660
00:36:46,000 --> 00:36:49,680
Das war im Jahr 21.
Na gut, für mich hieß das nur

661
00:36:49,680 --> 00:36:53,120
machen, einen noch größeren
Kreis um die Schule, weil das

662
00:36:53,120 --> 00:36:57,200
größte Risiko wäre ja gewesen.
Für mich stand damals, dass er

663
00:36:57,440 --> 00:37:03,240
mich erkennt, dass er empört
ist, dass er was sagt und

664
00:37:03,240 --> 00:37:06,600
dementsprechend habe ich dann
erstmal für mich vorgenommen,

665
00:37:06,600 --> 00:37:11,920
ich lass die Schule noch mehr
Schule sein und zeige mich da

666
00:37:11,920 --> 00:37:15,120
gar nicht mehr.
Krasse Geschichte.

667
00:37:16,000 --> 00:37:17,240
Und wie lange hast du das?
Geschafft.

668
00:37:17,240 --> 00:37:20,120
Also irgendwann müsst ihr euch
ja begegnet sein, also spannt s

669
00:37:20,120 --> 00:37:21,960
mich ja auf die Folter.
Ja ja, find.

670
00:37:21,960 --> 00:37:25,120
Ich ja gut, er war ja auch, also
was ich gemerkt hab oder gehört

671
00:37:25,120 --> 00:37:27,920
hab dann im Nachgang als wir
dann jetzt so danach als wir uns

672
00:37:27,920 --> 00:37:32,640
wieder trafen gehört hab Lehrer
googeln auch mal die Eltern

673
00:37:32,720 --> 00:37:36,400
ihrer Schüler und ich hatte sehr
hab sehr schlaue Kinder und da

674
00:37:36,400 --> 00:37:38,920
war er natürlich auch.
Was sind denn das für Eltern und

675
00:37:38,920 --> 00:37:42,400
so weiter hat er mich auch
gegoogelt und gefunden und hat

676
00:37:42,400 --> 00:37:45,280
dann aber.
Mich nicht mehr erkannt, weil

677
00:37:45,280 --> 00:37:46,960
ich mich optisch auch total
verändert habe.

678
00:37:47,200 --> 00:37:50,240
Hat sich aber auch schon
gedacht, ach hübscher Papa und

679
00:37:51,520 --> 00:37:54,400
ja, aber mich nicht erkannt, ich
wusste das ja, aber natürlich

680
00:37:54,400 --> 00:37:56,720
nicht und habe mich weiter von
der Schule ferngehalten, bis es

681
00:37:56,720 --> 00:38:01,040
mal einen eine Veranstaltung in
der Schule gab, einen einen

682
00:38:01,040 --> 00:38:03,600
Nachmittag mit Kaffee und
Kuchen, wo Spenden auch

683
00:38:03,600 --> 00:38:07,040
gesammelt wurden und da bin ich
so ganz inkognito mit

684
00:38:07,040 --> 00:38:10,160
Sonnenbrille und Käppi, weil
mein Sohnemann sich so gewünscht

685
00:38:10,160 --> 00:38:11,760
hat, dass ich zur Schule
mitkomme.

686
00:38:12,160 --> 00:38:14,960
Und man will ja auch mal der
interessierte Papa sein.

687
00:38:14,960 --> 00:38:18,240
Also bin ich mit, hab mich eher
so im Hintergrund gehalten und

688
00:38:18,240 --> 00:38:20,560
daher bin ich ihm auch
aufgefallen, wie er mir im

689
00:38:20,560 --> 00:38:24,000
Nachgang sagte.
Aber hat er überhaupt keine

690
00:38:24,000 --> 00:38:26,560
Rückschlüsse gezogen?
Ich hab ihm dann abends wieder

691
00:38:26,560 --> 00:38:29,680
bei Romeo geschrieben, er hat
weiterhin nicht geantwortet,

692
00:38:29,680 --> 00:38:33,200
weil ich war für ihn immer noch
das langweilige Date, wie er

693
00:38:33,200 --> 00:38:35,200
dann später gesagt hat.
Na ja, was sollte ich mit einem

694
00:38:35,200 --> 00:38:38,880
der vorbeikommt zum Wichsen und
nach 5 Minuten abhaut und der

695
00:38:38,880 --> 00:38:41,560
auch optisch für mich nicht der
Burner war, weil ich damals ganz

696
00:38:41,560 --> 00:38:45,680
anders aussah und also mit
Haarkranz und.

697
00:38:46,760 --> 00:38:50,800
Dicker und so weiter und ja, das
war das erste Mal.

698
00:38:50,880 --> 00:38:54,560
Dann zweite Schulveranstaltung
auch da bin ich wieder hin, war

699
00:38:54,560 --> 00:38:57,240
dann mutiger, weil ich schon
merkte, der erkennt dich nicht

700
00:38:57,240 --> 00:39:01,680
mehr, mich da auch mal mit ihm
unterhalten und der merkte es

701
00:39:01,680 --> 00:39:04,960
wirklich nicht und dann kann man
so ins Quatschen aber auch da

702
00:39:04,960 --> 00:39:07,440
wieder nichts passiert.
Ich hab ihm abends wieder bei

703
00:39:07,440 --> 00:39:09,920
Romeo geschrieben, hab mir
natürlich nicht getraut hey du

704
00:39:09,920 --> 00:39:12,480
ich bin der Nein hätte ich nie
gemacht.

705
00:39:13,040 --> 00:39:20,040
Und irgendwann, das war so im
Mai 22 und Ende Juni 22, habe

706
00:39:20,040 --> 00:39:24,240
ich wieder geschrieben, ich habe
einfach ich bin dran geblieben,

707
00:39:24,240 --> 00:39:26,000
wirklich.
Es war aber dann, er war schon

708
00:39:26,000 --> 00:39:29,720
über ein Jahr Klassenlehrer
meines Sohnes im Juni 22 mein

709
00:39:29,720 --> 00:39:33,360
Sohn war in der vierten Klasse,
sollte dann Wegwechseln aus

710
00:39:33,360 --> 00:39:35,680
seiner Klasse raus, meine
Tochter war noch auf der Schule,

711
00:39:36,160 --> 00:39:39,600
habe ich ihm dann noch mal
geschrieben und dann hat er

712
00:39:39,600 --> 00:39:41,760
ganz.
Geantwortet auf Romeo und hat

713
00:39:41,760 --> 00:39:46,560
gesagt, ohne Facepick antworte
ich nicht und da habe ich noch

714
00:39:46,560 --> 00:39:49,120
mal zurückgeschrieben, dachte,
Hey, das ist jetzt deine Chance

715
00:39:49,120 --> 00:39:52,400
und hab ihr gesagt ich kann dir
das nicht schicken, wir kennen

716
00:39:52,400 --> 00:39:55,040
uns noch aus einem anderen
Kontext und er war dann so

717
00:39:55,040 --> 00:39:59,200
smart, dass er.
Die Kombination.

718
00:39:59,200 --> 00:40:01,360
Gekriegt hat, der schreibt mir
immer.

719
00:40:02,600 --> 00:40:05,120
Konnte er ja bei Romeo im
Verlauf sehen, wenn

720
00:40:05,120 --> 00:40:08,400
Schulveranstaltungen waren, da
hat er das ja gesehen und dann

721
00:40:08,400 --> 00:40:10,800
hat er gesagt, das muss
irgendwie damit zusammenhängen

722
00:40:10,800 --> 00:40:14,240
mit der Klasse und dann hat er 1
und 1 zusammengezählt und hat

723
00:40:14,240 --> 00:40:18,200
sich dann an dieses frühere Date
wieder erinnert und hat einfach

724
00:40:18,200 --> 00:40:24,680
mal geraten oder richtig geraten
und hat das angesprochen und ist

725
00:40:24,680 --> 00:40:27,120
dann aus allen Wolken gefallen,
so wie ich es natürlich schon

726
00:40:27,120 --> 00:40:31,160
ein Jahr vorher bin und.
Wir haben dann uns nach 4 Tagen

727
00:40:31,160 --> 00:40:33,760
getroffen.
Wieder, das heißt?

728
00:40:33,800 --> 00:40:39,120
Es hat ein Jahr gedauert, wo du
ihn als Lehrer deiner Kinder

729
00:40:39,120 --> 00:40:43,600
wiedererkannt hast.
Ihr habt geschrieben, bis er es

730
00:40:43,600 --> 00:40:45,920
dann gecheckt hat, dass wer du
bist, ja.

731
00:40:46,400 --> 00:40:48,480
Ich wusste es, aber ich habe
mich natürlich nicht zu erkennen

732
00:40:48,480 --> 00:40:49,920
gegeben.
Ich wollte mich erst nicht

733
00:40:49,920 --> 00:40:53,680
zeigen, dann wollte.
Wurde ich magisch angezogen?

734
00:40:53,680 --> 00:40:56,080
Ich bin dann ja zu dieser
schulveranstaltung, ich hab ihm

735
00:40:56,080 --> 00:40:58,560
geschrieben, also ich hab es
auch n bisschen herausgefordert,

736
00:40:58,560 --> 00:41:03,440
aber eben nie direkt und dann
als er mir dann einmal wieder

737
00:41:03,440 --> 00:41:06,400
antwortete aus diesem einmal
Antworten, ist das dann

738
00:41:06,400 --> 00:41:10,960
entsponnen das geschrieben
wieder und er dann wusste wer

739
00:41:10,960 --> 00:41:13,200
ich war und er mich dann noch
treffen wollte weil ich war dann

740
00:41:13,200 --> 00:41:17,440
ja der interessante.
Typ, den er vom ja von den

741
00:41:17,440 --> 00:41:20,880
Veranstaltungen gesehen hatte
und auch gut fand und gesagt

742
00:41:20,880 --> 00:41:24,760
hat, hey, spannender Mensch.
Und inwieweit?

743
00:41:24,760 --> 00:41:27,440
War das n Hindernis euch dann
noch mal zu verabreden?

744
00:41:27,440 --> 00:41:29,840
Du hast ja gesagt, 5 Tage später
habt ihr euch dann getroffen,

745
00:41:29,920 --> 00:41:34,080
nun kann er ja sagen gut ich bin
der der der Lehrer deiner Kinder

746
00:41:34,240 --> 00:41:36,080
oder eines deiner Kinder nicht
beide ne.

747
00:41:36,520 --> 00:41:38,000
Du von deinem Sohnemann.
Beide aber.

748
00:41:38,000 --> 00:41:41,280
Klassenlehrer aber meines
Sohnemanns für meine Tochter nur

749
00:41:41,600 --> 00:41:43,600
ein paar Fächer da war aber
nicht für die Klasse

750
00:41:43,600 --> 00:41:45,040
verantwortlich, weil man
natürlich dann noch.

751
00:41:45,040 --> 00:41:47,680
Aus aus seiner Warte her.
Welches Risiko geht man ein,

752
00:41:47,680 --> 00:41:53,760
wenn man den Vater von Kindern
datet, die zu einem in der in in

753
00:41:53,760 --> 00:41:58,320
die Klasse Halt gehen ne und von
deiner Seite aus gibt es ja auch

754
00:41:58,320 --> 00:42:01,360
wahrscheinlich Argumente, die
dagegen gesprochen hätten, aber

755
00:42:01,360 --> 00:42:03,680
du konntest ja nicht anders,
weil eigentlich warst du ja.

756
00:42:04,040 --> 00:42:06,480
Guckt, wie man so schön sagt
oder richtig.

757
00:42:06,480 --> 00:42:08,560
Und er war.
Natürlich auch schlau, oder hat

758
00:42:08,560 --> 00:42:10,920
sich da abgesichert, hat
Screenshots gemacht, hat er mir

759
00:42:10,920 --> 00:42:13,720
dann im Nachgang gezeigt auf
Romeo, dass ich ihn kontaktiert

760
00:42:13,720 --> 00:42:18,320
habe, dass ich also es war schon
eine eine, eine ein Bereich, wo

761
00:42:18,320 --> 00:42:20,880
man sie erstmal rangetastet hat.
Wir haben Montagabend

762
00:42:20,880 --> 00:42:24,000
geschrieben, dann bis Donnerstag
nur Durchgeschrieben eigentlich

763
00:42:24,000 --> 00:42:27,240
den ganzen Tag plötzlich nur
noch das entbrannte dann und

764
00:42:27,240 --> 00:42:30,800
Donnerstag war ich dann bei ihm.
Glaubst du, dass das unterm.

765
00:42:30,800 --> 00:42:34,720
Strich eher n positiver Reiz war
es doch zu tun als etwas was

766
00:42:34,720 --> 00:42:38,320
abgeschreckt hat total.
Total der Reiz also es war wieso

767
00:42:38,320 --> 00:42:43,680
n Magisches anziehen, es gab
keinen, also es war alles ging

768
00:42:43,680 --> 00:42:45,320
in die Richtung auch so n
bisschen das.

769
00:42:45,320 --> 00:42:47,440
Verbotene zu tun, ja.
Genau.

770
00:42:47,600 --> 00:42:49,920
Und zu wissen, wen man dann
wieder trifft.

771
00:42:50,240 --> 00:42:53,520
Ich weiß noch genau, wie ich
dahin bin, ich weiß noch genau,

772
00:42:53,520 --> 00:42:56,800
dass ich wusste, jetzt, wenn ich
da hingehe, ändert sich

773
00:42:56,800 --> 00:42:59,280
wahrscheinlich mein Leben
anders, weil jetzt gehe ich

774
00:42:59,280 --> 00:43:03,200
nicht zu einem 5 Minuten Date,
sondern jetzt gehe ich mit ein

775
00:43:03,200 --> 00:43:05,840
bisschen mehr Zeit, ich hatte
dann 2 Stunden Zeit, ich hatte

776
00:43:05,840 --> 00:43:09,200
zwischen 2.
Geschäftstermin hatte ich 2

777
00:43:09,200 --> 00:43:11,680
Stunden, da habe ich mich
losgeeist und bin dann hinten zu

778
00:43:11,680 --> 00:43:16,360
ihm und da hat man ein bisschen
mehr Zeit auch mal zu liegen und

779
00:43:16,360 --> 00:43:19,000
der Faktor der.
Anonymität ne, was ja davor als

780
00:43:19,000 --> 00:43:21,680
ihr das euch das erste Mal
getroffen habt ja gegeben war,

781
00:43:21,680 --> 00:43:25,680
der war dann ja eigentlich auch
weg, fandest du dann wo du

782
00:43:25,680 --> 00:43:27,920
wieder auf ihn getroffen bist
und ihr dann auch körperlich

783
00:43:27,920 --> 00:43:32,720
wurde war das vergleichbar, war
es besser, intensiver oder hat

784
00:43:32,720 --> 00:43:35,040
es einfach nur dort
angeschlossen wo es beim letzten

785
00:43:35,040 --> 00:43:37,360
Mal aufgehört hat?
Nee, das war.

786
00:43:37,600 --> 00:43:41,720
Ganz anders, weil da war ich
derjenige, der dann ja dann war

787
00:43:41,720 --> 00:43:44,800
ich raus, weil dann kannte er
mich, konnte es zuordnen.

788
00:43:44,800 --> 00:43:47,760
Das war das erste Treffen, wo
ich nicht mehr anonym war, das

789
00:43:47,760 --> 00:43:50,680
war, wieso ein Schalter
umgelegt, weil plötzlich kannte

790
00:43:50,680 --> 00:43:55,720
er ja meinen Namen, ich kannte
seinen Namen und es war, ich bin

791
00:43:55,720 --> 00:43:58,640
nicht mehr nur hin, um nach 5
Minuten wieder zu gehen, sondern

792
00:43:58,640 --> 00:44:01,280
wir haben einfach erstmal
gequatscht, ich wollte

793
00:44:01,280 --> 00:44:03,680
wahnsinnig gerne endlich mal
einen Mann.

794
00:44:04,280 --> 00:44:06,080
Knutschen, das habe ich dann
auch gemacht.

795
00:44:06,080 --> 00:44:10,640
Ich war dann schnell sehr aktiv
dahingehend und es hat sich

796
00:44:10,640 --> 00:44:15,760
alles nur perfekt angefühlt,
also wie beseelt war ich nach

797
00:44:15,760 --> 00:44:19,120
dem Abend war das dann.
Die erste Person, der erste

798
00:44:19,120 --> 00:44:23,280
Mann, den du geküsst hast.
Ja, wirklich, ja, das ist ja so,

799
00:44:23,280 --> 00:44:24,880
romantischer geht es ja gar
nicht.

800
00:44:24,880 --> 00:44:27,920
Robert, Es war unglaublich.
Es war also.

801
00:44:28,560 --> 00:44:33,880
Wenn du das nie erlebt hast
vorher und dann fühlt sich alles

802
00:44:33,880 --> 00:44:38,600
richtig an.
Der der Geruch des Körpers, die

803
00:44:38,600 --> 00:44:44,200
Haut, das ist alles hat gepasst.
Also da kannst du, ich habe mich

804
00:44:44,200 --> 00:44:47,520
einen Tag später von von von
meiner Frau getrennt, du kannst

805
00:44:47,520 --> 00:44:50,160
danach.
Nicht mehr zurück.

806
00:44:50,160 --> 00:44:52,400
In dein Leben.
Das war der Moment, wovor ich

807
00:44:52,400 --> 00:44:53,920
immer wahrscheinlich Angst
hatte.

808
00:44:54,680 --> 00:44:57,040
Aber der mir dann.
Also ich hab danach den den den

809
00:44:57,040 --> 00:45:00,080
Wahnsinnigen, Wir sind dann ich
bin dann nach 2 Stunden weg,

810
00:45:00,080 --> 00:45:02,200
weil ich zu meinem
Geschäftstermin wieder musste,

811
00:45:02,200 --> 00:45:06,000
war da völlig von der Rolle,
also in meinem Kopf kreiselte

812
00:45:06,000 --> 00:45:09,480
alles, ich hab ihm dann noch
abends beim Essen ich war Essen

813
00:45:09,480 --> 00:45:12,400
mit der Firma hab ich ihm dann
noch ne ne Nachricht geschrieben

814
00:45:12,400 --> 00:45:17,000
und hab gesagt ich glaub ich bin
verliebt irrsinnig also hat er

815
00:45:17,000 --> 00:45:19,480
gesagt das schieben wir mal auf
n Glas Wein zu viel sonst macht

816
00:45:19,480 --> 00:45:24,240
es mir Angst.
Ich war einfach neben mir und es

817
00:45:24,240 --> 00:45:27,680
ging irre schnell.
Es gab für mich in dem Moment,

818
00:45:27,680 --> 00:45:30,560
ich bin wie gesprungen in dem
Moment und wusste noch nicht, wo

819
00:45:30,560 --> 00:45:34,560
Land ich, weil er war zugleich
auch ja kein einfacher Typ, weil

820
00:45:34,560 --> 00:45:41,360
er war lange allein vor mir.
Und hatte wahrscheinlich auch.

821
00:45:41,360 --> 00:45:45,200
So n paar Zweifel ne ob du dann
auch wirklich dein Wort hältst

822
00:45:45,200 --> 00:45:47,760
und ob ob das jetzt was Ernstes
wird oder ob das einfach nur so

823
00:45:47,760 --> 00:45:50,320
ne kleine Phase ist und du dann
wieder zurückspringst in dein

824
00:45:50,320 --> 00:45:52,400
Familienleben.
Er bremste mich.

825
00:45:52,400 --> 00:45:54,160
Eher immer.
Er sagt, du bist ja wieso ein

826
00:45:54,160 --> 00:45:57,680
Rennwagen, ich bin eher ich bin
Typ Schnecke, lass uns doch

827
00:45:57,680 --> 00:46:00,960
Zeit, guck doch erstmal weil er
hat diese Enttäuschung erlebt,

828
00:46:00,960 --> 00:46:04,160
er hat das gesehen, dass man
auch mal abheben kann und dann

829
00:46:04,160 --> 00:46:06,400
wieder auf den Boden der
Tatsachen geht und

830
00:46:06,960 --> 00:46:09,160
dementsprechend war er da
erstmal so ein bisschen

831
00:46:09,160 --> 00:46:13,680
zurückhaltender, aber ich habe
ihn dann relativ schnell mit

832
00:46:13,680 --> 00:46:17,120
meinem.
Drive also wirklich, ich wusste

833
00:46:17,120 --> 00:46:22,400
jetzt, das willst du, egal was,
koste es was es wolle, Kopf

834
00:46:22,400 --> 00:46:26,560
durch die Wand gegen alle
Widerstände. 3 Wochen später

835
00:46:26,560 --> 00:46:29,920
waren wir schon fest zusammen.
Möchtest du.

836
00:46:29,920 --> 00:46:35,040
Mit uns erteilen, wie das Outing
gegenüber deiner Frau verlaufen

837
00:46:35,040 --> 00:46:37,520
ist.
Weil du meintest 3 Tage später

838
00:46:37,520 --> 00:46:39,240
nach dem ersten Treffen war das
das.

839
00:46:39,720 --> 00:46:43,120
Dass du dich bei deiner Frau
dann Tabula rasa gemacht hast,

840
00:46:43,120 --> 00:46:45,200
schon am nächsten Tag.
Habe ich gesagt, ich trenne

841
00:46:45,200 --> 00:46:46,720
mich.
Da habe ich aber noch nicht viel

842
00:46:46,720 --> 00:46:49,280
gesagt.
Also das war nur ich kann das so

843
00:46:49,280 --> 00:46:51,760
jetzt nicht mehr und ich bin
gerade so ein bisschen

844
00:46:51,760 --> 00:46:53,680
durcheinander, ich weiß noch
nicht, wie mein Leben

845
00:46:53,680 --> 00:46:56,880
weitergehen soll, da habe ich
das erstmal sehr noch.

846
00:46:58,080 --> 00:47:00,160
Nicht die ganze Katze.
Aus dem Sack gelassen aber das

847
00:47:00,160 --> 00:47:02,480
kam dann eher.
Scheibchenweise, weil ich mir

848
00:47:02,480 --> 00:47:05,520
selber auch klar werden musste,
wem sage ich was, in welcher

849
00:47:05,520 --> 00:47:08,160
Geschwindigkeit.
Aber ich hab dann relativ

850
00:47:08,160 --> 00:47:11,440
schnell, weil wie gesagt nach 3
Wochen waren wir dann schon n

851
00:47:11,440 --> 00:47:16,800
paar und bis dahin hab ich es
eigentlich allen um uns rum so

852
00:47:16,800 --> 00:47:20,160
aus der Familie, Freunden und so
erst mal gesagt, dass bei mir

853
00:47:20,160 --> 00:47:22,720
doch das Leben anders tickt und
wie wie?

854
00:47:22,720 --> 00:47:25,600
Bist du da vorgegangen, erst
deiner Frau, dann die Kinder

855
00:47:25,600 --> 00:47:29,280
oder Frau und Kinder zusammen
oder noch die Schwester dabei,

856
00:47:29,280 --> 00:47:31,520
die sich ja vorher schon als
lesbisch geoutet hat?

857
00:47:31,840 --> 00:47:34,480
Wann hast du deine Eltern mit
ins ins Boot geholt?

858
00:47:34,480 --> 00:47:37,280
Also hast du das Schritt für
Schritt scheibchenweise in

859
00:47:37,280 --> 00:47:40,240
meinem persönlichen Gespräch
oder also gerade mit den

860
00:47:40,240 --> 00:47:43,400
Kindern, glaube ich, wenn.
War es wahrscheinlich ja auch.

861
00:47:43,400 --> 00:47:44,400
Nicht?
Dann einfach für dich.

862
00:47:44,400 --> 00:47:48,080
Was war für dich am schwersten,
wem es mitzuteilen?

863
00:47:48,240 --> 00:47:51,000
Das war auch alles ein guter
Satz, aber du weißt, was ich

864
00:47:51,000 --> 00:47:54,560
fragen wollte, bei welchem wo,
wo ist es dir am Allerschwersten

865
00:47:54,560 --> 00:47:58,440
gefallen, den Kindern weil.
Also den hat man ja den, den

866
00:47:58,440 --> 00:48:02,240
habe ich ja nicht.
Die volle Story erzählt weil das

867
00:48:02,720 --> 00:48:06,160
überfordert, so junge Kinder,
wie sie damals noch waren, erst

868
00:48:06,160 --> 00:48:07,840
recht.
Da gab es eigentlich nur ne

869
00:48:07,840 --> 00:48:11,280
Woche nach der Trennung von der
Frau gab es, haben wir uns

870
00:48:11,280 --> 00:48:13,760
gemeinsam die Kinder genommen
und haben gesagt wir sind

871
00:48:13,760 --> 00:48:17,360
getrennt und das ist glaube ich
nachträglich so jetzt aus der

872
00:48:17,680 --> 00:48:20,120
aus dem Rückblick die
schwierigste Gespräch gewesen,

873
00:48:20,120 --> 00:48:24,880
diese diese weinenden Kinder die
jetzt auch getrennte Eltern

874
00:48:24,880 --> 00:48:28,080
hatten, aber da gab es natürlich
keine weitere Info, da wusste ja

875
00:48:28,080 --> 00:48:29,960
auch sonst meine Frau noch nicht
in welche.

876
00:48:30,040 --> 00:48:32,520
Richtung ich mich orientiere,
das war nicht erstmal.

877
00:48:32,520 --> 00:48:35,160
Ging es nur um Trennung?
Ne und den Eltern auch erstmal.

878
00:48:35,160 --> 00:48:38,400
Nur wir sind getrennt und dann
aber durch Schreiben.

879
00:48:38,400 --> 00:48:42,240
Ich habe dann meiner Mutter
geschrieben irgendwann, also ich

880
00:48:42,240 --> 00:48:44,560
merke, dass ich mich auch mal,
dass mich auch manche Männer

881
00:48:44,560 --> 00:48:46,640
ansprechen, ich bin so ein
bisschen verwirrt, ich muss in

882
00:48:46,640 --> 00:48:50,080
mich reinhorchen, also sanft,
sanft, also nicht mit.

883
00:48:50,080 --> 00:48:52,080
Brachial.
Wir müssen uns trennen, ich bin

884
00:48:52,080 --> 00:48:54,240
schwul.
Nein, ja, nein, ist vielleicht

885
00:48:54,240 --> 00:48:57,240
auch klug, ich habe mich ja
damals beim Auto vor meiner

886
00:48:57,240 --> 00:48:59,440
Familie.
Würde ich heute auch anders

887
00:48:59,440 --> 00:49:01,840
machen, aber ich ja damals zu
meinen Eltern gesagt, die beide

888
00:49:01,840 --> 00:49:04,120
vor mir standen.
Mama, Papa, ich möchte euch

889
00:49:04,120 --> 00:49:06,640
nicht verletzen, aber ich bin
schwul, auch gut, aber.

890
00:49:06,640 --> 00:49:09,640
Dann hast du es raus.
Ja, eigentlich egoistisch war

891
00:49:09,640 --> 00:49:11,840
das das Beste?
Ja, aber das war natürlich sehr

892
00:49:11,840 --> 00:49:14,280
schocking.
Aber ich also gerade manchmal

893
00:49:14,280 --> 00:49:16,400
vielleicht auch, dass man es n
bisschen homöopathischer

894
00:49:16,400 --> 00:49:20,920
dosiert, weißt du auch jetzt
also die deine Kinder waren dann

895
00:49:20,920 --> 00:49:23,240
damals, als du denen das gesagt
hat, dass ihr euch trennt, waren

896
00:49:23,240 --> 00:49:28,000
dann wie alt. 8 und. 10 8 und
10.

897
00:49:28,960 --> 00:49:31,240
Aber ich möchte halt.
Auch an dieser Stelle eben, und

898
00:49:31,240 --> 00:49:35,360
das ist so wichtig, dass in dem
Moment, wo du es sagst, wo du

899
00:49:35,360 --> 00:49:39,840
den Weg anders wählst, fühlt
sich alles leicht an, bis du

900
00:49:39,840 --> 00:49:44,400
dahin gehst, wie du dein Leben
biegst und versteckt lebst und

901
00:49:44,400 --> 00:49:47,040
dich nicht traust und immer
Angst hast, dass dich jemand

902
00:49:47,600 --> 00:49:50,320
entdeckt.
Das ist so frustrierend und das

903
00:49:50,320 --> 00:49:53,360
ist, glaube ich, etwas, was hier
heute mal als Botschaft

904
00:49:53,360 --> 00:49:57,680
unbedingt noch raus muss, nein,
auch.

905
00:49:57,760 --> 00:50:01,920
Outing an sich ist schon Scheiß,
weil im Grunde, das ist mein

906
00:50:01,920 --> 00:50:05,120
Freund, das ist meine Freundin
und das ist gut okay aber diesen

907
00:50:05,120 --> 00:50:08,720
Prozess, wenn man sich outen
will, was ich auch verstehe, hau

908
00:50:08,720 --> 00:50:13,600
es raus, ich finde es ist
wichtig, sich versteckt zu

909
00:50:13,600 --> 00:50:17,600
leben, das blockiert so das
Leben und wenn es raus ist, dir

910
00:50:17,600 --> 00:50:20,880
passiert nichts, wenn du
vertrauen in dich hast.

911
00:50:20,880 --> 00:50:24,000
Und also das ist glaube ich das
Wichtigste.

912
00:50:25,160 --> 00:50:26,800
Hier, dass man sich selber
gegenüber auch eine gewisse

913
00:50:26,800 --> 00:50:31,400
Wertschätzung auch hat.
Was war für dich erleichtern,

914
00:50:31,400 --> 00:50:34,320
der der Moment, als du den
ersten Schritt gegangen bist und

915
00:50:34,320 --> 00:50:37,040
gesagt hast, du willst dich
trennen oder der Moment, wo du

916
00:50:37,040 --> 00:50:38,800
gesagt hast, warum du dich
getrennt hast?

917
00:50:39,040 --> 00:50:41,440
Oder hast du das in der
Argumentation tatsächlich auch

918
00:50:41,600 --> 00:50:44,320
gar nicht miteinander in
Verbindung gebracht?

919
00:50:45,440 --> 00:50:48,720
Ich habe also erstmal das
trennen, dass man da klar sagt,

920
00:50:48,720 --> 00:50:51,120
ab jetzt kann ich ja tun und
lassen was ich will.

921
00:50:51,440 --> 00:50:53,200
Das war für mich schon mal so
jetzt.

922
00:50:54,000 --> 00:50:58,160
Bist du sozusagen nicht mehr
derjenige, der jemanden betrügt?

923
00:50:58,400 --> 00:51:01,920
Das war für mich wichtig und
dann zugleich auch natürlich der

924
00:51:01,920 --> 00:51:04,520
Moment, wo ich es dann ich hab
am nächsten Tag gleich meinen

925
00:51:04,520 --> 00:51:09,520
besten Kumpel getroffen, dem
alles erzählt, alles also.

926
00:51:09,760 --> 00:51:11,600
Nicht nur, dass du dich trennen
willst, sondern dass du auch n

927
00:51:11,600 --> 00:51:14,520
Mann alles genau aber.
Der hatte da eh schon so ne so

928
00:51:14,520 --> 00:51:17,280
ne so ne Ahnung, das wär noch
mal ne andere Story, weil den

929
00:51:17,280 --> 00:51:20,480
den dem hab ich auch mal schöne
Augen gemacht und der aber.

930
00:51:21,040 --> 00:51:24,320
Anderes Thema auf jeden Fall hat
der mich auch total unterstützt

931
00:51:24,320 --> 00:51:27,040
und wir waren da total offen und
dann hab ich es weiteren

932
00:51:27,040 --> 00:51:31,040
Freunden erzählt und eigentlich
über die Freunde, über auch die

933
00:51:31,040 --> 00:51:36,160
Arbeit, wo ich sehr offen sein
konnte und kann und immer nur

934
00:51:36,240 --> 00:51:39,120
und das kann ich auch sagen, was
sicher nicht allen so gehen

935
00:51:39,120 --> 00:51:42,400
wird, überall dahingehend
Unterstützung bekommen, aber

936
00:51:42,400 --> 00:51:46,160
meine Einstellung damals war.
Wer nicht mit mir geht, dann

937
00:51:46,160 --> 00:51:49,520
gehört diese Person halt nicht
mehr zu meinem Leben und alle

938
00:51:49,520 --> 00:51:53,440
Freunde, toi, toi, toi sind
geblieben und unterstützen mich

939
00:51:53,440 --> 00:51:57,600
und sagen mir sogar, wir haben
uns immer gewundert, du warst so

940
00:51:57,600 --> 00:52:02,400
ganz anders als deine Frau, das
passte nicht für uns.

941
00:52:03,040 --> 00:52:05,680
Und wie hast du es deiner.
Frau dann gesagt, dass du Männer

942
00:52:05,680 --> 00:52:09,160
magst, hast du ihr es überhaupt
jemals gesagt, persönlich oder

943
00:52:09,160 --> 00:52:13,120
wie hat sie davon erfahren?
Schleichend, schleichend.

944
00:52:13,440 --> 00:52:18,200
Sie hat dann relativ schnell
durch verschiedene Ach, man

945
00:52:18,200 --> 00:52:20,880
stellt sich in so einer
Verknalltheitsphase dann auch

946
00:52:20,880 --> 00:52:25,200
ein bisschen dämlich an.
Ich habe dann irgendwann immer

947
00:52:25,200 --> 00:52:28,440
mehr auch über den Lehrer
gesprochen und so weiter und sie

948
00:52:28,440 --> 00:52:31,120
hat dann relativ schnell
irgendwie mir auf den Kopf

949
00:52:31,120 --> 00:52:33,080
zugesagt und ich weiß auch, wer
er ist.

950
00:52:33,360 --> 00:52:39,160
Das ist der Lehrer, und das war
natürlich für sie noch mal ein

951
00:52:39,160 --> 00:52:41,680
Schock.
Also sie hatte eine gute

952
00:52:41,760 --> 00:52:45,520
Einstellung zu ihm und ich habe
aber auch gleich natürlich

953
00:52:45,520 --> 00:52:48,760
gesagt, dass es meine Initiative
war, dass er nicht aktiv

954
00:52:48,760 --> 00:52:51,640
irgendwas hier, das ist ja auch
wahr, er hat da sich nicht

955
00:52:51,640 --> 00:52:54,840
dazwischen gedrängt, sondern auf
meine Initiative hin, das hätte

956
00:52:54,840 --> 00:52:58,200
er nie, er hätte wirklich nie
diesen Schritt gemacht, wenn ich

957
00:52:58,200 --> 00:53:01,720
nicht so aktiv da gewesen wäre,
aber das war für sie in dem

958
00:53:01,720 --> 00:53:05,040
Moment natürlich klar, wenn du
die Perspektive einnimmst, dir

959
00:53:05,040 --> 00:53:10,440
entgleitet da dein Leben, dein
Mann ist weg mit dem Lehrer und.

960
00:53:10,640 --> 00:53:14,800
Der zieht dann auch schnell aus.
Du weißt nicht, was mit den

961
00:53:14,960 --> 00:53:17,600
Kindern wird.
Ganz viel Unsicherheit im Leben

962
00:53:17,600 --> 00:53:22,400
also, das ist eben auch etwas,
deswegen Plädoyer, frühzeitig

963
00:53:22,400 --> 00:53:26,160
den richtigen Weg einschreiten,
dann reist man auch nicht so

964
00:53:26,160 --> 00:53:30,640
viel ein, weil man sagt sich
immer, hey, ich bleib jetzt auf

965
00:53:30,640 --> 00:53:34,480
dem Weg, weil.
Ich kann es nicht mehr

966
00:53:34,480 --> 00:53:37,280
rückgängig machen, wenn man es
zu spät macht, wird es immer

967
00:53:37,280 --> 00:53:40,160
schwieriger, dann wahrscheinlich
auch für das Umfeld und man muss

968
00:53:40,160 --> 00:53:42,960
sich dann auch fragen lassen.
Berechtigterweise hast du uns

969
00:53:42,960 --> 00:53:46,680
nicht einfach ganz lange was
vorgemacht und das kann ich

970
00:53:46,680 --> 00:53:49,560
schon ehrlich sagen, es hat sich
nie für mich angefühlt, als

971
00:53:49,560 --> 00:53:52,640
mache ich wem was vor, sondern
es fühlte sich für mich an,

972
00:53:52,800 --> 00:53:55,520
diesen Weg kann ich gehen,
diesen weg will ich gehen, ich

973
00:53:55,520 --> 00:53:59,920
habe nicht aktiv gesagt, ich
mache hier bewusst Unfug.

974
00:54:01,840 --> 00:54:05,800
Hattest du dir denn.
Auch die Frage gestellt darf

975
00:54:05,800 --> 00:54:09,000
man, darf ich so egoistisch,
egoistisch sein und das jetzt

976
00:54:09,000 --> 00:54:13,200
tun?
Kann ich mich und und mein mein

977
00:54:13,200 --> 00:54:17,760
eigenes Wohl über den der
Familie stellen.

978
00:54:17,760 --> 00:54:21,080
Also wenn ich mich jetzt so in
deine Situation rein versetze

979
00:54:21,080 --> 00:54:23,400
und ich glaube es gibt auch
viele und auch der eine oder

980
00:54:23,400 --> 00:54:26,080
andere, der jetzt zuhört, der
vielleicht auch eine Familie hat

981
00:54:26,400 --> 00:54:29,840
und sich denkt, das kann ich
meiner Familie nicht antun.

982
00:54:30,480 --> 00:54:32,400
Ich muss jetzt bei denen
bleiben.

983
00:54:32,400 --> 00:54:35,840
Ich habe meine meiner Frau
versprochen, bis zum Ende

984
00:54:35,840 --> 00:54:37,520
unserer Tage.
Ich will meine Kinder.

985
00:54:38,240 --> 00:54:40,960
Hattest du diese Gedanken auch
und warum hast du dich trotzdem

986
00:54:40,960 --> 00:54:43,920
dafür entschieden, den Weg zu
gehen, den du gegangen bist?

987
00:54:44,320 --> 00:54:48,720
Da kann ich.
Eine ganz klare Erfahrung jetzt

988
00:54:48,720 --> 00:54:52,880
nur aus meiner Sicht aber eine
wichtige Erfahrung teilen, dass

989
00:54:52,880 --> 00:54:56,640
es sich im Nachgang für auch zum
Beispiel die Kinder oder die

990
00:54:56,640 --> 00:55:00,440
Familie als.
Besser als Bereicherung anfühlt

991
00:55:00,440 --> 00:55:05,760
also meine Tochter jung, damals
noch 8, hat nach der Trennung zu

992
00:55:05,760 --> 00:55:08,320
mir gesagt, Papa, ich habe ja
auch gemerkt, dass Mama und du

993
00:55:08,560 --> 00:55:11,840
nicht mehr so wie eure Freunde
zusammen wart, ihr habt nicht

994
00:55:11,840 --> 00:55:16,560
die Händchen gehalten, also ich
finde was ist ehrlicher den

995
00:55:16,560 --> 00:55:21,040
Kindern weiter, damit man eine
heile Welt wahrt, etwas

996
00:55:21,040 --> 00:55:27,520
vorzumachen oder klar.
Im Schnitt zu machen für

997
00:55:27,520 --> 00:55:31,040
ehrliche Verhältnisse zu sorgen,
den Kindern auch den Einblick in

998
00:55:31,040 --> 00:55:33,600
eine Welt zu geben, die sie
heute weiterbringt.

999
00:55:33,600 --> 00:55:38,400
Sie haben dazu gewonnen, sie
lieben das Leben, sie sind

1000
00:55:38,400 --> 00:55:40,800
unglaublich.
Als ich Ihnen das dann erzählte,

1001
00:55:40,800 --> 00:55:43,920
wer in meinem Leben neu dazu
gekommen ist, da waren die

1002
00:55:44,160 --> 00:55:48,160
begeistert, da waren sie
fröhlich, also wir gehen heute,

1003
00:55:48,720 --> 00:55:51,200
die halbe Woche habe ich sie,
die andere halbe nicht.

1004
00:55:51,720 --> 00:55:55,400
Wir gehen da im Grunde als
kleine Vierer Familie um,

1005
00:55:55,400 --> 00:55:58,080
miteinander.
Wir wohnen zusammen die halbe

1006
00:55:58,080 --> 00:56:00,640
Woche und das ist so
bereichernd.

1007
00:56:00,640 --> 00:56:06,720
Wie wäre die Alternative ein
falsches Leben, um wem weiter

1008
00:56:06,720 --> 00:56:10,120
was vorzumachen.
Ich hatte auch die Frage.

1009
00:56:10,120 --> 00:56:12,320
Gestellt nicht, weil sich
dahinter jetzt so meine

1010
00:56:12,320 --> 00:56:14,560
moralische Beurteilung verbirgt,
sondern weil ich glaube, dass

1011
00:56:14,560 --> 00:56:16,840
die Frage sich einige dann
vielleicht auch stellen.

1012
00:56:16,840 --> 00:56:19,200
Aber ich finde die Antwort
absolut nachvollziehbar.

1013
00:56:19,880 --> 00:56:22,720
Jetzt, als du das deinen Kindern
dann gesagt hast, da hat die

1014
00:56:22,720 --> 00:56:24,600
Pubertät ja noch nicht begonnen.
Ne?

1015
00:56:24,600 --> 00:56:25,840
Nein, das.
Heißt.

1016
00:56:25,840 --> 00:56:30,160
Dein dein Sohn ist ja jetzt 13
deine Tochter ja 23 Jahre

1017
00:56:30,160 --> 00:56:35,960
jünger, das heißt, die haben das
dann positiv aufgenommen, direkt

1018
00:56:35,960 --> 00:56:38,440
von Sekunde 1 an.
Also wie war das oder hast du

1019
00:56:38,440 --> 00:56:41,000
würd mich auch interessieren,
gab es dann einmal n Pizza essen

1020
00:56:41,000 --> 00:56:43,040
und da war dann dein jetziger
Ehemann mit dabei.

1021
00:56:44,080 --> 00:56:46,800
Oder wie war das?
Oder hast du also haben die den

1022
00:56:46,800 --> 00:56:49,320
erst kennengelernt, bevor du den
dann gesagt hast in welchem

1023
00:56:49,320 --> 00:56:51,560
Verhältnis ihr zueinander steht
oder wie hast du das?

1024
00:56:51,600 --> 00:56:53,600
Sie kannten ihn ja.
Als Ach, natürlich.

1025
00:56:53,840 --> 00:56:56,880
Und er war.
Dann erst war er mein Kumpel.

1026
00:56:57,760 --> 00:57:01,320
Es war mein Kumpel.
Dann hatten wir uns beim Laufen

1027
00:57:01,320 --> 00:57:04,960
getroffen und miteinander
gequatscht und uns angefreundet.

1028
00:57:05,120 --> 00:57:08,720
Dann haben wir mal n Eis essen
zusammen gemacht und sind dann

1029
00:57:08,880 --> 00:57:13,120
beim nächsten Mal war die Info
im Ach so, ja mein mein

1030
00:57:13,120 --> 00:57:15,520
Sohnemann brachte noch die Idee
auf ihr könnt doch

1031
00:57:15,520 --> 00:57:18,800
zusammenziehen weil er wusste
sein Lehrer sucht auch ne

1032
00:57:18,800 --> 00:57:22,400
Wohnung und dann weil wir haben
natürlich auch dann sehr schnell

1033
00:57:23,280 --> 00:57:27,360
och das ist total verrückt also
aber es stimmt wir haben.

1034
00:57:27,760 --> 00:57:31,280
Ganze 6 Wochen nachdem wir
zusammen waren, haben wir auch

1035
00:57:31,280 --> 00:57:35,760
schon ein Haus gekauft zusammen.
Wow.

1036
00:57:36,000 --> 00:57:39,120
Zusammengezogen.
Nach 3 Wochen und dann ein Haus

1037
00:57:39,120 --> 00:57:41,840
gekauft und zusammengezogen gibt
es.

1038
00:57:41,920 --> 00:57:43,360
Das wollte die ganze Zeit schon
fragen.

1039
00:57:43,360 --> 00:57:48,080
Eine rechtliche Hindernisse
gefahren, wenn man den Lehrer

1040
00:57:48,080 --> 00:57:51,600
seiner Kinder datet oder mit dem
zusammenkommt, weil er könnte

1041
00:57:51,600 --> 00:57:54,080
dann ja seine Kinder bevorzugen
hinsichtlich Benotung etc.

1042
00:57:54,080 --> 00:57:57,080
Pp.
Nein, das hat er gleich

1043
00:57:57,080 --> 00:57:59,920
abgeklärt, auch mit der
Schulleitung hat sie informiert,

1044
00:57:59,920 --> 00:58:03,920
und das war alles fein.
Meine Kinder sind super gut in

1045
00:58:03,920 --> 00:58:08,240
der Schule und in den Fächern,
die er unterrichtet, musste er,

1046
00:58:08,800 --> 00:58:12,080
ist es auch so, also die waren
eh Einser Kinder schon immer

1047
00:58:12,080 --> 00:58:15,600
vorher nachweislich und blieben
das und nein.

1048
00:58:17,840 --> 00:58:20,080
Ja, umso besser.
Ja, das.

1049
00:58:20,080 --> 00:58:24,320
War alles alles entspannt und
die Kids auch total fein damit.

1050
00:58:24,400 --> 00:58:28,200
Die gehen ja heutzutage das was
wir früher kennen, wo das so ein

1051
00:58:28,200 --> 00:58:33,640
bisschen belächelt wurde, das
Klischeehafte, das ist heute für

1052
00:58:33,640 --> 00:58:36,480
die gar kein Thema mehr, das
merke ich wirklich bei auch den

1053
00:58:36,480 --> 00:58:39,360
jungen Leuten in unserer Arbeit
oder so, das ist ein anderer

1054
00:58:39,360 --> 00:58:43,280
Move, glaubst du, dass.
Du aufgrund deines Wandels in

1055
00:58:43,280 --> 00:58:45,120
deinem Leben eher vielleicht
noch ein bisschen cooler

1056
00:58:45,120 --> 00:58:47,760
geworden bist.
In den Augen deiner Kids.

1057
00:58:48,520 --> 00:58:49,840
Nicht unbedingt.
Cooler, aber sie sagen

1058
00:58:49,840 --> 00:58:52,320
entspannter.
Also Papa, du bist nicht mehr so

1059
00:58:52,320 --> 00:58:56,800
missmutig, du regst dich nicht
mehr so auf, also man merkt mir

1060
00:58:56,800 --> 00:59:00,080
wohl auch aus ihrer Perspektive
an, dass ich befreiter bin.

1061
00:59:01,520 --> 00:59:03,760
Okay also.
Jetzt, nach 3 Wochen wart ihr

1062
00:59:03,760 --> 00:59:07,160
zusammen, dann habt ihr schon
kurze Zeit später ja zusammen

1063
00:59:07,160 --> 00:59:08,840
ein Haus gekauft.
Was hattest du gesagt?

1064
00:59:08,840 --> 00:59:10,800
6 Monate, 6 Wochen später 6
Wochen?

1065
00:59:11,120 --> 00:59:12,720
Und.
Ich.

1066
00:59:12,840 --> 00:59:14,680
Ihr seid jetzt, ihr habt ne
eingetragene Partnerschaft, ihr

1067
00:59:14,680 --> 00:59:16,400
seid verheiratet, richtige
Hochzeit.

1068
00:59:16,400 --> 00:59:19,680
Genau also richtige Hochzeit.
Also es ist ja, das gibt ja

1069
00:59:19,680 --> 00:59:22,520
beides, ne eingetragene
Lebensgemeinschaft, und das ist

1070
00:59:22,560 --> 00:59:25,720
eigentlich ne ganz normale
standesamtliche Tagung, da würde

1071
00:59:25,720 --> 00:59:27,840
ich nämlich.
Gerne auch noch mal dann zu zu

1072
00:59:27,840 --> 00:59:29,920
sprechen zu kommen, ne, da
möchte ich gerne auch noch mal

1073
00:59:29,920 --> 00:59:31,760
zu sprechen.
Ich muss einmal kurz.

1074
00:59:32,240 --> 00:59:33,120
Aber pinkeln?
Gehen.

1075
00:59:33,680 --> 00:59:35,320
Ich wollte es.
Gerade fragen, ich muss dann,

1076
00:59:35,320 --> 00:59:37,360
was schneiden wir dann also?
Du kannst jetzt ganz in Ruhe,

1077
00:59:37,520 --> 00:59:40,160
dann geht doch, als starte du.
Ja, warte ich.

1078
00:59:42,720 --> 00:59:45,120
Das heißt, Ihr habt dann ja
geheiratet.

1079
00:59:45,680 --> 00:59:48,400
Wer hat denn dann wen?
Also die Frage muss ich ja

1080
00:59:48,400 --> 00:59:52,080
stellen, den Antrag gemacht.
Gar nicht so offiziell.

1081
00:59:52,080 --> 00:59:54,960
Ich habe dann relativ schnell,
nachdem wir zusammen waren,

1082
00:59:54,960 --> 00:59:58,640
gesagt, dich dich würde ich auch
noch mal heiraten und das war

1083
00:59:58,640 --> 01:00:01,600
kein Antrag in dem Sinne, aber
das war so für uns eigentlich.

1084
01:00:01,600 --> 01:00:05,520
Klar, hat er gesagt, wärst du
erstmal geschieden, gehört ja

1085
01:00:05,520 --> 01:00:08,160
dann, wenn man noch verheiratet
ist, eine Scheidung dazu, das

1086
01:00:08,160 --> 01:00:10,840
dauert, man kann viel schneller
heiraten als man geschieden ist.

1087
01:00:10,840 --> 01:00:13,760
Aber.
Das sollte dann noch 2 Jahre

1088
01:00:13,760 --> 01:00:16,000
dauern und.
Dann habt ihr.

1089
01:00:16,160 --> 01:00:21,120
Mit Bromborium, Pauken und
Trompeten Eure Hochzeit gefeiert

1090
01:00:21,280 --> 01:00:23,240
ganz heimlich haben.
Wir das gemacht und alle

1091
01:00:23,240 --> 01:00:25,840
überrascht.
Wir haben das in der Stadt

1092
01:00:25,840 --> 01:00:29,440
gemacht, wo wir uns auch, wo wir
auch unsere Beziehung besiegelt

1093
01:00:29,440 --> 01:00:34,960
hatten, in Lübeck und haben dort
dann das Standesamt aufgesucht.

1094
01:00:34,960 --> 01:00:39,320
Keiner wusste vorher davon und
haben ja nur für uns, so wie wir

1095
01:00:39,320 --> 01:00:43,840
es wollten.
In einem ganz unaufgeregten 15

1096
01:00:43,840 --> 01:00:49,040
Minuten Termin die Trauung
gehabt, aber dann mit der

1097
01:00:49,040 --> 01:00:51,040
Familie noch mal nachgefeiert.
Natürlich.

1098
01:00:55,600 --> 01:00:58,400
Warst du denn?
Dann auch schon mal auf dem CSD,

1099
01:00:58,800 --> 01:01:02,640
ja.
Total gerne und gut und das mag

1100
01:01:02,640 --> 01:01:04,760
ich.
Also welcher war denn wo war?

1101
01:01:04,760 --> 01:01:06,720
Denn der erste CSD, an den du in
Hamburg.

1102
01:01:07,120 --> 01:01:11,480
Und seitdem dreimal in Hamburg.
Ja, also mein Mann sagte gleich,

1103
01:01:11,480 --> 01:01:15,160
das musst du auch mal erleben
und und so weiter und das finde

1104
01:01:15,160 --> 01:01:18,960
ich ja immer wieder so schön zu
sehen, wie wenn man das vorher

1105
01:01:18,960 --> 01:01:22,880
nicht kannte, diese Welt, dass
man das so nach außen leben

1106
01:01:22,880 --> 01:01:26,560
kann, das fasziniert mich, haben
deine.

1107
01:01:26,560 --> 01:01:28,960
Kinder auch schon.
Waren die da auch schon mit bei

1108
01:01:29,040 --> 01:01:30,480
waren.
Ja, also beim.

1109
01:01:30,480 --> 01:01:33,960
Ersten waren sie, da habe ich
nur so quasi den Straßenumzug

1110
01:01:33,960 --> 01:01:37,200
gesehen und eben nicht.
Gefeiert vor den Kindern trinkt

1111
01:01:37,200 --> 01:01:39,760
man dann ja auch nix und so
weiter aber die waren dann auch

1112
01:01:39,760 --> 01:01:43,800
ganz ganz gut dabei und haben
die kleinen Papier Fähnchen

1113
01:01:44,480 --> 01:01:46,240
geschwenkt.
Das heißt?

1114
01:01:46,240 --> 01:01:48,360
Du hast jetzt ja komplett Nägel
mit Köpfen gemacht, ne in

1115
01:01:48,360 --> 01:01:51,760
jeglicher Hinsicht.
Einige würden jetzt sich

1116
01:01:51,760 --> 01:01:54,240
vielleicht dann fragen.
Gut jetzt hast du dann quasi

1117
01:01:54,240 --> 01:01:57,920
Date Nummer 2 von 11 ja
geheiratet.

1118
01:01:59,640 --> 01:02:02,960
Und hast du den den ich sag mal
den das ersten Drittel deines

1119
01:02:02,960 --> 01:02:04,400
Lebens?
Vielleicht kann man es ja sagen,

1120
01:02:04,400 --> 01:02:06,240
das erste Viertel, und da gehen
wir mal positiv.

1121
01:02:07,760 --> 01:02:10,560
Gucken wir in die.
Zukunft ja, heterosexuell dann

1122
01:02:10,560 --> 01:02:14,880
quasi ja gelebt.
Hattest du den Gedanken, dass so

1123
01:02:14,880 --> 01:02:17,000
nach dem Motto Wer weiß, ob es
doch der Richtige ist?

1124
01:02:17,000 --> 01:02:19,280
Vielleicht möchte ich mich noch
vorher noch ausleben, bevor ich

1125
01:02:19,280 --> 01:02:22,000
dann jemanden heirate, waren das
auch Gedanken, die du hattest

1126
01:02:22,000 --> 01:02:26,800
oder war für dich einfach klar,
he is the one mit Haut und

1127
01:02:26,800 --> 01:02:30,160
Haaren, das mache ich jetzt.
Also hast du das Gefühl.

1128
01:02:30,160 --> 01:02:32,800
Also vielleicht gibt es ja
diesen Gedankengang bei bei

1129
01:02:32,800 --> 01:02:35,920
jenen, die sich ja auch später
geoutet haben, dass man, ja, ich

1130
01:02:35,920 --> 01:02:38,800
sag mal, jetzt, wo man
vermeintlich in der Blüte seines

1131
01:02:38,800 --> 01:02:41,440
Lebens war, zwischen den
Zwanzigern und den Dreißigern,

1132
01:02:42,240 --> 01:02:44,160
ja vieles ja nicht ausprobieren
konnte.

1133
01:02:44,560 --> 01:02:46,640
Wie gehst du mit diesem Gedanken
um?

1134
01:02:47,720 --> 01:02:49,840
Da was verpasst zu haben?
Oder hast du nicht das Gefühl

1135
01:02:49,840 --> 01:02:52,800
was verpasst zu haben?
Wie sieht es da bei dir so in

1136
01:02:52,800 --> 01:02:55,520
deinem Kopf aus?
Ich habe stark das Gefühl.

1137
01:02:55,920 --> 01:02:59,080
Aber das ist kein Negatives,
dass ich was verpasst habe, das

1138
01:02:59,080 --> 01:03:02,800
lässt sich nicht zurückdrehen.
Manchmal sind Dinge einfach

1139
01:03:02,800 --> 01:03:08,160
vorbei und deswegen muss man
auch sagen, Plädoyer so früh wie

1140
01:03:08,160 --> 01:03:10,880
möglich zu seinem Leben zu
stehen, weil manche Sachen

1141
01:03:10,880 --> 01:03:13,600
kommen nicht wieder und.
Und jetzt stellte sich halt

1142
01:03:13,600 --> 01:03:15,320
einfach die Frage, will ich
jetzt so wie man es

1143
01:03:15,320 --> 01:03:19,360
klassischerweise hat, eine Phase
2 Jahre erstmal mich

1144
01:03:19,360 --> 01:03:21,440
ausprobieren?
Ich habe es natürlich von meinem

1145
01:03:21,440 --> 01:03:27,200
Mann gehört, der immer schon
schwul lebt, der dann sicher all

1146
01:03:27,200 --> 01:03:32,160
das, was man so kennt, erlebt
und gelebt hat, das werde ich

1147
01:03:32,160 --> 01:03:36,280
nie haben, zumindest wenn ich
diese Definition, die ich für

1148
01:03:36,280 --> 01:03:38,880
mich gewählt habe und die für
mich auch sich.

1149
01:03:39,440 --> 01:03:41,840
Jetzt richtig anfühlt halten
will.

1150
01:03:41,920 --> 01:03:45,160
Aber natürlich sage ich, das
habe ich halt verpasst.

1151
01:03:45,160 --> 01:03:48,640
Dafür habe ich anderes, dafür
habe ich 2 Kinder, dafür habe

1152
01:03:48,640 --> 01:03:51,200
ich.
Also es geht nicht alles und

1153
01:03:51,520 --> 01:03:53,840
dementsprechend weiß ich he's
the one.

1154
01:03:54,360 --> 01:03:59,760
Das fühlt sich alles perfekt an
und auch nach 3 Jahren ist nicht

1155
01:03:59,760 --> 01:04:02,080
die rosarote Brille
verschwunden.

1156
01:04:02,080 --> 01:04:05,760
Aber natürlich sagt man zum
einen auch hey, so ne Feierzeit,

1157
01:04:05,760 --> 01:04:08,560
die hätte mir vielleicht auch
ganz gut gestanden und ich wär

1158
01:04:08,560 --> 01:04:12,960
bestimmt auch gut unterwegs
gewesen, das weiß ich auch, weil

1159
01:04:12,960 --> 01:04:16,320
ich outgoing der Typ bin, aber
nein.

1160
01:04:16,320 --> 01:04:18,280
Gehst du denn mit?
Deinem Ehemann dann auch mal

1161
01:04:18,280 --> 01:04:21,600
zusammen, zieht ihr um die
Häuser oder zu irgendwelchen

1162
01:04:21,680 --> 01:04:23,360
Partys?
Haben wir schon n.

1163
01:04:23,360 --> 01:04:26,640
Paar Mal gemacht, aber ich bin
dann eher derjenige, der das

1164
01:04:26,640 --> 01:04:30,240
gerne noch macht und
vorantreibt.

1165
01:04:30,400 --> 01:04:33,360
Er sagt dann auch manchmal, Hey
komm, wir sind ja jetzt auch

1166
01:04:33,360 --> 01:04:39,440
keine 20 mehr, ich hab mein
Leben lang da gefeiert, 34 mal

1167
01:04:39,440 --> 01:04:41,440
die Woche, ich kenn jeden Club
und.

1168
01:04:42,760 --> 01:04:45,280
Ich brauch das auch nicht mehr
und das ermüdet dann auch

1169
01:04:45,320 --> 01:04:47,480
irgendwann.
Aber er kommt dann auch schon

1170
01:04:47,480 --> 01:04:51,200
mal mit ne, also das ist so
immer ambivalent so n bisschen

1171
01:04:51,200 --> 01:04:52,960
verhandeln was hat was hat dein
Partner?

1172
01:04:52,960 --> 01:04:55,760
Wie hat er das aufgenommen, dass
du deine Geschichte hier bei Gay

1173
01:04:55,760 --> 01:04:58,600
over heute erzählen wolltest,
was ja auch teilweise eure

1174
01:04:58,600 --> 01:05:00,800
gemeinsame Geschichte ist?
Er.

1175
01:05:00,800 --> 01:05:05,720
Ist da total nicht einengend und
hat gesagt, Mach aber wichtig

1176
01:05:05,720 --> 01:05:08,560
ist, ich möchte nicht unbedingt,
es muss nicht meine Geschichte

1177
01:05:08,560 --> 01:05:12,080
mit werden, war da sehr offen.
Ja, ja.

1178
01:05:12,080 --> 01:05:16,760
Cool, ja spannend also das ist
ja auch, gerade wenn man diese

1179
01:05:16,760 --> 01:05:19,760
Geschichte hört.
Also ich selber.

1180
01:05:19,760 --> 01:05:22,160
Persönlich ne, wenn immer ich
mich besonders ins Zeug gelegt

1181
01:05:22,160 --> 01:05:26,160
hab, eben wenn immer ich
verrückte Sachen gemacht haben,

1182
01:05:26,160 --> 01:05:28,160
die haben nie dazu geführt, dass
es n Happy End gab.

1183
01:05:28,160 --> 01:05:32,240
Ne wenn man deine Geschichte,
die wir heute ja hören durften,

1184
01:05:33,200 --> 01:05:35,120
dann sich noch mal Revue
passieren lässt, ist ja

1185
01:05:35,120 --> 01:05:37,520
eigentlich n Plädoyer, dass es
sich auch lohnen kann dran zu

1186
01:05:37,520 --> 01:05:40,320
bleiben und hartnäckig zu sein.
Ne in gewisser Weise.

1187
01:05:40,960 --> 01:05:44,080
Total total.
Also kann ich nur so sagen.

1188
01:05:44,080 --> 01:05:48,000
Ich weiß, dass da ne Verkettung
von ganz vielen positiven

1189
01:05:48,000 --> 01:05:51,840
Sachen, ich kenne es halt nicht
anders, weil es gleich geklappt

1190
01:05:51,840 --> 01:05:54,160
hat.
So, mein Mann sagt auch Hey.

1191
01:05:54,760 --> 01:05:58,560
Du, das sind ganz viele positive
Dinge, die hier zusammenkommen.

1192
01:05:58,560 --> 01:06:02,160
Ich kenne halt auch viele andere
Seiten, die hässliche Seite des

1193
01:06:02,160 --> 01:06:05,600
Daytons, du hättest ja auch wen
treffen können, dem deine Kinder

1194
01:06:05,600 --> 01:06:08,760
völlig egal sind, wo das gar
nicht klappt, die sich gar nicht

1195
01:06:08,760 --> 01:06:11,680
darauf einlassen können, dass
wir dann auch zusammen in Urlaub

1196
01:06:11,680 --> 01:06:13,680
fahren oder so.
Also das sind natürlich alles so

1197
01:06:13,680 --> 01:06:16,640
Sachen, die müssen gerade
passen, deswegen kann ich es

1198
01:06:16,640 --> 01:06:17,960
auch verstehen, wenn es schwer
ist.

1199
01:06:17,960 --> 01:06:21,080
Und vielleicht ist es auch in so
einer kleinstädtischen Umgebung

1200
01:06:21,080 --> 01:06:24,680
auch leichter als man es hört,
wie es in Berlin abgeht zum.

1201
01:06:24,800 --> 01:06:26,160
Beispiel und wenn man sich in
die.

1202
01:06:26,160 --> 01:06:29,360
In die Rolle deines Mannes dann
auch reinversetzt ich mein.

1203
01:06:29,680 --> 01:06:35,120
Ruckzuck hat man auf einmal dann
ne ganze Familie an der Backe,

1204
01:06:35,120 --> 01:06:37,200
jetzt nicht.
Aber also ich für mich

1205
01:06:37,200 --> 01:06:39,560
persönlich, ich könnte mir das
auch vorstellen, also es wäre

1206
01:06:39,560 --> 01:06:43,440
jetzt für mich kein Grund oder n
Hindernis nicht jemanden zu

1207
01:06:43,440 --> 01:06:45,360
Daten und mit dem zusammen zu
sein wenn der schon Kinder

1208
01:06:45,360 --> 01:06:48,160
hätte, aber aus seiner Sicht ist
das natürlich auch aufregend ne

1209
01:06:48,160 --> 01:06:50,240
also oder?
Gerade weil er vorher.

1210
01:06:50,240 --> 01:06:53,040
Halt allein gelebt hat 13 Jahre
oder so was.

1211
01:06:53,040 --> 01:06:55,760
Also insofern war das auch für
mich natürlich ein Risiko.

1212
01:06:55,760 --> 01:06:58,800
Auf wen lasse ich mich da ein,
wenn du immer so alleine warst?

1213
01:06:58,960 --> 01:07:03,280
Plötzlich ist da twenty Four
Seven jemand um dich, also wir

1214
01:07:03,280 --> 01:07:07,280
sind auch sehr eng, wir haben
auch wirklich sehr viel

1215
01:07:07,280 --> 01:07:13,240
gemeinsame Zeit, gemeinsame
Interessen, klappt so.

1216
01:07:13,240 --> 01:07:15,520
Langsam würde ich jetzt.
Dann auch auf die Zielgerade mit

1217
01:07:15,520 --> 01:07:18,880
dir einbiegen.
Wenn du das jetzt vergleichst,

1218
01:07:18,880 --> 01:07:20,920
ne, weil du meintest ja zum
einen, wenn man immer nur auf

1219
01:07:20,920 --> 01:07:24,560
10% fährt und die 100 nicht
kennt, ja dann vermisst man das

1220
01:07:24,560 --> 01:07:27,600
ja auch irgendwie jetzt nicht
und du hast ja gesagt, dass

1221
01:07:27,600 --> 01:07:30,920
schon beim Kurs das ne ganz
andere Welt war, ne?

1222
01:07:30,920 --> 01:07:33,360
Also im Vergleich vielleicht
dann zu den Küssen mit deiner

1223
01:07:33,920 --> 01:07:38,880
Exfrau ist es dann so, dass auch
wenn ihr dann das Ehebett

1224
01:07:38,880 --> 01:07:41,600
miteinander dann teilt, das auch
die.

1225
01:07:43,120 --> 01:07:45,040
Ich sag mal der.
Kuschelfaktor viel ausgeprägter

1226
01:07:45,040 --> 01:07:50,320
ist als mit mit deiner Frau, ja.
Ja, ja, es fühlt sich alles

1227
01:07:51,280 --> 01:07:55,840
alles richtig an und egal was,
also das, was ich mir vorher nie

1228
01:07:55,840 --> 01:08:00,080
vorstellen konnte zu machen,
weil ich es, auch wenn du es

1229
01:08:00,080 --> 01:08:02,640
nicht kennst, wenn du es nicht
probierst, stellst du dir das

1230
01:08:02,640 --> 01:08:05,840
irgendwie auch.
Falsches Wort vielleicht.

1231
01:08:05,840 --> 01:08:10,480
Eklig vor oder so alles.
Geht alles, klappt alles, ist

1232
01:08:10,480 --> 01:08:12,640
schön und alles.
Ich wollte es dann auch

1233
01:08:12,640 --> 01:08:15,200
ausprobieren, diese ganzen
Sachen, die für mich vorher gar

1234
01:08:15,200 --> 01:08:20,000
nicht vorstellbar waren, wo ich
dann merkst, du hey das Yes,

1235
01:08:20,160 --> 01:08:23,840
that's it, das ist also ich habe
dann so für mich gesagt, jetzt

1236
01:08:23,840 --> 01:08:29,840
ist das erste Mal spät zu sagen,
aber voll in Love und voll dein

1237
01:08:29,840 --> 01:08:32,000
Ding wir.
Sind ja fast gleich.

1238
01:08:32,000 --> 01:08:34,200
Alt, das heißt Lindenstraße
wirst du damals auch geguckt

1239
01:08:34,200 --> 01:08:36,000
haben.
Und du, erinnerst du dich noch

1240
01:08:36,000 --> 01:08:38,399
an an die Szene?
Also wir saßen dann immer, wie

1241
01:08:38,399 --> 01:08:41,840
das bei vielen Familien ja war,
zu fünft im Wohnzimmer, sonntags

1242
01:08:41,840 --> 01:08:44,080
abends, und dann lief die
Lindenstraße, die man gemeinsam

1243
01:08:44,080 --> 01:08:47,399
als Familie geguckt hat, ne
sowieso am Fireplace und als

1244
01:08:47,399 --> 01:08:50,200
dann es zum ersten Mal dazu kam,
dass dann der Sohn von Doktor

1245
01:08:50,200 --> 01:08:54,560
Dressler seinen schwulen Freund
geknutscht hat, Carsten Flöter.

1246
01:08:54,560 --> 01:08:57,399
Ne und Robert Engel, endlich mal
jemand.

1247
01:08:57,399 --> 01:08:59,760
Der noch die Serie kennt, die
kennt sonst nie jemand.

1248
01:09:01,160 --> 01:09:04,640
Das hat bei mir so ein um ein
Gefühl von Unbehagen ausgelöst.

1249
01:09:04,640 --> 01:09:07,920
Ne in dieser Familie zu zu sein.
Ich noch sehr jung, ich weiß

1250
01:09:07,920 --> 01:09:09,359
nicht wie alt ich war, auf jeden
Fall noch nicht.

1251
01:09:10,080 --> 01:09:12,240
Mein Schwulsein war noch nicht
erwacht und trotzdem hat mich

1252
01:09:12,240 --> 01:09:17,359
das so belastet, das war mir so
unglaublich unangenehm, weil

1253
01:09:17,359 --> 01:09:19,279
dann mein Vater, der sagte dann
immer, ich hab das schon öfters

1254
01:09:19,279 --> 01:09:22,240
im Podcast gesagt, immer wenn
sich egal ob Mann und Frau oder

1255
01:09:22,240 --> 01:09:24,840
insbesondere bei Mann und Mann,
immer wenn sich welche davor

1256
01:09:24,840 --> 01:09:26,960
waren zu küssen, hat er immer
gesagt weggucken kannst du so.

1257
01:09:28,000 --> 01:09:30,560
Furchtbar.
Diesen da hattest du aber noch

1258
01:09:30,560 --> 01:09:33,200
keine Unwohlsein.
Nee.

1259
01:09:33,200 --> 01:09:36,720
Aber ich beobachtete immer, egal
wo ich war, dann kam ja auch in

1260
01:09:36,720 --> 01:09:40,560
in Wetten, dass oder so was.
Dann kam irgendwie Elton John

1261
01:09:40,560 --> 01:09:45,160
und irgendwelche anderen queeren
Menschen, die man damals offen

1262
01:09:45,160 --> 01:09:48,960
natürlich als typisch, die die
dreschstundigen Menschen da

1263
01:09:48,960 --> 01:09:52,120
zeigte, und da wurde immer
abfällig drüber geredet, und das

1264
01:09:52,120 --> 01:09:54,600
war auch so dieses latente, was
sicherlich auch in diese

1265
01:09:54,600 --> 01:10:00,000
Kerberhaut so a bist du nicht.
Und B willst du nicht sein und

1266
01:10:00,000 --> 01:10:02,320
dementsprechend, davon
distanziere ich mich.

1267
01:10:02,320 --> 01:10:04,960
Also das war eher so meine
Wahrnehmung, gefühlt immer so

1268
01:10:04,960 --> 01:10:08,800
dieses abfällige drüber reden
über diese, Guck mal da diese 2

1269
01:10:08,800 --> 01:10:11,760
Männer und so weiter also das
war meine Wahrnehmung.

1270
01:10:13,120 --> 01:10:15,200
Wir hatten uns im.
Vorfeld ja, ein bisschen oder

1271
01:10:15,200 --> 01:10:18,080
kurz ausgetauscht und du
meintest dann ja, es waren ja

1272
01:10:18,080 --> 01:10:20,480
beim, also bei Gay over ja auch
schon zahlreiche sehr

1273
01:10:20,480 --> 01:10:22,800
schillernde Persönlichkeiten,
die ja eher.

1274
01:10:23,000 --> 01:10:26,240
Ich sag mal unübersehbar bunt
waren und du hattest ja dann

1275
01:10:26,240 --> 01:10:28,560
einmal glaub ich in der Sprache
noch nicht gesagt, gesagt, du

1276
01:10:28,560 --> 01:10:32,400
wärst ja nun nicht so ne, du
wärst dann ja eher ja, also so

1277
01:10:32,400 --> 01:10:34,600
wie ich dich heute kennengelernt
hab, glaub ich, da gibt es gar

1278
01:10:34,600 --> 01:10:37,760
nicht, also jeder ist ja so für
sich eh immer anders und n

1279
01:10:37,760 --> 01:10:42,480
Individuum, aber du warst
mindestens genauso unterhaltsam

1280
01:10:42,480 --> 01:10:45,760
wie wie auf die du dich davor
bezogen hast.

1281
01:10:46,320 --> 01:10:48,080
Nee nee.
Also.

1282
01:10:49,160 --> 01:10:50,480
Gut, ich tauche.
Halt nicht, oder?

1283
01:10:50,480 --> 01:10:56,240
Ich kann halt nicht so n.
Schillerndes Youtube Leben von

1284
01:10:56,240 --> 01:11:00,000
Partys und Feiern erzählen, das
ist sogar nicht, weil ich so

1285
01:11:00,000 --> 01:11:02,880
spät an die Sache rankam.
Aus einer anderen Perspektive

1286
01:11:02,880 --> 01:11:08,080
raus, aber ich glaube, es gibt
ganz viele wie mich, die das

1287
01:11:08,080 --> 01:11:10,840
vielleicht jetzt hören und die
dann noch mal in sich gehen und

1288
01:11:10,840 --> 01:11:13,520
überlegen, ob man diesen Schritt
nicht doch geht.

1289
01:11:13,520 --> 01:11:17,520
Und bei mir war es, das stark
verliebt sein und den Sprung

1290
01:11:17,680 --> 01:11:21,200
finden über jemanden, aber.
Man kann den Sprung auch alleine

1291
01:11:21,200 --> 01:11:24,480
schaffen, weil ich glaube, es
ist immer besser, ehrlich zu

1292
01:11:24,480 --> 01:11:27,040
sich zu sein und sein Leben dann
in die Hand zu nehmen.

1293
01:11:27,040 --> 01:11:29,240
Und je jünger, desto besser,
weil dann kann man eben auch,

1294
01:11:29,240 --> 01:11:32,320
wenn man mitte 20 ist, noch
diese Phase mitnehmen.

1295
01:11:32,320 --> 01:11:35,200
Ja und?
Zumal, wenn man dann auch zu

1296
01:11:35,200 --> 01:11:38,560
sich selber steht und wie gesagt
einmal diesen Sprung gemacht

1297
01:11:38,560 --> 01:11:40,120
hat.
Danach setzen sich ja noch mal

1298
01:11:40,120 --> 01:11:43,120
ganz ungeahnte Kräfte ja auch
frei und alles was dann danach

1299
01:11:43,120 --> 01:11:46,320
darauf noch folgt.
Da noch durchzukämpfen und auch

1300
01:11:46,320 --> 01:11:48,520
zu ertragen, aber das hast du ja
eben auch schon bestätigt

1301
01:11:48,520 --> 01:11:50,280
gehabt.
Genau das war eigentlich bei mir

1302
01:11:50,280 --> 01:11:53,720
nämlich genauso, weil davor
fühlt man sich ja oder hat man

1303
01:11:53,720 --> 01:11:56,720
auch sehr viel Leid zu tragen,
aber ab dem Moment wo man sich

1304
01:11:56,720 --> 01:12:00,080
dann oder als ich mich geoutet
hab war wieso ne Initialzündung

1305
01:12:00,320 --> 01:12:05,120
und noch mal turboboost einfach
an an Kraft die man dann dafür

1306
01:12:05,160 --> 01:12:09,280
im Gegenzug erhält und es
braucht sichtbare Menschen.

1307
01:12:09,280 --> 01:12:13,920
Wir dürfen uns nicht verstecken,
alle müssen sehen, es gibt uns.

1308
01:12:14,480 --> 01:12:17,760
Und wir gehören ganz normal
dazu, weil je mehr sich

1309
01:12:18,160 --> 01:12:20,880
verstecken, dann verschwinden
wir aus dem Bild.

1310
01:12:20,880 --> 01:12:24,640
Und wenn das ganz normal ist,
dann sind wir auch Beispiele für

1311
01:12:24,640 --> 01:12:28,800
alle, dass man sieht, hey ja,
its its normal life.

1312
01:12:28,960 --> 01:12:31,720
Ja, und das ist dann.
Das ist mir zu Beginn, als ich

1313
01:12:31,720 --> 01:12:34,480
mit dem Podcast gestartet bin,
noch gar nicht so klar gewesen.

1314
01:12:34,640 --> 01:12:37,200
Aber durch die Summe an
Gesprächen, die ich jetzt ja

1315
01:12:37,200 --> 01:12:39,640
auch schon führen durfte, mit
unterschiedlichen Menschen, mit

1316
01:12:39,640 --> 01:12:43,520
unterschiedlichen Biografien.
Ja, hab mich zu meinem

1317
01:12:43,520 --> 01:12:46,480
Zwischenfazit gebracht, dass
dann am Ende dieser Podcast dann

1318
01:12:46,480 --> 01:12:48,800
ja auch mehr ist als jetzt mein
schwules Tagebuch und n paar

1319
01:12:48,800 --> 01:12:51,520
Interviews, sondern eigentlich
geht es ja wirklich dann darum,

1320
01:12:51,600 --> 01:12:54,880
Raum zu schaffen für eben sehr
viele unterschiedliche

1321
01:12:54,880 --> 01:12:59,360
Geschichten und Lebenswege, dass
jeder Lebensweg anders ist und

1322
01:12:59,840 --> 01:13:03,560
ja, das Leben ist bunt und da
soll auch jeder dann das Recht

1323
01:13:03,560 --> 01:13:06,400
darauf haben, sein buntes Leben
zu leben, absolut.

1324
01:13:06,560 --> 01:13:10,320
Oh Mensch.
So Huch.

1325
01:13:11,560 --> 01:13:15,440
Ja, Robert, ich würde nämlich
dann erstmal mich noch mal von

1326
01:13:15,440 --> 01:13:19,040
Herzen bedanken, dass du dich
erstens gemeldet hast, zweitens

1327
01:13:19,040 --> 01:13:22,240
heute auch erschienen bist.
Um mit uns.

1328
01:13:22,240 --> 01:13:25,520
Deine wunderbare Geschichte zu
teilen, die glaube ich auch sehr

1329
01:13:25,520 --> 01:13:27,600
viel Mut und Zuversicht auch
dann gibt.

1330
01:13:28,960 --> 01:13:31,600
Ja, danke, dass du da warst.
Danke, Grey, dass.

1331
01:13:31,600 --> 01:13:34,080
Ich da sein durfte, weil man
muss das auch mal an dieser

1332
01:13:34,080 --> 01:13:36,480
Stelle sagen, es ist nicht ne
Selbstverständlichkeit, ich hab

1333
01:13:36,480 --> 01:13:39,760
das hier alles gesehen, mit was
für Liebe und Herzblut du das

1334
01:13:39,760 --> 01:13:43,520
aufbaust und Vorbereitest und
hey, das ist ne Sache.

1335
01:13:43,520 --> 01:13:46,520
Seit 5 Jahren machst du das und
Bereicherst die Welt und

1336
01:13:46,520 --> 01:13:49,800
dementsprechend ist das.
Einfach nicht ne

1337
01:13:49,800 --> 01:13:52,400
Selbstverständlichkeit, die man
einfach so konsumieren sollte,

1338
01:13:52,400 --> 01:13:55,840
sondern jeder der was
beizutragen hat, sollte auch was

1339
01:13:55,840 --> 01:13:57,720
beitragen.
Wir müssen gehört werden, wir

1340
01:13:57,720 --> 01:14:01,040
müssen gesehen werden und wir
müssen die Welt alle n Stück

1341
01:14:01,040 --> 01:14:04,880
weit klarer und fairer und
offener machen, weil die Welt

1342
01:14:04,880 --> 01:14:08,320
ist auch n bisschen in Gefahr,
dass wir wieder verschwinden

1343
01:14:08,320 --> 01:14:11,760
oder dass uns die Rechte wieder
genommen werden und das dürfen

1344
01:14:11,760 --> 01:14:14,440
wir nicht zulassen, ja.
Hast du sehr schön gesagt,

1345
01:14:14,440 --> 01:14:17,640
insofern meldet euch, wenn auch
ihr eure oder wenn du auch deine

1346
01:14:17,640 --> 01:14:21,280
Geschichte.
Bei mir erzählen willst, grüß

1347
01:14:21,280 --> 01:14:25,120
deinen Partner auf jeden Fall
ganz lieb von mir, sag ihm noch

1348
01:14:25,120 --> 01:14:27,840
mal meinen Dank, dass ich n
bisschen der Zeit abknapsen

1349
01:14:27,840 --> 01:14:29,760
durfte, wo er hier in Berlin
verweilt.

1350
01:14:30,960 --> 01:14:38,360
Ja, das war es, ich ja beende ja
jede Folge mit den Worten, einen

1351
01:14:38,360 --> 01:14:42,320
dicken Knutscher aus der
Hauptstadt, Euer Grey und heute

1352
01:14:42,320 --> 01:14:46,480
zu Gast war der Robert.
Wunderbar.

1353
01:14:46,800 --> 01:14:50,480
Das kriegt nicht jeder immer so
auf die Kette Schluss.

1354
01:14:51,120 --> 01:14:58,400
Ok, also das war's cool, das war
Gay over.

1355
01:14:59,120 --> 01:15:00,840
Ich.
Danke dir fürs Lauschen und

1356
01:15:00,840 --> 01:15:04,600
freue mich auf dein Feedback.
Teile diese Episode gerne mit

1357
01:15:04,600 --> 01:15:08,240
deinen Freunden, bleib gesund
und munter und hoffentlich bis

1358
01:15:08,240 --> 01:15:09,040
zum nächsten Mal.