S3 #4 Gaytroffen: Tim Tim Lienhard – Drag mit 62 Jahren | GAY OVER

1
00:00:02,070 --> 00:00:06,910
Ja.
Hier ist der erste schwule

2
00:00:06,920 --> 00:00:12,990
Podcast für Männer ab 40 aber
nicht nur mein Tagebuch aus

3
00:00:13,000 --> 00:00:18,220
Berlin.
Über die Suche nach der Liebe

4
00:00:18,480 --> 00:00:28,200
und über das Älterwerden?
Ich bin Grey Young und du hörst

5
00:00:28,510 --> 00:00:36,630
gay over.
Und es geht schon wieder los

6
00:00:36,920 --> 00:00:41,410
Episode 4 bei g over in der 3.
Staffel und heute ich mach jetzt

7
00:00:41,420 --> 00:00:44,250
mal die Augen zu mein Gegenüber
hat die Augen geschlossen zu

8
00:00:44,260 --> 00:00:47,340
einer ganz, ganz besonderen
Folge, dass die 2.

9
00:00:47,350 --> 00:00:54,290
Episode von getroffen und zu
Gast ist Tim, Tim, Tim, Tim

10
00:00:54,330 --> 00:00:57,510
Lienhart.
Das kriegt so leicht

11
00:00:57,520 --> 00:01:02,740
internationale Betonung mit
weichem D Leonhard Leonhard ja,

12
00:01:02,750 --> 00:01:05,080
es hat was mit Lean.
Zu tun und hart.

13
00:01:08,200 --> 00:01:11,550
Ja, man muss ja sagen das Cover
zu dieser Folge offenbart ja

14
00:01:11,560 --> 00:01:17,350
schon, dass du eine eine sehr
nicht dezente Person bist, ja,

15
00:01:17,360 --> 00:01:22,510
zumindest jetzt du findest mich
nicht dezent auffällig sozusagen

16
00:01:22,520 --> 00:01:26,710
auffällig auch das Know ja, also
soll es ja auch sein, ich mein

17
00:01:27,140 --> 00:01:31,010
Tim Tim Linde hat verschiedene
Gesichter und in diesem Gesicht,

18
00:01:31,440 --> 00:01:33,770
mit dem ich hier dir gegenüber
sitze, auch wenn du die Augen

19
00:01:33,780 --> 00:01:37,140
schließt gelegentlich ich sehe
dich immer nicht hast du mich?

20
00:01:37,210 --> 00:01:40,910
Eingeladen und dieses Gesicht
ist eben ein Drag Gesicht.

21
00:01:41,380 --> 00:01:44,000
Wenn ich kein Drag mache,
spreche ich auch ganz anders.

22
00:01:44,810 --> 00:01:47,240
Ach ja.
Ist das so?

23
00:01:47,350 --> 00:01:50,860
Ist so ja also, ich möchte das
mal kurz einführen und erzählen,

24
00:01:50,870 --> 00:01:52,900
wie es dazu jetzt kam, dass du
jetzt hier sitzt.

25
00:01:52,950 --> 00:01:56,090
Ich bin ja vor 3 Jahren circa
nach Berlin gezogen und auf

26
00:01:56,100 --> 00:01:58,740
einer meiner ersten Partys habe
ich ja dich schon.

27
00:01:59,620 --> 00:02:02,710
Endlich wollte ich sagen,
erblickt und du bist ja, wenn du

28
00:02:02,720 --> 00:02:04,620
auf deinen Schuhen läufst, ich
meine, heute hast du einen

29
00:02:04,660 --> 00:02:09,810
flotten Turnschuhe an somit
golden und umrandungen hast du

30
00:02:09,820 --> 00:02:14,730
immer flache Schuhe an oder auch
mal Pumps High Heels um Gottes

31
00:02:14,740 --> 00:02:18,430
Willen, also High Heels und
Pumps ist das letzte was ich

32
00:02:18,440 --> 00:02:21,910
tragen würde.
Ich trage Plateau und zwar

33
00:02:21,920 --> 00:02:25,290
Männer Plateau.
Ich hatte Vintage Männer

34
00:02:25,300 --> 00:02:27,590
Plateaus aus den 70er Jahren,
die habe ich so dermaßen

35
00:02:27,600 --> 00:02:30,290
abgelatscht, dass ich mir neue
kaufen muss.

36
00:02:31,090 --> 00:02:33,380
Das sind die teuersten Schuhe,
die ich mir je gekauft habe.

37
00:02:33,390 --> 00:02:37,160
Den Preis verrate ich nicht.
Man kann googeln, das sind die

38
00:02:37,610 --> 00:02:41,920
Plateauschuhe von Rick Owens 1
Fashion Designer, den ich sehr

39
00:02:41,930 --> 00:02:46,380
verehre mit durchsichtigem geht
einfach mal weiter mein Asos

40
00:02:46,390 --> 00:02:51,800
Paket kommt ja einfach weiter
reden bin gleich wieder da, aber

41
00:02:51,840 --> 00:02:54,220
dann weißt du ja gar nicht, was
ich gesagt habe lieber Marco

42
00:02:54,230 --> 00:03:00,280
also r empfängt ein Asos Paket,
weil er eine Konsumrate ist.

43
00:03:02,790 --> 00:03:04,880
Oder wie soll man das nennen?
Also ich habe ja auch

44
00:03:04,920 --> 00:03:09,540
konsumiert, ich habe diese hohen
Plateauschuhe für Männer von

45
00:03:09,550 --> 00:03:14,960
Rick Owens gekauft.
Sie sind wirklich sehr teuer und

46
00:03:15,000 --> 00:03:17,760
ich habe mir dann prompt den C
damit verletzt.

47
00:03:17,770 --> 00:03:21,240
Das hat sich also nicht gelohnt.
Diese Ausgabe und aus diesem

48
00:03:21,250 --> 00:03:25,800
Grunde musste ich jetzt für eine
Weile zurück ja kommen zu meinen

49
00:03:25,870 --> 00:03:29,800
Sneakers und Marco hat die
natürlich jetzt gespottet und

50
00:03:29,810 --> 00:03:33,430
finde das ist sicher sehr
aufregend, dass die von Louis.

51
00:03:33,620 --> 00:03:40,120
Viton sind tja, waren auch nicht
billig, aber ich dachte entweder

52
00:03:40,160 --> 00:03:43,600
bin ich nicht billig oder es
sind zumindest meine Schuhe

53
00:03:43,610 --> 00:03:46,760
nicht oder man macht sich
einfach gar keine Frage und

54
00:03:46,770 --> 00:03:52,120
keinen kopfüber Preis und billig
und so jetzt kommt der Herr

55
00:03:52,130 --> 00:03:54,060
zurück.
Mit einem billigen Paket von

56
00:03:54,070 --> 00:04:02,440
einem billigen Waren online Shop
was hast du denn, nennen sie

57
00:04:02,450 --> 00:04:04,950
dich noch nicht?
Bin jetzt ein bisschen außer

58
00:04:04,960 --> 00:04:08,150
Atem, weil wie es immer so ist
ich wohne im 3.

59
00:04:08,160 --> 00:04:11,090
Stock im Prenzlauer Berg und im
sehr schönen Haus.

60
00:04:11,100 --> 00:04:14,450
Muss ich sagen, also einen sehr
schönen renoviertes altes Haus

61
00:04:14,490 --> 00:04:18,130
Dank ist halt sehr hellhörig,
hat manchmal auch Nachteile.

62
00:04:18,180 --> 00:04:21,470
Ne Männerbesuch habe ich ja
nicht, also warum hast du das

63
00:04:21,480 --> 00:04:22,770
nicht?
Ja, da kommen wir vielleicht

64
00:04:22,780 --> 00:04:26,310
später noch ne, dass wir das mal
ergründen, ne, weil mein Podcast

65
00:04:26,320 --> 00:04:28,830
du weißt es ja noch nicht.
Es geht hier um die Suche nach

66
00:04:28,840 --> 00:04:30,990
der Liebe für mich hier in
Berlin in meinem Podcast.

67
00:04:31,000 --> 00:04:32,440
Deswegen erzähle ich
Geschichten.

68
00:04:33,800 --> 00:04:36,590
Wir haben einen Schluck trinken,
das heißt du hast mich

69
00:04:36,600 --> 00:04:39,130
eingeladen, weil du mich
vielleicht lieben könntest.

70
00:04:39,140 --> 00:04:41,310
Ich würde nicht für
ausgeschlossen halten Oh mein

71
00:04:41,400 --> 00:04:46,460
Gott, das geht eine ganz andere
Ebene auf ne und wie also du

72
00:04:46,470 --> 00:04:49,630
bist noch viel zu jung.
Ich bin 62 Jahre alt, das haben

73
00:04:49,640 --> 00:04:51,930
wir noch nicht erwähnt.
Ach so was ich nicht hab.

74
00:04:51,940 --> 00:04:57,290
Ich bin in dem Podcast Format
immer Grey Young Grey Young also

75
00:04:57,330 --> 00:05:00,910
Grey ist der Vorname ja und
Young ist ein gefaktes alter

76
00:05:01,260 --> 00:05:03,450
nee, das heißt graue Haare hab
ich ja.

77
00:05:03,720 --> 00:05:06,840
Den Bart habe ich heute gefärbt
für dich und jung, im Herzen,

78
00:05:07,010 --> 00:05:11,440
ja, das bin ich auch siehste und
aber ich bin doch garantiert 25

79
00:05:11,450 --> 00:05:15,320
Jahre älter als du, man sieht es
ja nicht an nein, nein, nein,

80
00:05:15,330 --> 00:05:18,640
nein, nein, aber deswegen
würdest du dich in einen 62

81
00:05:18,650 --> 00:05:21,600
jährigen Mann verlieben können,
das weiß ich nicht.

82
00:05:22,150 --> 00:05:24,620
Glaubst du das wirklich ich
möchte nichts ausschließen.

83
00:05:24,630 --> 00:05:26,860
Ich möchte, dass wir hier ganz
ehrlich ja also ich habe noch

84
00:05:26,870 --> 00:05:29,040
nie eine Person geküsst, die
älter ist wie ich.

85
00:05:29,450 --> 00:05:31,540
Da siehst du ja, aber
ausschließen kann ich es

86
00:05:31,550 --> 00:05:33,800
trotzdem nicht.
Also ich habe schon Personen

87
00:05:33,810 --> 00:05:36,960
geküsst, die älter sind als ich.
Aber das ist sehr, sehr lange

88
00:05:36,970 --> 00:05:40,960
her OK also ich merke schon das
wird ein schönes Gespräch.

89
00:05:41,200 --> 00:05:43,140
Ich wollte kurz für die
Zuschauer, die uns nicht sehen

90
00:05:43,150 --> 00:05:46,330
können, kurz beschreiben.
Wir sitzen auf dem erhöhten

91
00:05:46,370 --> 00:05:50,300
Barhockern, die sonst auf meinem
Balkon stehen, an meinem

92
00:05:50,310 --> 00:05:54,560
höhenverstellbaren Schreibtisch,
ja auf der Ecke uns gegenüber.

93
00:05:55,260 --> 00:05:58,770
Und wir haben nur ein Mikrofon
von uns für uns beide ich muss

94
00:05:58,780 --> 00:06:00,760
kurz erwähnen, ich hatte ein
zweites bestellt, weil ich ja

95
00:06:00,770 --> 00:06:04,130
möglichst professionell n
Eindruck auf dich machen wollte,

96
00:06:04,140 --> 00:06:06,460
dass wir nur einen Eindruck auf
mich machen wollte, hoffentlich

97
00:06:06,470 --> 00:06:09,830
professionell wirken und nicht
nur wirken, sondern auch agieren

98
00:06:09,870 --> 00:06:13,410
nachhaltig vor allem nachhaltig
ja, aber das Stichwort der Zeit.

99
00:06:13,420 --> 00:06:15,310
Das Paket liegt immer noch bei
meiner Nachbarin.

100
00:06:15,320 --> 00:06:17,400
Jetzt angenommen, ich habe es
einfach nicht bekommen.

101
00:06:17,580 --> 00:06:20,430
Der Vorteil ist, dass wir ganz
nah zusammensitzen.

102
00:06:20,520 --> 00:06:23,970
Wir küssen uns, falls förmlich
das ist nur ein Mikrofon

103
00:06:23,980 --> 00:06:28,140
dazwischen und.
Du Tim, Tim hast ja einen Teil

104
00:06:28,150 --> 00:06:31,590
von meinem Kabel Kopfhörer im
Ohr und ich ja den zweiten Teil

105
00:06:31,600 --> 00:06:33,500
und deswegen können wir gar
nicht zu weit auseinander

106
00:06:33,510 --> 00:06:36,060
entfernen.
Diesen Annäherungsversuch finde

107
00:06:36,070 --> 00:06:40,720
ich sowas von raffiniert
raffiniert, ja, man muss dazu

108
00:06:40,730 --> 00:06:42,760
sagen du bist hoch gestapft in
die 3.

109
00:06:42,770 --> 00:06:48,440
Etage in deinem Stapft in deinem
fantastischen, wunderbaren Drag

110
00:06:48,450 --> 00:06:53,420
Outfit, also insbesondere die
Plastikkugeln, die sich um deine

111
00:06:53,610 --> 00:06:55,740
deine Brüste legen und deine
Brustwarze.

112
00:06:55,810 --> 00:06:59,110
Haben die Bakum Effekt?
Saugt das, dass eine billige

113
00:06:59,120 --> 00:07:05,290
Bastelkugeln in 2 Hälften gibt
es für 4,95€ bei Modulor.

114
00:07:05,300 --> 00:07:07,590
Am wie heißt der Platz jetzt
Moritzplatz?

115
00:07:07,600 --> 00:07:12,090
Und das ist mein Markenzeichen.
Ja, ich finde das auch toll,

116
00:07:12,100 --> 00:07:15,130
aber du hast noch nicht immer
das abgeklebt hier vorne, oder

117
00:07:15,140 --> 00:07:17,450
das ist damit du auf Instagram
posten kannst, damit es nicht

118
00:07:17,460 --> 00:07:19,950
zensiert werden.
Es kommt auf die Perspektive an

119
00:07:19,960 --> 00:07:21,670
also mir ist es schon passiert
auf Instagram.

120
00:07:21,680 --> 00:07:25,450
Die Perspektive war so verzerrt,
dass man meine Titten trotzdem

121
00:07:25,460 --> 00:07:27,230
gesehen hat.
Meine Nippel und ich denke

122
00:07:27,240 --> 00:07:30,220
immer, die werden dann
irgendwann mal löschen oder

123
00:07:30,230 --> 00:07:31,680
runterschmeißen.
Wie nennt man das?

124
00:07:31,690 --> 00:07:35,390
Bei Instagram zensieren?
Aber es ist nicht passiert, also

125
00:07:35,400 --> 00:07:38,090
die sind immer abgedeckt mit
diesen Streifen, weil ich ja

126
00:07:38,100 --> 00:07:41,040
immer nur im Taxi fahre und was
meinst du auch gerade wieder

127
00:07:41,050 --> 00:07:42,690
ein?
Wecke mich hierher gefahren hat

128
00:07:42,730 --> 00:07:45,780
der hat Probleme, wenn er mich
sieht und er muss mich

129
00:07:45,790 --> 00:07:49,820
mitnehmen, weil ich ihn mit
einer per App bestellt habe und

130
00:07:49,830 --> 00:07:52,730
er sagt dann so haben sie ein
Taxi bestellt, dass ich deswegen

131
00:07:52,740 --> 00:07:56,720
steige ich ein junger Mann und
dafür sind diese Abklebung und

132
00:07:56,730 --> 00:08:00,560
weißt du für solche Menschen,
die Schwierigkeiten haben, mit

133
00:08:00,570 --> 00:08:06,140
Queerness mit anderen Ästhetiken
als ihre Heteronormative

134
00:08:06,270 --> 00:08:10,680
Stumpfsinnige zum Teil daher
kommende Welt?

135
00:08:10,830 --> 00:08:12,340
Das hast du sehr schön
formuliert.

136
00:08:12,410 --> 00:08:15,090
Das war auch ein Gedanke, den
ich hatte, als ich hier auf dich

137
00:08:15,100 --> 00:08:18,050
gewartet habe, und dachte mir
dann kommt der mit dem Taxi

138
00:08:18,060 --> 00:08:20,910
steigt aus und die ist ja direkt
eine Bühne für dich, ne die

139
00:08:20,920 --> 00:08:23,220
ganzen Restaurantbesucher, die
draußen sitzen, da warst du

140
00:08:23,230 --> 00:08:25,990
wahrscheinlich alles abends im
einen oder anderen könnte ja

141
00:08:26,000 --> 00:08:28,430
keine Ahnung.
Die Frühlingsrollen im Hals

142
00:08:28,440 --> 00:08:31,050
stecken geblieben sein ne das
stimmt ja, das könnte passieren.

143
00:08:31,060 --> 00:08:34,059
Ich hab nicht gemerkt weil die
Tür stand offen ich bin direkt

144
00:08:34,070 --> 00:08:37,530
reingesprungen und kostet dich
das Überwindung, in das Taxi

145
00:08:37,539 --> 00:08:41,490
einzusteigen, wenn du weißt,
dass du vielleicht der ja der

146
00:08:41,640 --> 00:08:44,100
Mitmenschen.
Im Taxi sitzt und das Taxi fährt

147
00:08:44,110 --> 00:08:46,500
vielleicht.
Angestrengt auf dich reagieren

148
00:08:46,510 --> 00:08:50,520
könnte der Taxifahrer heute
speziell dieser Taxifahrer hat

149
00:08:50,530 --> 00:08:54,190
mich wirklich leicht widerwillig
gefahren und deswegen hat es

150
00:08:54,200 --> 00:08:56,340
mich ein bisschen tatsächlich
beschreibt.

151
00:08:56,350 --> 00:09:01,340
Noch kostet nee will ich nicht
drauf nein, das verdrängen wir

152
00:09:01,350 --> 00:09:03,330
verdrängen solche unangenehmen
Menschen.

153
00:09:03,340 --> 00:09:04,690
Es gibt auch sehr nette
Taxifahrer.

154
00:09:04,700 --> 00:09:06,750
Es gibt auch Taxifahrer, die
freuen sich, wenn sie meine

155
00:09:06,760 --> 00:09:09,170
Adresse lesen sagen Ach sie
wieder und sie wissen auch

156
00:09:09,180 --> 00:09:12,240
genau, wo sich die sind,
bestimmt in der Überzahl hoffen

157
00:09:12,250 --> 00:09:13,840
wir es.
Aber es ist manchmal gefühlt

158
00:09:13,850 --> 00:09:15,820
anders.
Ja, ich hatte ja eben von dem

159
00:09:15,830 --> 00:09:17,680
Entree.
Ich hab erst mal den Tim Tim.

160
00:09:17,930 --> 00:09:20,810
Zu einem kleinen Aperitif
eingeladen, auf dem Balkon mit

161
00:09:20,820 --> 00:09:22,890
einer Auswahl von eisgekühlter
Melone.

162
00:09:23,770 --> 00:09:28,670
An Pommery, Champagner, Eis
gekühlt, um einfach uns auch

163
00:09:28,680 --> 00:09:31,200
einen guten Mut zu bringen, weil
wir kennen uns ja nicht.

164
00:09:31,210 --> 00:09:32,820
Wir haben uns ja mal kurz
unterhalten.

165
00:09:33,090 --> 00:09:35,510
Ich hab dich war das im kitkat,
wo ich dich angesprochen habe,

166
00:09:35,520 --> 00:09:40,320
ob ich dich mal zum Podcast
einladen dürfte bestimmt wo

167
00:09:40,330 --> 00:09:43,260
könnte es sonst gewesen sein?
Na ja, auch treibst du dich beim

168
00:09:43,270 --> 00:09:46,840
sonst so wenn du Chantal
hingehst am Donnerstag nee, ich

169
00:09:46,850 --> 00:09:50,470
glaube, es war im Ich glaube
auch kitkat ja und dann habe ich

170
00:09:50,480 --> 00:09:53,600
dem Haus sozusagen ja und letzte
Woche habe ich dich ja.

171
00:09:53,670 --> 00:09:56,610
Auch dort gesehen, aber nicht im
Kitkat, sondern bei der Chantal,

172
00:09:56,620 --> 00:10:00,110
die immer donnerstags kann man
sehr gut mal hingehen, wenn man

173
00:10:00,120 --> 00:10:02,590
am Freitag nicht arbeiten muss.
Wie machst du das?

174
00:10:03,180 --> 00:10:05,410
Mit dem Bus freitags nicht
arbeiten manchmal, wenn ich

175
00:10:05,420 --> 00:10:09,050
freitags arbeiten muss, gehe ich
nicht zu Chantal, weil ich ja

176
00:10:09,060 --> 00:10:12,990
nicht wusste, also nochmal kurz
eine Regel der Podcast das

177
00:10:13,000 --> 00:10:16,170
Besondere es wird nicht
geschnitten ja, du hattest ja

178
00:10:16,180 --> 00:10:21,290
erwähnt, dass wenn du husten
musst, dann kannst du die Mute

179
00:10:21,300 --> 00:10:23,610
Taste drücken.
Aha ja, also dieses

180
00:10:23,620 --> 00:10:26,670
Unbeschnittene liegt mir
eigentlich sehr und.

181
00:10:26,740 --> 00:10:31,450
Aber ungeschnittene Podcasts
machen mir Angst, ich stehe

182
00:10:31,460 --> 00:10:34,720
unter Strom, denn ich bin erst
jetzt wieder ne, ich bin ganz

183
00:10:34,730 --> 00:10:36,580
entspannt im Moment aber sollte
ich husten.

184
00:10:36,870 --> 00:10:40,420
Es gibt Gott sei Dank, einen
Mute dann probier doch mal kurz,

185
00:10:40,430 --> 00:10:42,500
die geht so, indem ich einfach
rede.

186
00:10:42,510 --> 00:10:46,190
Normalerweise soll nicht weiter.
Gedrückt und so habe ich jetzt

187
00:10:46,200 --> 00:10:48,440
einfach, drückt einfach
weitergeht eigentlich macht man.

188
00:10:50,030 --> 00:10:52,930
Ja, dann wieder da, aber das
heißt, du hast dann trotzdem

189
00:10:52,940 --> 00:10:56,420
jetzt die totale Kontrolle das
gibt euch packt ihr mal kurz auf

190
00:10:56,430 --> 00:11:00,040
deinen Unternehmen ne Unterarmen
verniedlichung ich bin ein Meter

191
00:11:00,050 --> 00:11:03,090
90 groß Gardemaß eine
beeindruckende schillernde

192
00:11:03,100 --> 00:11:07,180
Person und ich kenne dich ja
erstmal habe ich ja nur als das

193
00:11:07,190 --> 00:11:08,490
wahrgenommen, wie du gerade vor
mir sitzt.

194
00:11:08,500 --> 00:11:11,100
Als ein Meter 90 große,
sexualisierte, aufgeladene,

195
00:11:11,670 --> 00:11:18,460
auffällige Drag und ich wusste
ja nicht, was noch deine anderen

196
00:11:18,710 --> 00:11:21,880
Facetten sind.
Das hab ich ergründet, nachdem

197
00:11:21,890 --> 00:11:24,450
ich mich dann doch ein bisschen
vorbereitet habe natürlich du

198
00:11:24,460 --> 00:11:27,060
hast ja zu recht gesagt wenn ich
kein Skript hab, dann bist du

199
00:11:27,070 --> 00:11:30,800
einfach faul, da ist ein
bisschen was dran ja den Schuh

200
00:11:30,810 --> 00:11:34,730
ziehe ich mir auch an, ja aber
jetzt beinahe hausparty in der

201
00:11:34,740 --> 00:11:37,730
Küche wenn du mir gegenüber
stünden, dann wäre das ja auch

202
00:11:37,740 --> 00:11:40,900
so wie jetzt ne genau fühlen wir
uns auch ja, aber du hast dich

203
00:11:40,910 --> 00:11:43,350
vorbereitet was heißt das denn
konkret?

204
00:11:43,580 --> 00:11:45,550
Na ja, das sind jetzt nicht nur
leere Worthülsen.

205
00:11:45,560 --> 00:11:49,220
Bevor ich darauf antworte.
Ich habe hier vom Tabu, wenn ich

206
00:11:49,230 --> 00:11:51,290
irgendwas frage wo du partout
nicht drauf antworten willst.

207
00:11:51,300 --> 00:11:53,880
Dann musst du mir nicht in
meinen Schritt treten, da kannst

208
00:11:53,890 --> 00:11:58,180
du einfach hier draufdrücken ja,
ich weiß nicht, was das sein

209
00:11:58,190 --> 00:12:02,090
könnte besser Grundvoraussetzung
wenn du ein Bier haben willst,

210
00:12:02,100 --> 00:12:05,540
kannst du auch hier draufdrücken
ja, das wird passieren ja, ich

211
00:12:05,550 --> 00:12:09,940
hoffe das wird insgesamt zuletzt
ich du bist ja der vierte Gast

212
00:12:10,010 --> 00:12:13,740
gästin hat glaube ich noch nie
einer wirklich benutzt, aber

213
00:12:13,750 --> 00:12:16,800
vielleicht muss ich auch einfach
mal Fragen stellen, die das auch

214
00:12:16,810 --> 00:12:21,270
provozieren könnten.
Also ich werde gerade davon du

215
00:12:21,280 --> 00:12:25,930
hast mich als Sexualisiert haben
gelernt oder erlebt oder

216
00:12:25,940 --> 00:12:29,630
wahrgenommen, gespottet was
meint das, was heißt dein Outfit

217
00:12:29,640 --> 00:12:32,790
mit den mit diesen mit diesen in
der Mitte durchgeschnitten

218
00:12:32,800 --> 00:12:36,170
Plastik durchsichtigen
Plastikbällen, die ja quasi die

219
00:12:36,180 --> 00:12:39,310
weibliche Brust nachahmen und wo
man ja auch deine Nippel sehen

220
00:12:39,320 --> 00:12:43,330
kann und mit deinen
Netzstrümpfen mit deinen das

221
00:12:43,680 --> 00:12:49,030
sind ja nun was wie wie
Strumpfhosen die erste Zeit in

222
00:12:49,040 --> 00:12:51,460
Fremden ja.
Jetzt zieh ich mir zum Teil auch

223
00:12:51,470 --> 00:12:53,970
über den Kopf.
Na ja, aber dafür ist dein Kopf

224
00:12:53,980 --> 00:12:57,680
ja nicht, geht das einfach so ne
Sturmhaube da ich hab damit

225
00:12:57,690 --> 00:12:59,930
angefangen.
Mein Drake fingen damit an, dass

226
00:12:59,940 --> 00:13:01,700
ich mir Strumpfhose über den
Kopf gezogen.

227
00:13:01,710 --> 00:13:03,810
Das ist super.
Frage die Ich stellen wir zurück

228
00:13:03,820 --> 00:13:05,660
und ich habe wirklich ein
bisschen Recherche gemacht.

229
00:13:05,670 --> 00:13:11,230
Also der Tim Tim Lienhard.
Ist nämlich ein echter Medien

230
00:13:11,240 --> 00:13:14,430
Profi auf deiner Webseite sagst
du ja, dass du ein

231
00:13:14,440 --> 00:13:18,480
internationaler TV Producer bist
du hast über?

232
00:13:18,520 --> 00:13:21,210
Wahrscheinlich sind jetzt
mittlerweile mehr über 70 Dokus

233
00:13:21,220 --> 00:13:25,590
und Dokus gemacht.
Für ARDZDF, Arte, Arte, Info und

234
00:13:25,600 --> 00:13:29,400
Co?
Hast eigene Filme produziert,

235
00:13:29,410 --> 00:13:33,260
gedreht, Drehbuch umgesetzt und
das wusste ich ja alles nicht,

236
00:13:33,270 --> 00:13:35,820
als ich gedanklich gefragt hab,
komm doch mal vorbei, weil jetzt

237
00:13:35,830 --> 00:13:39,330
fühle ich mich schon ein
bisschen unter Beobachtung, aber

238
00:13:39,340 --> 00:13:42,140
nicht eingeschüchtert ne ich
versuche gegenzuhalten also du

239
00:13:42,150 --> 00:13:44,200
bist ich kann sagen ein sehr
angenehmer Gast bist jetzt.

240
00:13:44,210 --> 00:13:45,560
Das kann natürlich jederzeit
kippen.

241
00:13:45,930 --> 00:13:48,600
Das glaube ich nicht.
Nein, nein, ich bin erwachsener,

242
00:13:48,800 --> 00:13:56,400
reifer weiser gefühlvoll.
R sehr empathischer, Mann, mein

243
00:13:56,440 --> 00:13:59,140
Aszendent.
Ist Fische, falls du dich da

244
00:13:59,150 --> 00:14:02,840
auskennst Fisch ist das Zeichen
für Empathie und mein

245
00:14:02,930 --> 00:14:08,330
Sternzeichen ist widder das für
Energie ich habe mit Astrologie

246
00:14:08,370 --> 00:14:10,780
eigentlich nichts am Hut, aber
meine Freunde, meine engsten

247
00:14:10,790 --> 00:14:13,700
Freunde haben damit sehr viel zu
tun und deswegen habe ich mich

248
00:14:13,710 --> 00:14:15,780
ein bisschen schlau gemacht was
könntest du sein?

249
00:14:16,130 --> 00:14:22,620
Also du bist kein energetisches
Vollzeitlichen OK ich n bisschen

250
00:14:23,030 --> 00:14:26,400
Mikrofon, ich Melone
zwischendurch erfrischt ja ja

251
00:14:26,410 --> 00:14:30,000
bitte also was könntest du sein?
Bist du vielleicht ein Krebs?

252
00:14:31,630 --> 00:14:34,210
Bist du vielleicht eine
Jungfrau?

253
00:14:34,660 --> 00:14:38,180
Schon lange nicht mehr bist du
da kommen wir später noch

254
00:14:38,190 --> 00:14:41,190
darauf, wann du in Paderborn
entjungfert wurdest, weil du

255
00:14:41,200 --> 00:14:45,590
musst wissen vor deiner
Entjungferung, die in Paderborn

256
00:14:45,600 --> 00:14:49,050
stattfand, weil du aus Paderborn
kommst du mir verraten hast habe

257
00:14:49,060 --> 00:14:52,570
ich in Paderborn schon mehrere
Ergüsse gehabt, Sperma

258
00:14:52,680 --> 00:14:57,100
abgeschossen, verliebt gewesen.
Ich war mal in Paderborn, als

259
00:14:57,110 --> 00:14:59,870
ich sehr jung war, da warst du
noch gar nicht geboren.

260
00:15:00,720 --> 00:15:01,840
Jetzt habe ich den Faden
verloren.

261
00:15:02,050 --> 00:15:04,750
Das ist nicht schlimm, das ist
auch macht meinen Podcast auch

262
00:15:04,760 --> 00:15:08,390
aus ja, das war nochmal der
Ausgang für diese Ergüsse in

263
00:15:08,400 --> 00:15:11,510
Paderborn, dass ich gesagt habe,
dass ich keine Jungfrau bin.

264
00:15:11,520 --> 00:15:14,630
Wir wollen wir wollen auf den
Spaß und die auflösen.

265
00:15:14,640 --> 00:15:20,550
Ja, bitte schütze, Schütze,
Schütze das ist im Dezember ja

266
00:15:21,180 --> 00:15:24,940
aha, ja schützen sind die hab
ich mir sagen lassen von meinem

267
00:15:24,980 --> 00:15:28,790
astrologischen Freunden, das
sind die, die gerne Künstler

268
00:15:28,800 --> 00:15:32,450
wären, aber es nicht packen, die
eigentlich Heim und Herd.

269
00:15:32,800 --> 00:15:35,900
Aufsuchen sollten und nicht das
Atelier.

270
00:15:38,210 --> 00:15:42,220
Oh, das war jetzt wirklich ins
wirklich ja, das habe ich noch

271
00:15:42,230 --> 00:15:45,190
nie gehört, aber ich also kurz,
ich habe das eben schon

272
00:15:45,200 --> 00:15:47,440
angedeutet in unserem Mini
Vorgespräch.

273
00:15:48,110 --> 00:15:51,580
Ich hab ja Bilder gemalt, ja,
die siehst du hier auch ja, aber

274
00:15:51,590 --> 00:15:55,090
das habe ich nicht deswegen
gesagt, weil das passt wie Pott

275
00:15:55,100 --> 00:15:58,410
auf Deckel, aber ich meine das
jetzt nicht nein, das hab ich

276
00:15:58,420 --> 00:16:00,340
nicht so aufgefasst.
Ich bin ja also Feedback ist

277
00:16:00,350 --> 00:16:04,710
Gift, sagt man ja immer so ne,
ich kann eigentlich nur Binder

278
00:16:04,720 --> 00:16:07,240
kritikfähig sage ich ganz
ehrlich bei dir macht mir das

279
00:16:07,250 --> 00:16:10,140
erstaunlicherweise wenig aus.
Na gut, ich habe natürlich mit

280
00:16:10,150 --> 00:16:12,560
Weltstars der Kunst
zusammengearbeitet.

281
00:16:12,570 --> 00:16:16,260
Na ja, das klingt jetzt so blöd,
weil ich sie in Drag hier so das

282
00:16:16,270 --> 00:16:18,670
formuliere.
Wenn ich jetzt nicht drag wäre.

283
00:16:19,550 --> 00:16:22,300
Dann würde ich das natürlich
anders formulieren, nur wäre ich

284
00:16:22,310 --> 00:16:24,040
dann auch viel bescheidener,
dann würde ich es gar nicht

285
00:16:24,050 --> 00:16:27,390
erwähnen, aber ich habe wirklich
die Stars, die großen Weltstars

286
00:16:27,400 --> 00:16:30,470
der zeitgenössischen Kunst
persönlich kennengelernt,

287
00:16:30,480 --> 00:16:34,790
porträtiert Interview doch mal
ein paar Namen O ist natürlich

288
00:16:34,800 --> 00:16:37,530
peinlich, ne ist nicht peinlich
also ich kann jetzt doch gar

289
00:16:37,540 --> 00:16:40,970
nicht im Moment Moment also ich
muss erstmal sagen die der

290
00:16:40,980 --> 00:16:46,180
Podcast ist ja im im Fokus für
Männer ab 40 das heißt die die

291
00:16:46,220 --> 00:16:49,370
größte Anteil der Zuhörerschaft
ist zwischen 40 und 60

292
00:16:49,380 --> 00:16:51,960
tatsächlich.
OK, das heißt vielleicht ist

293
00:16:51,970 --> 00:16:54,760
besteht schon die Chance also
wir können ja mal sagen möchtest

294
00:16:54,770 --> 00:16:57,360
du sagen wie in welchem
altersspektrum du dich heute

295
00:16:57,370 --> 00:16:59,470
bewegst?
Wie lange du schon?

296
00:17:00,110 --> 00:17:03,200
Auf der Weltbesten verrät sich
in Alter hast du schon ich bin

297
00:17:03,210 --> 00:17:06,819
ja so ganz hab ich schon wieder
vergessen Intro sozusagen aha,

298
00:17:06,930 --> 00:17:10,310
biographische Notizen ja, aber
dann Fußnote Drop doch mal ein

299
00:17:10,319 --> 00:17:15,069
paar Namen ich das natürlich
könnte man Andreas hat ja schon

300
00:17:15,630 --> 00:17:18,319
damit hatte meine Karriere auch
was zu tun in der Tat.

301
00:17:18,329 --> 00:17:20,640
Ich hätte ihn kennenlernen
können und das wäre super

302
00:17:20,650 --> 00:17:23,760
spannend gewesen, wenn ich ihn
kennengelernt hätte.

303
00:17:24,020 --> 00:17:26,650
Nur da war ich noch nie in New
York zu dem Zeitpunkt, als er

304
00:17:26,660 --> 00:17:30,840
noch lebte und in dem Moment wo
er starb und sein unglaublicher

305
00:17:30,850 --> 00:17:33,000
Nachlass.
Gesteigert wurde bei Sotheby's

306
00:17:33,300 --> 00:17:37,590
war mein erster Einsatz für die
ARD in New York.

307
00:17:37,600 --> 00:17:42,040
Genau diese Story zu covern der
Nachlass von Andy Warhol also.

308
00:17:42,050 --> 00:17:45,330
Dann konnte ich nicht mehr halt,
sonst keinen Nachlass wird das

309
00:17:45,340 --> 00:17:48,930
Vorlassen nennen.
Ja, aber Weltstars, also Louise

310
00:17:48,940 --> 00:17:53,880
Bourgeois auch schon gestorben,
sagt dir nix Matthew Barney ich

311
00:17:53,890 --> 00:17:56,040
fühl mich so wahrscheinlich
dumm, weil es schon so viele

312
00:17:56,300 --> 00:17:58,880
Namen gedroppt hast, wo ich mir,
wo ich sagen muss nicht kenne

313
00:17:58,890 --> 00:18:01,450
ich nicht, aber ich bin ehrlich,
ich kenne sie nicht.

314
00:18:01,610 --> 00:18:04,650
Das ist ostwestfälische, die
Ehrlichkeit aus Ostwestfalen die

315
00:18:04,660 --> 00:18:06,980
Bäuerin Bauernschläue n
bisschen, das ist gut.

316
00:18:06,990 --> 00:18:10,510
Sie hilft Matthew Barney, der
war mit Björk zusammen.

317
00:18:10,520 --> 00:18:15,580
Die hat Björk, Schweineherzen um
ihren Hals ne genau nee, das ist

318
00:18:15,590 --> 00:18:18,490
nicht Lady Gaga mit den
Schweinen nee, das war doch nein

319
00:18:18,500 --> 00:18:21,860
Lady gaga nee, hatten Fleisch.
Ach ja, das ist auch egal.

320
00:18:21,870 --> 00:18:26,360
Und wenn noch so A, wenn noch
Andreas Guski, der sagt mir, was

321
00:18:26,370 --> 00:18:30,970
die Bauten in Düsseldorf und da
habe ich mal gewohnt. 8 Jahre OK

322
00:18:30,980 --> 00:18:34,660
ja, die gebauten sind
wahrscheinlich sein Studio, was

323
00:18:34,670 --> 00:18:38,860
von herzog.de moron nein, da
bist du durcheinander Kind, du

324
00:18:38,870 --> 00:18:42,340
bist einfach noch zu jung.
Also meine Welt bauten

325
00:18:42,350 --> 00:18:43,570
Entschuldigung, das habe ich
jetzt wirklich.

326
00:18:43,580 --> 00:18:46,850
Das hörte sich aber auch relativ
Frank O Gerry Nein, die bin ich

327
00:18:46,860 --> 00:18:49,680
schon persönlich begegnet, aber
da habe ich nichts interviewt,

328
00:18:49,690 --> 00:18:52,780
ihn nicht mit ihm gedreht.
Er hat einen Film präsentiert

329
00:18:52,790 --> 00:18:56,090
auf der Art Basel in Miami, wo
ich regelmäßig war.

330
00:18:56,130 --> 00:18:58,760
Und da habe ich ihn, hab ich ihn
gestartet.

331
00:18:58,770 --> 00:19:01,590
Aber ich hab nicht mit ihm.
Ich habe andere sehr berühmte

332
00:19:01,600 --> 00:19:06,850
Architekten Peter Zumthor zum
Beispiel sagt Ja auch nichts

333
00:19:06,860 --> 00:19:12,120
ramcars na gut, also die über 40
und an die 60 Rahmen haben die

334
00:19:12,130 --> 00:19:14,690
vielleicht schon mal gehört,
diesen und jenen Namen, ich will

335
00:19:14,700 --> 00:19:17,410
auch gar nicht angeben, also
nehme ich das auch nicht, ich

336
00:19:17,420 --> 00:19:20,010
würde auch gerne jetzt an die
zuhören die Aufgabe stellen

337
00:19:20,020 --> 00:19:23,120
sollte einer von den genannten
Namen euch etwas sagen, dann

338
00:19:23,130 --> 00:19:26,470
schreib mir das gerne bei
Instagram, IM Grey Young oder

339
00:19:26,480 --> 00:19:29,000
nach gay over suchen würde mich
mal interessieren, ob ich jetzt

340
00:19:29,010 --> 00:19:32,500
der einzige bin der da.
Noch Nachholbedarf hat ich

341
00:19:32,510 --> 00:19:34,680
versuche jetzt, auch einen Namen
zu finden, den Du kennen

342
00:19:34,690 --> 00:19:39,120
könntest Patty Smith.
Ach du meine Güte.

343
00:19:40,380 --> 00:19:43,190
Die ist doch momentan wieder
ganz hip, obwohl die über 70

344
00:19:43,200 --> 00:19:46,050
ist, die sinkt.
Die macht Musik, die war die

345
00:19:46,090 --> 00:19:50,500
Freundin von Robert Mapplethorpe
Never Heard n Robert Method.

346
00:19:50,510 --> 00:19:52,950
Never wollen jetzt meine
kulturellen Lücken jetzt nicht

347
00:19:52,960 --> 00:19:55,280
weiter, das muss ich jetzt
selber schützen.

348
00:19:55,290 --> 00:19:57,970
Ne ja, das stimmt.
Doch ein Stück Melone aber ich

349
00:19:57,980 --> 00:20:00,350
schütze dich auch mit einem
Namen Gedroppt den Namen und

350
00:20:00,360 --> 00:20:03,500
zwar Gilbert und George sehr
gute Freunde von mir

351
00:20:03,800 --> 00:20:08,240
weltberühmte Künstler, You can
Google, ein schwules Paar und

352
00:20:08,250 --> 00:20:10,720
die haben mich extremst.
Beeindruckt, indem Sie mir

353
00:20:10,730 --> 00:20:12,900
damals gesagt haben, in den 90er
Jahren waren wir sehr gut

354
00:20:12,910 --> 00:20:15,230
befreundet, weil ich bei dir
zuhause in London leben, die,

355
00:20:15,450 --> 00:20:17,750
dass sie nie in anderen Ateliers
gehen, nie ein anderer

356
00:20:17,760 --> 00:20:20,690
Ausstellungen, Nischen, das
heißt, sie haben keine Give me

357
00:20:20,700 --> 00:20:24,980
Five, ne Ahnung von anderen
Künstlern, weil sie ganz

358
00:20:25,020 --> 00:20:29,930
authentisch ihre eigene Kunst
machen, so dann weltberühmt

359
00:20:29,940 --> 00:20:32,640
wurden jetzt Pass auf da da sehe
ich eine ganz große

360
00:20:32,650 --> 00:20:36,130
Gemeinsamkeit ne ich höre keine
anderen Podcasts.

361
00:20:36,730 --> 00:20:39,630
Ich habe ich hasse krieg ich
immer Rückenschmerzen.

362
00:20:39,840 --> 00:20:42,740
Ich weiß nicht wieso das ist und
das Stelle ich eine große

363
00:20:42,750 --> 00:20:45,180
Gemeinsamkeit fest, außer dass
ich nicht weltberühmt bin.

364
00:20:45,760 --> 00:20:49,420
Na ja, aber ich ersetze ein
ungleiches Sender im

365
00:20:49,430 --> 00:20:51,000
Sternzeichen aber wahrscheinlich
nicht.

366
00:20:51,260 --> 00:20:55,960
Aber es gibt auch beschützen, ja
bestimmt vielleicht wird es ja

367
00:20:55,970 --> 00:20:59,090
noch was ich meine, du bist doch
jung Kindchen mit dir könnte das

368
00:20:59,100 --> 00:21:02,050
etwas werden?
Ich habe jetzt mal jetzt mal

369
00:21:02,060 --> 00:21:07,440
Spaß beiseite jetzt mal zu den
zu diesen also du bist 62 siehst

370
00:21:07,770 --> 00:21:10,720
sehr attraktiv aus Dankeschön.
Hab ich mir auch gedacht, als

371
00:21:10,730 --> 00:21:13,550
ich bei Instagram durchgescrollt
bin auf der Website hast du auch

372
00:21:13,560 --> 00:21:17,060
Fotos von früher, weil ich dich
ja immer als Drag kenne und

373
00:21:17,070 --> 00:21:19,970
normalerweise mit einer
verspiegelten Gaffer Brille, das

374
00:21:19,980 --> 00:21:22,790
ist nicht wo du hinguckst und du
hast ja heute neue Brille, wo

375
00:21:22,800 --> 00:21:25,340
man ja deine Augen auch sieht,
was auch gut ist, weil ich

376
00:21:25,350 --> 00:21:27,170
dachte mir wie soll ich mit dir
interagieren, wenn ich nicht

377
00:21:27,180 --> 00:21:30,130
weiß wo du hinguckst, ob du mit
den Augen rollst, das sehen wir

378
00:21:30,140 --> 00:21:33,760
jetzt ja alles ja und wann?
Ich habe mir sogar heute die

379
00:21:33,770 --> 00:21:36,890
Augen deswegen geschminkt, weil
diese Brille ist das neueste

380
00:21:36,900 --> 00:21:39,690
Modell.
Ich muss wieder angeben von Tom

381
00:21:39,700 --> 00:21:43,880
Ford also in Word sponsert er
dich nee, nee nee leider das

382
00:21:43,890 --> 00:21:46,790
kommt aber dem hab ich mal in
den 90er Jahren tatsächlich

383
00:21:46,830 --> 00:21:49,920
einen Brief geschrieben, weil
ich genau neben seiner Wohnung

384
00:21:49,930 --> 00:21:53,180
in New York im Hotel war, im
besten Hotel Saint Regis und da

385
00:21:53,190 --> 00:21:55,500
wollte ich ihn treffen, aber der
hat nicht geantwortet, der

386
00:21:55,510 --> 00:21:59,760
wusste warum ich war auch mal in
New York, O in Manhattan, im

387
00:21:59,770 --> 00:22:02,480
Hotel mit meinem letzten
vorletzten Arbeitgeber.

388
00:22:03,160 --> 00:22:06,640
Der letzte hat mich ja gefeuert
und da waren wir im.

389
00:22:07,230 --> 00:22:10,800
Ich glaube wirklich, dass ich
teilweise in New York im Plaza.

390
00:22:10,870 --> 00:22:14,370
Nein, in Manhattan in Manila,
das ist im Platte Manhattan, ist

391
00:22:14,380 --> 00:22:17,850
mitten in Manhattan Plaza am
Socks im Roxy Hotel.

392
00:22:17,860 --> 00:22:20,430
Kennst du da nein, ich kenne den
Roxy Club, da bin ich gerne

393
00:22:20,440 --> 00:22:22,850
tanzen gewesen.
Aber das Roxy Hotel war super.

394
00:22:22,860 --> 00:22:25,720
Also da wurde mit Champagner ich
rede, nicht von Sekt Champagner

395
00:22:25,730 --> 00:22:27,530
empfangen.
Wir haben uns jeden Wunsch von

396
00:22:27,540 --> 00:22:30,470
den Lippen abgelesen und das war
wirklich ein ganz tolles Hotel.

397
00:22:30,480 --> 00:22:33,550
Wenn Arbeitgeber Dahingeführt
hat, ja ein französischer

398
00:22:33,560 --> 00:22:36,930
Großkonzern ja a.
Ich habe eben dachte ich muss

399
00:22:36,940 --> 00:22:39,020
gleich mal gucken, ob ich
irgendetwas noch was ich hier

400
00:22:39,220 --> 00:22:42,740
als Geschenk überlassen kann.
Für deine Makeup Künste auch

401
00:22:43,150 --> 00:22:45,740
sonst kann man das nicht nennen
ich jede professionelle

402
00:22:45,750 --> 00:22:49,520
Dragqueen, selbst die ganz
Jungen, die ganz frischen hier

403
00:22:49,530 --> 00:22:52,520
in Berlin wimmelt es ja davon du
musst ja nur irgendwo ne Tür

404
00:22:52,530 --> 00:22:55,140
aufmachen, da steht schon einer
dahinter, die lachen sich doch

405
00:22:55,150 --> 00:22:57,790
tot über mein Makeup.
Ich meine, ich hab ne

406
00:22:57,800 --> 00:23:00,280
Ausstrahlung.
Ich personality aber Makeup und

407
00:23:00,290 --> 00:23:04,140
also Schminke kannst du knicken.
Und wann fing das an?

408
00:23:04,200 --> 00:23:09,070
Was dass du entdeckt hast, dass
du Spaß daran hast dich zu

409
00:23:09,080 --> 00:23:13,320
verkleiden und zwar nicht als
Indianer Cowboy Clown, sondern

410
00:23:13,370 --> 00:23:16,980
als Drake.
Als ich Angst vor AIDS hatte ja

411
00:23:17,210 --> 00:23:19,880
ja.
Ich sehe mich die Generation,

412
00:23:19,890 --> 00:23:24,160
die traumatisiert ist, bin ich
aber auch noch ja, hab ich noch

413
00:23:24,170 --> 00:23:27,930
Dollar, weil ich habe nämlich
gevögelt, bevor es Aids gab und

414
00:23:27,940 --> 00:23:32,500
dann 1983 da war ich 23 Jahre
jung habe ich erfahren.

415
00:23:32,510 --> 00:23:37,040
Es gibt diese Schwulenseuche
Schwulenkrebs hat man ja damals

416
00:23:37,050 --> 00:23:40,100
gesprochen.
Da war ich traumatisiert.

417
00:23:40,110 --> 00:23:42,250
Paralysiert ich wusste nicht wie
geht es weiter mit mir?

418
00:23:42,700 --> 00:23:45,460
Und dann dachte ich OK, du bist
ein attraktiver, groß

419
00:23:45,470 --> 00:23:49,420
gewachsener, schöner Mann du
möchtest weiterhin begehrt

420
00:23:49,430 --> 00:23:53,700
werden, aber bloß keinen Sex,
weil Sex gleich tot?

421
00:23:54,130 --> 00:23:57,060
Und dann habe ich mich einfach
ganz androgynen Aufgedonnert,

422
00:23:57,230 --> 00:24:01,050
das heißt, man ahnte und dachte
nicht, man ahnt man dachte, ich

423
00:24:01,060 --> 00:24:04,020
sei ein Model, aber keiner
wollte mit mir vögeln, weil

424
00:24:04,030 --> 00:24:08,120
dafür war ich mit 23 schon nee,
das das hat ein bisschen

425
00:24:08,130 --> 00:24:11,500
gebraucht.
Das war dann erst Ende 20 ja, n

426
00:24:11,510 --> 00:24:14,800
bisschen sprunghaft jetzt also
mit 23 war ich paralysiert, da

427
00:24:14,810 --> 00:24:16,590
hab ich mich quasi in meine
Beziehung zurückgezogen.

428
00:24:16,600 --> 00:24:18,330
Ich war Gott sei Dank in einer
Beziehung.

429
00:24:18,340 --> 00:24:23,280
Ich habe meinen ersten Partner
mit 17 kennengelernt, wir haben

430
00:24:23,290 --> 00:24:25,880
gewartet, bis ich 18 war.
Aber reiner Zufall, das war

431
00:24:25,890 --> 00:24:29,190
keine Absicht und dann haben wir
die erste Nacht.

432
00:24:29,200 --> 00:24:33,550
War der Nikolaustag 6.
Dezember 2 Tage vor meinem

433
00:24:33,560 --> 00:24:38,020
Geburtstag unglaublich.
Ich sagen klar, es war sozusagen

434
00:24:38,030 --> 00:24:41,260
ein Devoted.
Kennenlernen wurde noch gar

435
00:24:41,270 --> 00:24:45,580
nicht auf der Welt.
War es ja und ja wir, da war ich

436
00:24:45,590 --> 00:24:49,500
mit ihm 17 Jahre lang zusammen
und das hat mich natürlich in

437
00:24:49,510 --> 00:24:53,360
einem kleinen, schönen,
emotionalen, liebevollen Kokon

438
00:24:53,700 --> 00:24:57,780
sie, 10 Jahre, 17 Jahre mit mit
17 kennengelernt und 17 Jahre

439
00:24:57,790 --> 00:25:02,720
zusammengespielt 18 zusammen 17
war 35 oder ich dann raus ja,

440
00:25:02,990 --> 00:25:06,140
aber deswegen also ich war in
welcher Stadt du, wir müssen

441
00:25:06,150 --> 00:25:09,000
bisschen fokussierter sprechen,
sonst denkt der Zuhörer waren

442
00:25:09,010 --> 00:25:12,770
doch an einem wichtigen Thema
Aids und ja, aber ich wollte nur

443
00:25:12,780 --> 00:25:16,260
wissen wo du ihn kennengelernt
haben war schon in Berlin

444
00:25:16,610 --> 00:25:19,080
interessante Frage weil du
kennst ja nicht die großen

445
00:25:19,090 --> 00:25:21,540
Weltstars der Kunst, also kennst
du auch nicht die kleinen Städte

446
00:25:21,550 --> 00:25:25,970
von Deutschland Konstanz da war
ich schon mal wo aber ja aber

447
00:25:25,980 --> 00:25:29,100
das ne aber das mit der mit Aids
und traumatisiert finde ich

448
00:25:29,110 --> 00:25:30,750
jetzt wirklich spannender.
Ich wollte nur kurz wissen.

449
00:25:30,790 --> 00:25:32,980
Hätte ja sein können, dass schon
großstadtkind war.

450
00:25:32,990 --> 00:25:37,440
Nein, ich komme aus der Provinz.
Ich bin geboren am Walde das

451
00:25:37,450 --> 00:25:40,700
kommt immer ganz komisch, wenn
ich also people of Color treffe,

452
00:25:40,710 --> 00:25:43,230
was ja immer wieder passiert und
sie wollen wissen, wo ich

453
00:25:43,240 --> 00:25:46,210
herkomme und wo ich geboren bin
ich in Born in the Black Forest,

454
00:25:46,220 --> 00:25:51,060
dann guckt mich immer komisch an
kennst du die Serie Thin no weil

455
00:25:51,070 --> 00:25:55,460
die spielt nämlich genau in der
Zeit, wo AIDS anfing quasi das

456
00:25:55,500 --> 00:25:59,540
viele von uns gestorben sind wie
die Fliegen und die hab ich

457
00:25:59,550 --> 00:26:02,340
geguckt, die ist jetzt auch bei
Amazon Prime gibt es sie auch

458
00:26:02,810 --> 00:26:06,480
und das ist genau in der Zeit wo
so ne Gruppe von von herangehen

459
00:26:06,490 --> 00:26:08,890
Erwachsenen.
Dann über die Zeit über die

460
00:26:08,900 --> 00:26:11,680
Jahre gezeigt werden, wie sie
das erlebt haben, wie sie damit

461
00:26:11,690 --> 00:26:14,200
umgegangen sind, wie einige
gestorben sind und das hatte ich

462
00:26:14,210 --> 00:26:16,600
jetzt gerade, als du das gesagt
hast, war das bei mir auch sehr

463
00:26:16,610 --> 00:26:21,500
präsent.
The Finn oder Thin Thin ich

464
00:26:21,510 --> 00:26:24,970
meine, ich hab schon Frühstadium
Alzheimer ich weiß aber ich fand

465
00:26:24,980 --> 00:26:27,340
das wirklich h wirklich auf
meiner vor meiner

466
00:26:27,350 --> 00:26:30,040
Hochkontrastleinwand gesessen
und mir liefen die Tränen

467
00:26:30,050 --> 00:26:32,200
teilweise so runter und ich sag
dir ganz ehrlich am Anfang

468
00:26:32,210 --> 00:26:34,270
dachte ich OK die
Hauptdarsteller keiner sagt mir

469
00:26:34,280 --> 00:26:37,760
so richtig zu a ich such mir ne
andere Serie, aber ich nie.

470
00:26:37,830 --> 00:26:40,170
Irgendwie finde ich das schon
interessant und das hat mich

471
00:26:40,180 --> 00:26:43,940
wirklich berührt und wenn du da
in der Zahlen die nicht, aber es

472
00:26:43,950 --> 00:26:48,330
war meine Zeit auf alle Fälle ja
aber hat das auch das dann Aids

473
00:26:48,340 --> 00:26:51,470
so präsent war dazu geführt,
dass so lange einen Partner

474
00:26:51,480 --> 00:26:56,430
hattest und war das Monogramm
hast du da trotzdem die Frage?

475
00:26:56,440 --> 00:26:58,850
Aber nein, also ich habe
wirklich Glück gehabt, dass ich

476
00:26:58,860 --> 00:27:01,440
einen Mann kennengelernt, der
nur 3 Jahre älter als ich mein

477
00:27:01,450 --> 00:27:05,490
Ich war 17:20 Uhr ich war 18:21
Uhr, als wir dann zum ersten,

478
00:27:05,500 --> 00:27:08,730
also fast gleich genau, aber er
war viel Erwachsener, war viel

479
00:27:08,740 --> 00:27:10,690
reifer.
Und er hat mir von Anfang

480
00:27:10,700 --> 00:27:14,630
angesagt, er trennt Liebe und
Sexualität und ich als kleine

481
00:27:14,640 --> 00:27:17,330
katholische Maus, also von der
Größe her ich groß, aber so vom

482
00:27:17,340 --> 00:27:20,510
Geist war ich noch ein bisschen
klein damals hab dann in der

483
00:27:20,520 --> 00:27:22,860
katholischen Provinz mit
katholischen Eltern mein Papa

484
00:27:22,870 --> 00:27:25,310
arbeitet sein Leben lang für die
katholische Kirche.

485
00:27:25,320 --> 00:27:28,610
Ich muss ja mal vorstellen ja
als Pfarrer oder was, nein,

486
00:27:29,320 --> 00:27:33,250
keine Kinder zu haben.
Als Sozialarbeiter hat eine das

487
00:27:33,260 --> 00:27:35,910
größte katholische
Studentenwohnheim in Deutschland

488
00:27:35,920 --> 00:27:39,510
das Albertus Magnus Haus in der
Rheingoldstraße in Konstanz.

489
00:27:40,760 --> 00:27:44,970
Geleitet bis zu seiner Rente und
also gesehen war ich ein

490
00:27:44,980 --> 00:27:47,350
bisschen eingeschränkt von
meinem Horizont kein

491
00:27:47,360 --> 00:27:50,300
Großstadtkind, eher provinziell
und vor allem damals wir reden

492
00:27:50,310 --> 00:27:53,290
hier über die 70er Jahre war ich
natürlich der Meinung.

493
00:27:53,300 --> 00:27:56,470
Es gibt außerdem gar keinen
Schwulen und dann klausi heißt

494
00:27:56,480 --> 00:27:59,550
der kennengelernt Klausi Klausi
Klaus eigentlich mit C

495
00:27:59,560 --> 00:28:01,910
geschrieben und war das auch der
Erste, mit dem sexuelle

496
00:28:01,950 --> 00:28:06,070
Erfahrungen haben?
In Konstanz gab es ja vorher

497
00:28:06,080 --> 00:28:08,860
schon vor dem Klausi schon
andere ja, und zwar der

498
00:28:08,870 --> 00:28:10,850
berühmteste Deutsche in
Finnland.

499
00:28:11,820 --> 00:28:14,240
Heute, das war mein
Schulkameradin der

500
00:28:14,250 --> 00:28:16,940
Parallelklasse, ich darf den
Namen sagen, weil überhaupt kein

501
00:28:16,950 --> 00:28:22,160
Problem damit Roman Schatz u can
Google manuell und ich hab jetzt

502
00:28:22,170 --> 00:28:25,000
geschrieben hätte ich eine Liste
ja ja also das sind keine

503
00:28:25,010 --> 00:28:27,040
Hausaufgaben zu machen.
Jedenfalls Roman war in meiner

504
00:28:27,050 --> 00:28:31,420
Parallelklasse und wir waren die
ersten Sexpartner, da waren wir

505
00:28:31,430 --> 00:28:35,130
wahrscheinlich zarte 16 hast Du
Hard Stopper geguckt auf Netflix

506
00:28:35,140 --> 00:28:37,400
auch nicht?
Ich bin gar kein Netflix, aber

507
00:28:37,410 --> 00:28:40,130
finde ich gut, dass ich mal
Sachen frage wo du nicht weißt,

508
00:28:40,170 --> 00:28:43,390
was Sache ist.
Weil du ja meintest ganz junge

509
00:28:43,400 --> 00:28:47,990
Sängerinnen und wie alt war
Klaus Leuschel und du hab ich

510
00:28:48,000 --> 00:28:51,420
doch gerade gesagt sag doch mal
ich war 17 r 20 aber ich sage

511
00:28:51,430 --> 00:28:56,420
immer noch nein, sorry ich
meinte den mit dem du vor Roman

512
00:28:56,460 --> 00:28:59,480
genauso alt wie ich mein
Jahrgang, Jahrgang 6 aber wie

513
00:28:59,490 --> 00:29:03,270
alt wart ihr 1616 also auch gar
nicht so weit davon entfernt,

514
00:29:03,280 --> 00:29:06,700
bis dann dein Freund in deinen
Augen trat, das war ja auch mehr

515
00:29:06,710 --> 00:29:09,750
spielerisch mit Roman das war
spielerisch Roman wurde dann

516
00:29:09,760 --> 00:29:12,390
oder ist bisexuell, hat ein
bisexuelles Leben gelebt, der

517
00:29:12,400 --> 00:29:15,550
lebt immer noch.
Und der ist 3 dreifacher Vater

518
00:29:15,560 --> 00:29:17,790
und wirklich der berühmteste
Deutsche in Finnland, weil der

519
00:29:17,800 --> 00:29:19,420
berühmt wurde.
In Finnland lebt nach vorn

520
00:29:19,430 --> 00:29:21,210
Finnland.
Aber das war zu einer Zeit, wo

521
00:29:21,220 --> 00:29:23,290
das ja also wie war das für
dich?

522
00:29:23,300 --> 00:29:25,950
Denn als also ich zum Beispiel?
Ich habe festgestellt, als ich

523
00:29:25,960 --> 00:29:29,250
mit 1314 den Otto Katalog
durchgeblättert hat, dass ich

524
00:29:29,260 --> 00:29:32,750
mich unwahrscheinlich gerne auf
die Unterwäsche Seiten bei den

525
00:29:32,760 --> 00:29:35,690
Herren fokussiert hab, da habe
ich zum ersten Mal festgestellt

526
00:29:35,700 --> 00:29:39,890
ach interessant, wann hast du
das für dich entdeckt, dass du

527
00:29:39,900 --> 00:29:43,130
da was spannend findest,
vielleicht auch im Otto Katalog?

528
00:29:43,260 --> 00:29:47,210
Gibt es den Otto Katalog noch?
Nee, Ikea Katalog da sind keine

529
00:29:47,220 --> 00:29:51,820
Unterhosen angeboten.
Hattest du Schuldgefühle, ja und

530
00:29:51,830 --> 00:29:53,860
hattest du deinen Eltern davon
erzählt?

531
00:29:53,870 --> 00:29:55,860
Also ich weiß, dass ich zum
ersten Mal so Doktorspiele,

532
00:29:55,870 --> 00:29:58,940
nennt man das ja, hab ich so
Schuldgefühle gehabt und ich

533
00:29:58,950 --> 00:30:01,160
hatte einen Nachbarsjungen, der
bei uns im Mietshaus gegenüber

534
00:30:01,170 --> 00:30:03,310
das kann ich jetzt nicht
erzählen, weil das kann ich

535
00:30:03,320 --> 00:30:06,560
nicht, weil manche hören ja aus
meiner Kehle, da hast du so

536
00:30:06,570 --> 00:30:10,110
machen.
Ich, ich hatte so Schuldgefühle,

537
00:30:10,120 --> 00:30:13,220
ich wollte mit meiner Mutter
besprechen und hab mich nicht

538
00:30:13,230 --> 00:30:16,330
getraut, dass ihr zu sagen und
ich glaube, dass das in meiner

539
00:30:16,340 --> 00:30:18,550
weiteren Entwicklung ganz
entscheidender Punkt war, dass

540
00:30:18,560 --> 00:30:20,950
ich mich nicht getraut habe,
mich zu offenbaren hattest du

541
00:30:20,960 --> 00:30:22,150
das?
Ich hab da wirklich darunter

542
00:30:22,160 --> 00:30:25,250
gelitten, dass ich mich
niemandem anvertrauen konnte mit

543
00:30:25,480 --> 00:30:29,910
1415 16 ja also ist bei mir ein
bisschen schwierig, also bei mir

544
00:30:29,920 --> 00:30:33,530
war es so ich hab glaub ich mit
14 oder so auf dem Bett meiner

545
00:30:33,540 --> 00:30:34,940
Eltern.
Die hatten so eine wahnsinnig

546
00:30:34,950 --> 00:30:39,420
schöne Tagesdecke Gewichst.
Und dann kam meine Mutter ins

547
00:30:39,430 --> 00:30:41,820
Schlafzimmer und zwar hab ich
gewichst, da gab es damals noch

548
00:30:41,830 --> 00:30:45,040
oder vielleicht 12 ich hatte
noch keinen Orgasmus Orgasmus

549
00:30:45,050 --> 00:30:48,130
schon, aber keinen Erguss.
Ich kann nicht trocken, trocken,

550
00:30:48,170 --> 00:30:51,320
trocken du musst nichts kümmern.
Er hat sich auch also in dem

551
00:30:51,330 --> 00:30:55,320
Alter hab ich da irgendwie mich
auf dem Bett wieso ne Forelle,

552
00:30:55,330 --> 00:30:57,520
die irgendwie in der Luft ist
und eigentlich ins Wasser will

553
00:30:57,530 --> 00:30:59,480
hab ich da auf dieser Bettdecke
auf dieser Tagesdecke

554
00:30:59,490 --> 00:31:02,820
wunderschön ganz weich rosarot,
also eigentlich total kitschig,

555
00:31:02,830 --> 00:31:06,160
also auf der Rumgerodelt oder
hast du verrückt, ja und

556
00:31:06,170 --> 00:31:10,150
pimmelchen auf der Decke?
Popo in die Höhe und Mama kommt

557
00:31:10,160 --> 00:31:13,810
ins Schlafzimmer, sieht mir
gesagt sag mal spinnst du mach

558
00:31:13,820 --> 00:31:17,330
die Tür zu rennen, zu Papa ich
schleich in meinem Kinderzimmer,

559
00:31:17,340 --> 00:31:20,000
wo eine Decke nicht gab und eine
Schwester auf mich wartete, weil

560
00:31:20,010 --> 00:31:21,270
wir warten da zusammen im
Zimmer.

561
00:31:21,280 --> 00:31:24,510
Ich habe 3 Schwestern und dann
dachte ich schon.

562
00:31:25,360 --> 00:31:27,980
Es geht um mich, gerade ich
fahre, jetzt muss ich sterben,

563
00:31:28,090 --> 00:31:30,670
dachte ich ja und dann von wegen
schlechtes Gewissen hat mit

564
00:31:30,680 --> 00:31:33,990
Schwulen natürlich Sexualität,
ich dachte wirklich in der

565
00:31:34,000 --> 00:31:36,390
Nacht, ich müsste sterben.
Ich kann meinen Eltern am

566
00:31:36,400 --> 00:31:39,020
nächsten Tag als ich weiß nicht
mehr 12 oder dreizehnjähriger

567
00:31:39,030 --> 00:31:41,800
Junge nicht mehr in die Augen
schauen na, wie willst du dann

568
00:31:41,810 --> 00:31:43,120
umgehen?
Wenn plötzlich merkst du auf

569
00:31:43,130 --> 00:31:46,200
Männer stehst, war das erste
Mal, dass du da deine Sexualität

570
00:31:46,210 --> 00:31:48,050
entdeckt hattest oder hast du
das vorher schon mal im

571
00:31:48,060 --> 00:31:49,400
Schlafzimmer deiner Eltern
gemacht?

572
00:31:49,450 --> 00:31:50,990
Das habe ich öfter im
Schlafzimmer meiner Eltern

573
00:31:51,000 --> 00:31:52,260
gemacht.
Aber wurde nicht jedes Mal dabei

574
00:31:52,270 --> 00:31:53,820
erwischt.
Aber das war wie gesagt, nur

575
00:31:53,830 --> 00:31:55,800
dieses.
Dieses Empfinden weißt du wegen

576
00:31:55,810 --> 00:31:57,730
der Decke.
Wegen der Decke und das hat sich

577
00:31:57,740 --> 00:32:01,020
entwickelt beim Turnunterricht
auf diesen Lederbezogenen backen

578
00:32:01,030 --> 00:32:04,180
oder im Schwimmbad, wo diese
Düsen und solche Sachen da hab

579
00:32:04,190 --> 00:32:07,260
ich die Sexualität entwickelt,
entdeckt aber, dass sie dann

580
00:32:07,270 --> 00:32:10,390
irgendwie projiziert werden kann
auf einem Gegenüber eine Person.

581
00:32:10,400 --> 00:32:13,070
Das hat sich wahrscheinlich
später entwickelt und dann waren

582
00:32:13,080 --> 00:32:16,150
es bei mir in der Otto Katalog,
die wie du selber sagtest ja

583
00:32:16,160 --> 00:32:19,650
auch also die tatsächliche
Unterhosen Abteilung aber ich

584
00:32:19,760 --> 00:32:21,970
sag dir vorhin mein Vater war
der Heimleiter des größten

585
00:32:21,980 --> 00:32:25,750
katholischen Studentenwohnheims
in Deutschland, Albertus Magnus

586
00:32:25,760 --> 00:32:33,190
Haus. 365 Studenten im Alter von
19 und wahrscheinlich, wenn sie

587
00:32:33,200 --> 00:32:38,220
gut studiert haben, maximal
Mitte 20 Wuselten da herum ja,

588
00:32:38,820 --> 00:32:41,110
da kannst du dir vorstellen, was
da an Zeitschriften im Müll

589
00:32:41,120 --> 00:32:46,550
landete und die habe ich mir
dann gesagt man da geklaut und

590
00:32:46,560 --> 00:32:50,080
da waren dann auch ab und zu so
nackte Männer in der Praline

591
00:32:50,090 --> 00:32:52,880
oder so hießen die und das war
für mich dann auch ganz gut.

592
00:32:53,590 --> 00:32:56,480
Ja, jetzt hab ich fast
Manschetten jetzt noch was von

593
00:32:56,490 --> 00:32:57,970
mir zu erzählen, weil du ja
meintest.

594
00:32:58,040 --> 00:33:01,260
Natürlich aber nein als normal,
als du meintest mit den Düsen im

595
00:33:01,270 --> 00:33:04,340
Schwimmbad wir bei uns in
Hövelhof da gab es n Hallenbad

596
00:33:04,350 --> 00:33:06,140
und in diesem Hallenbad gab es
eine Gummi.

597
00:33:06,150 --> 00:33:09,800
Krake ja, die war im tiefen
Becken und die hatte irgendwie 5

598
00:33:09,810 --> 00:33:11,390
Arme.
Die Arme hatten Durchmesser,

599
00:33:11,400 --> 00:33:14,860
dass du dich locker so da drauf
legen konntest und weil du das

600
00:33:14,870 --> 00:33:17,600
mit den Düsen meintest, wenn ich
dann dort so umschlungen auf der

601
00:33:17,610 --> 00:33:20,740
auf dem Arm lag und mit den
Schwingungen vom Wasser hat mir

602
00:33:20,750 --> 00:33:23,140
das die ersten sexuellen
Empfindungen meines Lebens

603
00:33:23,150 --> 00:33:27,440
gegeben und die zweiten waren,
dass er in den Wäsche, wo man

604
00:33:27,450 --> 00:33:30,490
Wäsche aufhängt.
An den Stangen im Garten bin ich

605
00:33:30,500 --> 00:33:34,560
dann immer hochgeklettert und
habe mich dann ganz langsam nach

606
00:33:34,570 --> 00:33:38,900
unten abgeseilt und auch das hat
so Zuckungen da unten geführt

607
00:33:38,910 --> 00:33:42,680
wie bei einem Orgasmus toll,
dass ich daran erinnere und der

608
00:33:42,690 --> 00:33:45,540
Dachhoch in die Hände nach
Eisen, ne das waren so gummiert

609
00:33:45,550 --> 00:33:48,940
waren die Eier, aber hast du
aufgrund dieser Erfahrungen auf

610
00:33:48,950 --> 00:33:52,820
dieser Decke besonderem Bezug zu
Stoffen im Allgemeinen, dass du,

611
00:33:52,830 --> 00:33:55,040
dass du deinen Fetisch
entwickelt hat, der sich da

612
00:33:55,050 --> 00:33:58,140
schon abzeichnete und startete?
Wo findest du denn?

613
00:33:58,450 --> 00:34:01,410
Dass ich einen Fetisch habe,
würde sich da schon abzeichnen.

614
00:34:01,420 --> 00:34:03,850
Nee, als frage Ich bin doch kein
professioneller Fragesteller,

615
00:34:04,030 --> 00:34:06,610
aber weil du ja meintest, der
Stoff war so schön und dann hast

616
00:34:06,620 --> 00:34:09,090
du von diesen Sprung Becken, die
mit diesem Leder überzogen

617
00:34:09,100 --> 00:34:10,949
wurden.
Hast du deine Faszination für

618
00:34:10,960 --> 00:34:13,510
Stoffe?
Ja, ich bin hochsensibel, ja,

619
00:34:13,520 --> 00:34:15,989
das merke ich.
Da kommt alles rein Stoffe,

620
00:34:16,000 --> 00:34:19,639
Gerüche.
Aber du könntest und Wetter OK

621
00:34:19,650 --> 00:34:23,560
so, jetzt haben wir ja das finde
ich ganz schön, dass das so ganz

622
00:34:23,570 --> 00:34:26,360
natürlich ergeben hat, dass wir
jetzt bei dir in der in der

623
00:34:26,750 --> 00:34:30,120
Kindheit, wo der das sexuelle
Erwachen kommt, gestartet sind.

624
00:34:30,170 --> 00:34:32,830
Dann kam dein erster Freund 17
Jahre hattest aber ihr werdet ja

625
00:34:32,840 --> 00:34:35,679
nicht 17 Jahre lang 17 Jahre
lang in Konstanz geblieben sein.

626
00:34:35,690 --> 00:34:41,400
Nein, ich war 19 also ein Jahr
später und nach Berlin, weil er

627
00:34:41,409 --> 00:34:45,550
nicht und das war dann welches
Jahr 79 ich bin 78 letztes

628
00:34:45,560 --> 00:34:50,389
Jahrhundert ne ach du bist 78.
Sorgen sie mal da warst du ein

629
00:34:50,400 --> 00:34:54,130
Jahr und quäkt Test wie ein
kleines wildes Kreischendes

630
00:34:54,139 --> 00:34:58,190
Kindchen in Paderborn oder Wo
war das auf dem Bauernhof meiner

631
00:34:58,200 --> 00:35:02,370
Großeltern Bauernhof Hövelhof
Kreis Paderborn Kreis Paderborn

632
00:35:02,600 --> 00:35:07,820
also 1979 ein Jahr später zog
der Tim Lienhart oder damaligen

633
00:35:07,830 --> 00:35:10,380
Hart Tim Lienhard Tim Tim
Lienhard.

634
00:35:10,420 --> 00:35:13,290
Also müsste man Geheimnis
verraten ich heiß wirklich

635
00:35:13,660 --> 00:35:19,810
Timotheus Alexander Lienhard.
Das klingt beeindruckend, und

636
00:35:19,820 --> 00:35:24,230
der Timotheus ja, Timothy
Timotheus.

637
00:35:24,240 --> 00:35:29,590
Die Kraniche des Ibykus Bibel
Papa, Religion im katholisch?

638
00:35:31,910 --> 00:35:37,920
Timotheus Alexander Linard zog
1979 du hast eine wunderschöne

639
00:35:37,930 --> 00:35:42,880
Stimme im Reach Berlin und hat
gleich am ersten Tag.

640
00:35:43,840 --> 00:35:48,830
Eine einzimmer Einraumwohnung in
der Bellermann Straße im Wedding

641
00:35:48,840 --> 00:35:52,170
gefunden Alte Dorfschule
Klassenzimmer, ja ohne deinen

642
00:35:52,310 --> 00:35:59,880
Freund und der zog nach Kiel ans
Schauspielhaus schauen ja, also

643
00:36:00,080 --> 00:36:03,320
mussten wir getrennt leben und
das war der springende Punkt Du

644
00:36:03,330 --> 00:36:05,660
machst das schon ganz gut, du
machst das schon ganz gut.

645
00:36:05,670 --> 00:36:08,330
Der springende Punkt ist nämlich
der, dass er mir vorher gesagt

646
00:36:08,340 --> 00:36:09,650
hat, wo wir jeden Tag zusammen
fahren.

647
00:36:09,660 --> 00:36:12,780
Ja, ich schlimmer nachts nach
Hause morgens um 5 damit meine

648
00:36:12,790 --> 00:36:15,290
Eltern nicht merken.
Dass ich bei ihm war, das war

649
00:36:15,300 --> 00:36:18,220
das Abitur, ist Abitur gemacht
in dem Jahr, ich fühlte mich

650
00:36:18,230 --> 00:36:21,180
großartig, so still für mich hin
vor mich hin, in der in der

651
00:36:21,190 --> 00:36:22,740
Klasse.
Das war ein Mädchengymnasium 30

652
00:36:22,750 --> 00:36:24,560
Mädels 4 Jungs sind übrig
geblieben.

653
00:36:24,570 --> 00:36:28,180
Beim Abitur waren es noch 3 und
dachte wenn ihr Wüsstet, was ich

654
00:36:28,190 --> 00:36:30,080
tolles erlebe, ich bin schon
sexualisiert.

655
00:36:30,090 --> 00:36:33,130
Ich hab den Zugang zum
Stadttheater, Ich sitze im

656
00:36:33,140 --> 00:36:35,480
Theater W GS, weil ich
tatsächlich da hatte.

657
00:36:35,490 --> 00:36:38,900
Er arbeitet als Schauspieler und
ich wollte ja auch zum Theater.

658
00:36:38,910 --> 00:36:40,760
Jetzt spreche ich ein bisschen
hin und her.

659
00:36:40,770 --> 00:36:46,320
Jedenfalls ich habe dann.
Ist nicht schlimm ne nee, nee,

660
00:36:46,330 --> 00:36:48,250
ich weiß auch nicht, warum ich
springe.

661
00:36:48,290 --> 00:36:51,140
Springe jetzt gut liegt es an
dem Pommery nee, du bist sehr

662
00:36:51,150 --> 00:36:53,530
chronologisch eigentlich, das
ist ich weiß nicht, warum das so

663
00:36:53,540 --> 00:36:56,370
vorkommt.
Also Berlin, ein Zimmer wohnen

664
00:36:56,380 --> 00:36:59,020
und da hat er mir vorher gesagt
du Tim, also es gibt für mich n

665
00:36:59,030 --> 00:37:00,980
Unterschied zwischen Sexualität
und Liebe.

666
00:37:00,990 --> 00:37:02,950
Das hab ich schon gesagt und
dann hab ich gesagt wenn du das

667
00:37:02,960 --> 00:37:05,580
so meinst, dann werde ich jetzt
den kontaktieren, den ich viel

668
00:37:05,590 --> 00:37:08,280
hübscher finde als du auch den
Schauspielern freier, der in

669
00:37:08,290 --> 00:37:11,590
Berlin nämlich lebte, also nicht
freier Schauspieler.

670
00:37:11,600 --> 00:37:14,760
Freiberufliche Schauspieler
Klausi war fest angestellt im

671
00:37:14,770 --> 00:37:16,600
Engagement.
Aber auch ein hübscher Mann aber

672
00:37:16,610 --> 00:37:20,250
der andere war 10 Jahre älter,
das war richtiger Mann, der war

673
00:37:20,260 --> 00:37:25,220
34 verstehst du, und der hatte
der damals aus damals nannte man

674
00:37:25,230 --> 00:37:29,040
damals Dressman, der aus wie ein
Dressman ja und dann habe ich

675
00:37:29,050 --> 00:37:30,770
gesagt, dann melde ich mich
jetzt bei dir, weil ich wusste,

676
00:37:30,780 --> 00:37:33,360
der lebt in Berlin und dann will
ich mal gucken, ob sich

677
00:37:33,370 --> 00:37:36,010
Sexualität und Liebe trennen
lässt und dann habe ich den

678
00:37:36,020 --> 00:37:38,300
getroffen.
Ich war wahnsinnig beeindruckt

679
00:37:38,310 --> 00:37:40,970
von dem weil der lebte mit
seinem Freund zusammen, der

680
00:37:40,980 --> 00:37:44,040
genau wie wir heute in den
Medien aktiv war, und ich war ja

681
00:37:44,050 --> 00:37:46,660
ne kleine Maus mit 1819 19 war
ich.

682
00:37:46,780 --> 00:37:49,520
Ich wollte anfangen, irgendwie
den Weg zu ebnen, in die

683
00:37:49,530 --> 00:37:52,380
Medienwelt und fing mit dem
Studium an und dann war da

684
00:37:52,390 --> 00:37:54,800
dieser Freund von diesem anderen
ich nenne den Namen jetzt nicht,

685
00:37:54,810 --> 00:37:58,020
weil er relativ bekannt und dann
hat der hinter seinem Rücken hat

686
00:37:58,030 --> 00:38:01,080
er mich gevögelt und da habe ich
gemerkt das ist irgendwie

687
00:38:01,090 --> 00:38:05,760
ziemlich geil, aber eigentlich
total scheiße was man hat dich

688
00:38:05,770 --> 00:38:11,380
nein, der Dresmann, meine
schlechte Erzählweise nein also

689
00:38:11,430 --> 00:38:15,950
den seine Konkurrenz von meinem
Mann, sozusagen meinem Lover,

690
00:38:15,960 --> 00:38:17,310
mit dem ich 17 Jahre zusammen
war.

691
00:38:17,320 --> 00:38:21,300
Auch ein Schauspieler in Berlin.
Den hab ich aufgesucht, weil ich

692
00:38:21,310 --> 00:38:24,480
schon Konstanz toll gefunden und
die Gastrolle das war der

693
00:38:24,490 --> 00:38:28,580
springende Punkt hatte dann
Gastrolle Ich Mensch Klausi ist

694
00:38:28,590 --> 00:38:31,290
meine Liebe und der ist sexy und
der ist schön, aber der ist eben

695
00:38:31,330 --> 00:38:36,000
2021 was damals war und dieser
andere der war halt Mitte 30 und

696
00:38:36,010 --> 00:38:39,260
richtiger Mann unser Haus wie
ein Dressman und den hab ich in

697
00:38:39,270 --> 00:38:42,280
Berlin aufgesucht und der hat
mich dann gleich mal gevögelt

698
00:38:42,320 --> 00:38:44,970
und da habe ich gemerkt Moment
mal also das hat mit Liebe

699
00:38:44,980 --> 00:38:46,950
nichts zu tun.
Das ist einfach nur geil und

700
00:38:46,960 --> 00:38:49,420
wenn ich mit Klaus Vögel, dann
habe ich auch ein Gefühl von

701
00:38:49,430 --> 00:38:51,260
Liebe.
Und seither konnten wir eine

702
00:38:51,270 --> 00:38:53,980
relativ offene Beziehung führen,
die aber durch Aids komplett

703
00:38:53,990 --> 00:38:57,580
abgebremst wurde.
Also würdest du aber dann hast

704
00:38:57,590 --> 00:38:59,980
du es ja noch ein bisschen
mitbekommen wie es ist ohne die

705
00:38:59,990 --> 00:39:03,810
Angst vor Aids zu haben, Sex zu
haben absolut, es muss ja schön

706
00:39:03,820 --> 00:39:07,120
gewesen sein 4 Jahre lang.
Es war sehr schön, wobei ich war

707
00:39:07,130 --> 00:39:10,430
nicht so umtriebig, wie er heute
junge Männer sind erleben stehst

708
00:39:10,440 --> 00:39:14,760
du aber es gab ja noch die
Mauer, aber ja auch spannend

709
00:39:14,950 --> 00:39:17,460
nicht also ich finde es auch n
bisschen neidisch, dass du dann

710
00:39:17,470 --> 00:39:19,620
in Berlin kennengelernt hast,
was ich ja nicht mehr

711
00:39:19,630 --> 00:39:21,220
kennenlernen konnte.
Weil ich erst vor 3 Jahren

712
00:39:21,230 --> 00:39:24,910
eingezogen bin, aber würdest du
dann hast du denn am Anfang, als

713
00:39:24,950 --> 00:39:28,510
der Klausi klausi zu dir gesagt
hat, man kann Liebe und

714
00:39:28,520 --> 00:39:30,610
Sexualität sind 2 paar Schuhe
hast du das direkt?

715
00:39:30,620 --> 00:39:35,310
Glaubt Nein.
Und als du dann mit dem freien

716
00:39:35,320 --> 00:39:38,530
Schauspieler Sex hattest, hast
du gemerkt da scheint was dran

717
00:39:38,540 --> 00:39:41,560
zu sein, absolut weil es war
einfach nur geil, aber da fehlt

718
00:39:41,570 --> 00:39:44,810
jedes Gefühl, da fehlt dir die
seelische Dimension, da fehlt

719
00:39:44,820 --> 00:39:48,660
dir das, was mir Klaus 17 Jahre
lang geboten hat, dann danach

720
00:39:48,670 --> 00:39:51,040
das wusstest du ja nicht allzu
mit dem Freien, dann doch dabei

721
00:39:51,050 --> 00:39:53,880
werden 2 Jahre zusammen habe ich
gemerkt, dass die Qualität der

722
00:39:53,890 --> 00:39:56,640
Qualitätssicherung so habt ihr
in den 17 Jahren auch

723
00:39:56,650 --> 00:39:59,620
zusammenwohnen.
Ja ja ja ja, ich habe mir eine

724
00:39:59,630 --> 00:40:01,710
Wohnung gekauft in Köln, weil er
unbedingt mit mir

725
00:40:01,720 --> 00:40:04,250
zusammenziehen.
Was waren deine Stationen

726
00:40:04,260 --> 00:40:10,360
städtisch also Konstanz, Berlin
ja, dann kam also nee, es ne

727
00:40:10,370 --> 00:40:12,350
andere Station also wenn man
ganz vorne anfangen.

728
00:40:12,360 --> 00:40:14,230
Ich fange ja das sagen meine
Freunde, die mich nicht mehr

729
00:40:14,240 --> 00:40:18,060
hören, weil die immer ganz Adam
und Eva an also fangen wir bei

730
00:40:18,070 --> 00:40:20,950
Adam Eva an.
Adam und Eva hatten einen Sohn,

731
00:40:21,160 --> 00:40:23,450
der hieß und dann gab es
irgendwann den Nachfahren, der

732
00:40:23,460 --> 00:40:26,350
hieß Tim, der wurde in Villingen
im Schwarzwald, im Black

733
00:40:26,360 --> 00:40:28,510
Villingenschwenningen jetzt
Villingenschwenningen in meinem

734
00:40:28,520 --> 00:40:30,760
Ausweis steht Villingen jetzt
villingenschwenningen, was ich

735
00:40:30,770 --> 00:40:34,300
total albern finde.
Egal also da wurde er geboren

736
00:40:34,310 --> 00:40:37,780
und war nicht einmal 4 Monate
alt, als seine Eltern nach

737
00:40:37,790 --> 00:40:40,280
Düsseldorf umgezogen sind.
Also war die nächste Station

738
00:40:40,290 --> 00:40:42,860
Düsseldorf und Düsseldorf ist
auch der Grund, warum ich eine

739
00:40:42,870 --> 00:40:45,720
astreine Aussprache habe.
Mit ein Grund dafür, weil da hab

740
00:40:45,730 --> 00:40:48,750
ich sprechen gelernt nicht im
Baden, aber altbiertrinken nicht

741
00:40:48,760 --> 00:40:52,450
noch nee, ich nicht OK und dann
nach Düsseldorf kam und

742
00:40:52,590 --> 00:40:54,780
Düsseldorf da bin ich in die
Grundschule gegangen und dann

743
00:40:54,790 --> 00:40:57,270
musste ich leider wieder mit
meinen Eltern umziehen und 3

744
00:40:57,280 --> 00:41:00,460
Schwestern nach Konstanz am
Bodensee.

745
00:41:02,410 --> 00:41:04,890
Ganz viele Mücken im Sommer an
dem See ist eine wunderschöne

746
00:41:04,900 --> 00:41:07,590
Stadt, ein schöner See, schon
klimperkasten.

747
00:41:08,160 --> 00:41:10,830
Den Klimperkasten gab es eine
Bar, da war ich drin, weil mein

748
00:41:10,840 --> 00:41:12,950
bester Kumpel Pascal von dem
spreche ich manchmal meinen

749
00:41:12,960 --> 00:41:15,700
Podcast, der hat auch mal eine
kurze Station dort gehabt und

750
00:41:15,710 --> 00:41:17,870
deswegen war ich im Bad und
deswegen weiß ich, dass da ganz

751
00:41:17,880 --> 00:41:20,530
viele Mücken gibt.
Ja und nach Konstanz, aber dann

752
00:41:20,660 --> 00:41:24,100
dann bin ich mit 19 nach dem
Abitur 1970 früher Abitur

753
00:41:24,110 --> 00:41:27,210
gemacht 19 geworden und dann
nach Berlin zum Studium 2 Jahre

754
00:41:27,220 --> 00:41:31,070
und wegen klausi, den ich auch
Klausi Mausi nennen, der von

755
00:41:31,080 --> 00:41:34,760
Kiel sich engagieren lassen.
Engagieren nach Oberhausen ans

756
00:41:34,770 --> 00:41:37,850
Theater habe ich gedacht OK.
Wie kann man in diesen

757
00:41:37,860 --> 00:41:40,140
Mauerzeiten?
Berlin war ja eingemauert und es

758
00:41:40,150 --> 00:41:43,530
war mühsam, da immerhin und her
zu Gurken wie kann ich jetzt dem

759
00:41:43,540 --> 00:41:46,450
Klausi näher sein, was ich
studierte Theater, Film und

760
00:41:46,460 --> 00:41:48,920
Fernsehwissenschaft hatte man
damals nur in 4 Städten

761
00:41:48,930 --> 00:41:51,450
studieren können, unter anderem
in Köln sag ich jetzt nach Köln,

762
00:41:51,460 --> 00:41:54,350
damit ich näher bin, weil Köln,
Oberhausen festen Stunden mit

763
00:41:54,360 --> 00:41:57,930
dem Zug und somit landete ich in
Köln und da bin ich lange lange,

764
00:41:57,940 --> 00:42:06,310
lange geblieben und Berlin. 79.
Gibt S da gab es da etwas, was

765
00:42:06,320 --> 00:42:09,890
es heute noch gibt, als
Location, als Bar, als Club?

766
00:42:10,140 --> 00:42:12,520
Das Brandenburger Tor, aber
nicht als Club?

767
00:42:12,560 --> 00:42:16,320
Ja, aber gab es da schon aktives
schwules Leben natürlich, aber

768
00:42:16,330 --> 00:42:19,670
das war für mich nicht
zugänglich, weil ich zu ich war

769
00:42:19,680 --> 00:42:22,960
zu jung, aber hatte ich dann der
freie Schauspieler nicht

770
00:42:22,970 --> 00:42:26,240
eingeführt, in die wollten dich
dann nein, es gibt ja auch freie

771
00:42:26,250 --> 00:42:28,030
Schauspieler.
Total spießig sind, auch, wenn

772
00:42:28,040 --> 00:42:30,390
sie aussehen mit Rest Männer,
der lebt auch ganz bürgerlich.

773
00:42:30,960 --> 00:42:33,370
Und natürlich gab es den Kleist
Club zum Beispiel.

774
00:42:33,380 --> 00:42:36,410
Das ist gegenüber von dem, wo es
heute das neue Action gibt und

775
00:42:36,420 --> 00:42:38,520
das Bulls.
Dass du garantiert kennst,

776
00:42:38,790 --> 00:42:41,600
nicht, aber deine Generation
kennt das Symbol ist ich meine,

777
00:42:41,610 --> 00:42:44,440
meine Generation kennt das Bulls
auch nur ich hab da irgendwie 2

778
00:42:44,450 --> 00:42:46,870
mal reingeguckt und kaum Luft
bekommen, also da bin ich nicht

779
00:42:46,880 --> 00:42:49,880
mehr hingegangen.
Gegenüber war der Gleis Club,

780
00:42:49,890 --> 00:42:53,600
das war im Grunde sogar Stricher
lokal hat mich irre fasziniert.

781
00:42:53,610 --> 00:42:58,810
Ja, aber ich war fremd da ich
weiß du warst doch abenteuerlich

782
00:42:58,820 --> 00:43:01,810
und h Menschen hier.
Ich war ganz einsam.

783
00:43:01,850 --> 00:43:04,950
Ich war ganz einsam, manchmal
als 19 jähriger in eine große

784
00:43:04,960 --> 00:43:07,150
Stadt zu kommen, niemanden zu
kennen.

785
00:43:07,160 --> 00:43:08,680
Ich kannte hier niemanden außer
diesen.

786
00:43:08,780 --> 00:43:10,820
Ich will jetzt deinen Namen
gesagt, also außer diesem

787
00:43:10,830 --> 00:43:13,730
Schauspieler, der mich aber nur
vögeln wollte mehr wollt ihr ja

788
00:43:13,740 --> 00:43:16,490
auch, aber dann kam doch
bestimmt andere natürlich und es

789
00:43:16,500 --> 00:43:19,230
gab noch keinen Grill, es gab ja
keine Chats, es gab ja du

790
00:43:19,240 --> 00:43:21,660
musstest ja dort hingehen, um
andere Leute zu treffen.

791
00:43:21,870 --> 00:43:24,260
Ja, das hab ich nicht gemacht.
Ich bin nicht in Clubs gegangen

792
00:43:24,270 --> 00:43:25,930
wirklich.
Es gab damals den berühmten und

793
00:43:25,940 --> 00:43:27,800
der Garten war damals auch schon
so.

794
00:43:27,810 --> 00:43:31,530
Niemals wäre das nicht gewesen.
Niemals also das ist jetzt nicht

795
00:43:31,540 --> 00:43:33,710
boniert.
Gemeint ist aber nichts war fast

796
00:43:33,720 --> 00:43:35,950
schon Vokabeln borniert ich habe
das schon mal gehört, aber noch

797
00:43:35,960 --> 00:43:38,790
nie selber benutzt.
Eine Art von von Abgehobener.

798
00:43:38,880 --> 00:43:43,950
Ganz fast Standl standesdünkel
Haft aber also der bei den

799
00:43:43,960 --> 00:43:47,270
Stationen Sorry mutierten darf
gerühmt werden für ein ganz

800
00:43:47,280 --> 00:43:51,470
toller Open Space, aber es ist
nicht meins, war nie im Outside,

801
00:43:51,480 --> 00:43:54,150
Cruising war nie meins, außer
auf Ibiza, in den Dünen.

802
00:43:55,170 --> 00:43:57,110
Also das heißt, um nochmal in
Berlin zu bleiben hast du es

803
00:43:57,120 --> 00:43:59,170
also, wie man Berlin heute
kennt, war damals dann für dich

804
00:43:59,180 --> 00:44:02,250
zumindest nicht so ist nicht so,
als wärst du in der freien Welt

805
00:44:02,260 --> 00:44:04,930
und hat sich durch die Betten
gebumst oft neidisch, weil

806
00:44:04,940 --> 00:44:08,450
wiederum der kleine Tim Lienhard
hat mit 19 dann gesagt ich will

807
00:44:08,460 --> 00:44:11,360
zum Theater und dann geh ich
doch mal zum Theater und habe

808
00:44:11,370 --> 00:44:15,260
mich an allen Theatern beworben
Berlin und habe zum Teil vom

809
00:44:15,270 --> 00:44:19,000
berühmten Intendanten Kurt
Hübner an der Volksbühne einen

810
00:44:19,010 --> 00:44:20,690
Brief bekommen.
Der wollte mich mal sehen, weil

811
00:44:20,700 --> 00:44:24,130
der nämlich homosexuell und
alles, was so 19 der

812
00:44:24,140 --> 00:44:26,930
homosexuell.
Und alles, was so jung war und

813
00:44:26,940 --> 00:44:29,330
nicht so ganz doof daherkam,
durfte mal vorkommen, aber es

814
00:44:29,340 --> 00:44:32,330
führte zu nichts, aber es führte
war in der Deutschen Oper

815
00:44:32,340 --> 00:44:36,670
Berlin, da war ich statist, das
fand ich total aufregend und hab

816
00:44:36,680 --> 00:44:39,490
also ganz viele Proben erlebt,
weil ich hatte ja als Student

817
00:44:39,500 --> 00:44:42,490
sehr viel Zeit, da muss ja nicht
unbedingt Ida kannst du auch ins

818
00:44:42,500 --> 00:44:45,110
Deutsche Oper gehen.
Morgens um 10 beginnen die

819
00:44:45,120 --> 00:44:47,690
proben abends die Vorstellung.
Und da habe ich ganz viel

820
00:44:47,700 --> 00:44:50,210
Statisterie gemacht und da hab
ich auch ne andere Liebe

821
00:44:50,220 --> 00:44:53,230
kennengelernt und der hieß auch
Klaus und schrieb sich auch mit

822
00:44:53,240 --> 00:44:55,620
C und damit ich ihn in meinem
Tagebuch unterschreibe

823
00:44:55,630 --> 00:44:58,740
unterscheiden konnte.
Von meinem Klausi habe ich ihn

824
00:44:58,780 --> 00:45:01,860
savi genannt, weil er war 17
stell dir das mal vor und der

825
00:45:01,870 --> 00:45:05,810
wollte mich das war der Berliner
Ich nenne den Namen weiter

826
00:45:05,820 --> 00:45:07,530
nicht.
Das war der Berliner Turn ja,

827
00:45:07,540 --> 00:45:10,570
wir können ausschneiden s
einfach ja, aber den kann man

828
00:45:10,580 --> 00:45:13,710
auch nicht mehr recherchieren
und er wurde als weil der war so

829
00:45:13,720 --> 00:45:16,210
n weißer konnte Flickflacks
machen und der Rat in der

830
00:45:16,220 --> 00:45:19,280
Zauberflöte auf und da sind wir
uns begegnet und so weil du

831
00:45:19,290 --> 00:45:20,990
sagst du hast keine anderen
Leute kennengelernt.

832
00:45:21,000 --> 00:45:24,280
Ich hab meine Kontakte habe ich
wirklich in der Deutschen Oper?

833
00:45:24,620 --> 00:45:27,050
Man mag es kaum glauben.
Aber in der Deutschen Oper?

834
00:45:27,120 --> 00:45:29,840
Kennengelernt als Statist und da
war ich auch lange Visiteur, da

835
00:45:29,850 --> 00:45:33,300
gab es viel Geld für und da habe
ich, dann habe ich mit dem

836
00:45:33,310 --> 00:45:37,990
Extensor Rumgevögelt, aber das
sind so marginale Moment also

837
00:45:38,000 --> 00:45:39,600
momentan nicht.
Die Momente waren sehr

838
00:45:39,610 --> 00:45:43,310
entscheidend und toll auch, aber
es ist selten passiert in den 2

839
00:45:43,320 --> 00:45:45,530
Jahren.
Ich muss mich jetzt nicht

840
00:45:45,540 --> 00:45:47,910
rechtfertigen, aber in 2 Jahren
hatte ich vielleicht 5 mal mit

841
00:45:47,920 --> 00:45:50,050
jemandem geprügelt, das machen
doch heute manche.

842
00:45:50,060 --> 00:45:54,390
An einem Nachmittag würd ich
sagen voll das ja das stimmt und

843
00:45:54,400 --> 00:45:56,990
ich auch im übrigen also nicht
so dass ich hier darstelle.

844
00:45:57,210 --> 00:46:00,530
Ich habe auch Nachmittage
verbracht 5 Vöglein und sehr

845
00:46:00,540 --> 00:46:02,870
viel Spaß gehabt, aber da war
ich viel, viel älter habe ich

846
00:46:02,880 --> 00:46:05,930
befreit von meiner Angst vor
Aids, weil ich j nach wie vor

847
00:46:05,940 --> 00:46:08,970
negativ bin und gelernt habe,
damit umzugehen und trotzdem

848
00:46:08,980 --> 00:46:11,260
nicht infiziert zu werden.
Da gibt es wunderbare Methoden.

849
00:46:11,270 --> 00:46:14,330
Einer ist zum Beispiel ein Gummi
nach wie vor von mir sehr nicht

850
00:46:14,340 --> 00:46:16,230
nur hochgehalten, sondern auch
aufgezogen.

851
00:46:17,270 --> 00:46:20,370
Es ist ja momentan so in Berlin
so also ich zum Beispiel, ich

852
00:46:20,380 --> 00:46:23,410
hab mal die Prep ausprobiert.
Ich hab mal prep Experiment

853
00:46:23,420 --> 00:46:25,140
gemacht.
Das habe ich dann aber für mich,

854
00:46:25,150 --> 00:46:27,350
weil ich einfach zu wenig Sex
habe, dann noch damit wieder

855
00:46:27,360 --> 00:46:28,930
aufgehört.
Und bevorzugen ja auch das

856
00:46:28,940 --> 00:46:32,250
Kondom, aber es ist ja wirklich
in Berlin so, dass der Großteil

857
00:46:32,260 --> 00:46:34,730
sich mit dir gar nicht treffen
möchte, wenn du sagst, dass du

858
00:46:34,740 --> 00:46:37,650
es nicht ohne Gummi machst und
das muss ja auch für dich, dann

859
00:46:37,660 --> 00:46:39,720
wenn du ich meine, ich bin ja
auch mit der AIDS Aufklärung

860
00:46:39,730 --> 00:46:41,680
groß geworden.
Ich habe auch geträumt, sogar in

861
00:46:41,690 --> 00:46:44,910
einem erotischen Traum Gummi zu
verwenden aus der Angst mich mit

862
00:46:44,920 --> 00:46:49,290
HIV anzustecken, aber als dann
das dann nach Berlin auch dann

863
00:46:49,300 --> 00:46:51,750
kam, dass man wusste, man kann
jetzt die nehmen, das muss ja

864
00:46:51,760 --> 00:46:54,830
dann für dich, wenn du das auch
damals so mitbekommen hast und

865
00:46:54,880 --> 00:46:57,610
hast du wahrscheinlich die das
nicht zu schätzen die jüngeren

866
00:46:57,620 --> 00:47:00,380
Leute was also oder?
Was wissen Sie nicht zu

867
00:47:00,390 --> 00:47:02,350
schätzen?
Einfach diesen Segen, den sie

868
00:47:02,360 --> 00:47:05,390
halt haben, dass sie das jetzt
wissen, Sie schließen, aber sie

869
00:47:05,400 --> 00:47:07,700
übertreiben es auf eine Art, die
ich nicht nachvollziehen kann.

870
00:47:08,110 --> 00:47:11,360
Also meine Generation oder legt
nochmal 5 Jahre drauf habe ich

871
00:47:11,370 --> 00:47:13,980
auch Freunde dieser Art.
Sind die auch HIV?

872
00:47:13,990 --> 00:47:17,500
Positiv sind die sagen,
freiwillig würden sie die jetzt

873
00:47:17,510 --> 00:47:21,820
70 jährigen trovata, was ja dann
die Treppe ist ein Bestandteil

874
00:47:21,830 --> 00:47:25,100
der Aids Therapie würden die
freiwillig nicht nehmen, weil

875
00:47:25,110 --> 00:47:29,230
die nehmen das seit 3040 Jahren
nicht wieder 30 Jahre und die

876
00:47:29,240 --> 00:47:33,510
wissen was da auf Langzeit für.
Entsetzliche Nebenwirkungen

877
00:47:33,600 --> 00:47:35,950
damit einhergehen können.
Ich sage Ihnen, dass sein muss,

878
00:47:36,110 --> 00:47:39,950
aber das sind auch stimmen, die
einfach überhört werden und er

879
00:47:39,960 --> 00:47:42,600
hast du dann auch während der
Zeit auch viele Freunde und

880
00:47:42,610 --> 00:47:47,420
Bekannte verloren an Aids ich
hatte dir vorhin doch von meinem

881
00:47:47,460 --> 00:47:51,670
Vergnügen in Paderborn erzählt,
jener ist an Aids gestorben.

882
00:47:51,680 --> 00:47:57,390
Ah ja OK und zwar öffentlich.
Bei Biolek in der Sendung Das

883
00:47:57,400 --> 00:48:00,570
ist ja nicht gestorben ist
ausgetreten und saß im Rollstuhl

884
00:48:00,580 --> 00:48:02,990
und war einer der ersten, die
sich öffentlich machten.

885
00:48:04,020 --> 00:48:06,000
Den Namen könnte ich auch
nennen, ist längst verstorben.

886
00:48:06,010 --> 00:48:09,650
Aber was sollen die noch?
Das war eine eine, ein großes

887
00:48:09,660 --> 00:48:11,660
Abenteuer für mich, den habe ich
nicht geliebt, habe ich sehr

888
00:48:11,670 --> 00:48:13,670
begehrt.
Das war mein erster Pin up.

889
00:48:13,680 --> 00:48:16,650
Den hab ich fotografiert.
Da war ich Anfang 20 und dann

890
00:48:16,660 --> 00:48:18,990
hatte der 23 Jahre später.
Ich weiß, wieviel Zeit

891
00:48:19,000 --> 00:48:21,570
dazwischen la tauchte er
plötzlich auf.

892
00:48:21,580 --> 00:48:24,090
Im Rollstuhl, im Club in Berlin,
in Köln.

893
00:48:24,170 --> 00:48:29,050
L und ich bin gefallen, das kann
ich jetzt mit der der Kopfhörer

894
00:48:29,060 --> 00:48:31,720
aus dem Ohr gerissen worden, von
meinem sympathischen gegenüber

895
00:48:31,730 --> 00:48:36,000
ich hör mich gar nicht dahin,
ich tu es wieder rein Achtung

896
00:48:36,010 --> 00:48:39,300
Achtung wo ist jetzt hier vorne,
wo ist hinten hör ich mich ich

897
00:48:39,310 --> 00:48:42,060
hör mich nicht, das ist auch
alles irgendwie hör ich mich

898
00:48:42,070 --> 00:48:45,640
hier nicht mehr.
Ich hör mich nicht mehr sollen

899
00:48:45,650 --> 00:48:50,710
wir auf Mund neben dem auf Mute
drücken, weil sie mich zu hören

900
00:48:50,720 --> 00:48:55,080
ist dann doch angenehmer weiß
ich glaube, ich bin ja jetzt hör

901
00:48:55,090 --> 00:48:57,730
ich dich wieder.
Ja ja, aber es ist einfach live.

902
00:48:59,610 --> 00:49:03,670
Vor diesen diesen Schnee aus dem
Ohr gerissen hast.

903
00:49:03,680 --> 00:49:06,310
Ich weiß auch nicht, was mich da
bewegt, ich weiß auch nicht, was

904
00:49:06,320 --> 00:49:08,770
da in mich gefahren ist an der
Stelle ja.

905
00:49:09,600 --> 00:49:13,320
Es war einfach Paderborn, es war
einfach zu viel auf einmal, aber

906
00:49:13,330 --> 00:49:16,320
die Geschichte, dass du du hast,
ja zu Beginn gesagt Du hast

907
00:49:16,360 --> 00:49:20,430
Dreck für dich entdeckt, weil du
nicht wolltest, dass jemand dich

908
00:49:20,760 --> 00:49:24,160
verführt und du in die Gefahr
kommst, dich auch anzustecken.

909
00:49:24,200 --> 00:49:27,420
Das war der Grund, warum du
Dreck für dich entdeckt hast.

910
00:49:27,430 --> 00:49:31,370
Ja, genau das ist auch also der
glaube ich, dass tatsächlich es

911
00:49:31,380 --> 00:49:33,090
gibt ja auch manche ihnen
Geschichten erzählen.

912
00:49:33,100 --> 00:49:35,590
Aber nein, das stimmt so.
Es war wirklich ich wollte

913
00:49:35,630 --> 00:49:38,690
gesehen werden.
Ich wollte begehrt werden, aber

914
00:49:38,700 --> 00:49:42,130
ich wollte nicht, dass es zum.
Vollzug kommt sozusagen und das

915
00:49:42,140 --> 00:49:44,080
war ein raffinierter.
Ich habe natürlich gemerkt ich

916
00:49:44,090 --> 00:49:46,880
weiß nicht mein Plan, geh mal so
vor, dann passiert das nicht so

917
00:49:46,890 --> 00:49:50,090
ich hab mich da angeschlichen
und gemerkt, das könnte der Weg

918
00:49:50,100 --> 00:49:52,900
sein, trotzdem präsent zu sein,
trotzdem begehrt zu werden, aber

919
00:49:52,910 --> 00:49:54,730
letztendlich will dann doch
nicht so wollen.

920
00:49:54,740 --> 00:49:57,990
Immer hier will nicht hier also
jeder will irgendwann mal ja

921
00:49:58,000 --> 00:50:00,120
aber also es n bisschen
schwierig.

922
00:50:00,130 --> 00:50:03,990
Doch natürlich gab es auch in
dieser Aufmachung gab es dann

923
00:50:04,040 --> 00:50:06,080
Angebote.
Aber es war nicht so wie wenig

924
00:50:06,090 --> 00:50:08,030
als Junge oder als Mann
unterwegs war.

925
00:50:08,080 --> 00:50:09,530
Ich habe mich dadurch wirklich n
bisschen.

926
00:50:10,670 --> 00:50:14,160
Schützen können und der
erinnerst du dich noch, also das

927
00:50:14,170 --> 00:50:18,080
erste wahrscheinlich nur zu
Hause, dann als Track in the

928
00:50:18,090 --> 00:50:20,310
Track verwandelt oder bist du
dann beim ersten Mal schon

929
00:50:20,320 --> 00:50:22,600
direkt rausgegangen und wo bist
du hingegangen und in welcher

930
00:50:22,610 --> 00:50:25,170
Stadt war das?
Ja, es ist ja auch wieder Adam

931
00:50:25,180 --> 00:50:28,090
und Eva gefragt, weil ich fing
natürlich nicht so an, wie ich

932
00:50:28,100 --> 00:50:33,240
jetzt aussehe Achtung, Achtung,
Mikrofon ich fing an, eher

933
00:50:33,250 --> 00:50:37,800
androgynen weißt du was andres
ja OK also androgynen ich habe

934
00:50:37,810 --> 00:50:40,710
mich als androgyne gestylt, also
noch nicht mit.

935
00:50:40,780 --> 00:50:44,370
Drücke doch gerade mit Perücke,
aber das waren dann nicht solche

936
00:50:44,380 --> 00:50:47,820
aufwändigen und bunten Drag
Perücken, sondern es waren dann

937
00:50:47,830 --> 00:50:50,480
Perücken, die Perücken sein
könnten, darunter eigentlich

938
00:50:50,490 --> 00:50:53,320
jetzt n bisschen ja, wir haben
es ja 33 grad heute gehabt in

939
00:50:53,330 --> 00:50:55,440
Berlin.
Es ist immer noch sehr warm und

940
00:50:55,450 --> 00:50:57,640
zwischenzeitlich war mir auch
sehr warm.

941
00:50:58,740 --> 00:51:00,960
Das sind Perücken gewesen, die
habe ich in New York gekauft.

942
00:51:00,970 --> 00:51:04,490
Bei Patricia Feels braucht ihr
jetzt nicht sagen ist egal,

943
00:51:04,500 --> 00:51:07,890
Amanda Lepore hat er verkauft,
sagt ihr sagt mir was genau die

944
00:51:07,900 --> 00:51:11,230
war damals Verkäuferin dort und
das sind Kurzhaarperücke gewesen

945
00:51:11,240 --> 00:51:15,590
in einem sehr mahagonirot, also
nicht jetzt Knall bunt, sondern

946
00:51:15,600 --> 00:51:18,410
Mahagoni dezent rot könnte auch
in der Natur Farbe sein.

947
00:51:18,650 --> 00:51:21,390
In Braun in blond so fing ich
an.

948
00:51:21,820 --> 00:51:24,510
Und wie lange hat es gedauert,
bis du die erste, also die war

949
00:51:24,520 --> 00:51:27,300
die erste Reaktion positiv oder
negativ?

950
00:51:27,310 --> 00:51:30,220
Die war super positiv.
Ich sehe auch wirklich sehr

951
00:51:30,230 --> 00:51:34,500
schön aus, ich sah damals schön
aus heute ich ja Drag Glam

952
00:51:35,090 --> 00:51:38,630
durchaus aber wo war denn jetzt
dann das erste Mal in welcher

953
00:51:38,640 --> 00:51:39,910
Stadt?
Oder ist das gerade gesagt hast

954
00:51:39,920 --> 00:51:42,840
du nicht gesagt wo war dein
erster öffentlicher Auftritt in

955
00:51:42,850 --> 00:51:45,910
einer Bar in einen Club, wo du
als Drag?

956
00:51:46,800 --> 00:51:49,440
Tanzen gegangen bist oder was
trinken gegangen bist hast du

957
00:51:49,450 --> 00:51:52,290
das immer nur zum Tanzen
gemacht, auch wenn er gegangen

958
00:51:52,300 --> 00:51:55,050
nein nur zum Party machen, nur
zum richtig zum Clubbing?

959
00:51:55,060 --> 00:51:56,500
Ich habe viel gemacht in der
Zeit.

960
00:51:56,720 --> 00:51:59,160
Das war damals mit meinem
allerliebsten Freund Börnchen,

961
00:51:59,170 --> 00:52:01,970
der war Makeup Artist und der
hat sich auch wunderbar gestylt.

962
00:52:01,980 --> 00:52:05,210
Also wir waren ein wunderbares
Kappe und haben uns da

963
00:52:05,220 --> 00:52:09,760
gegenseitig inspiriert und das
war Berlin vor allen Dingen,

964
00:52:09,770 --> 00:52:13,470
weil ich in Paris in London, New
York n bisschen, aber einfach so

965
00:52:13,480 --> 00:52:15,980
ich war international unterwegs
aufgrund meines.

966
00:52:16,770 --> 00:52:21,120
Jobs ja.
Als ich wollte sagen Medienhure,

967
00:52:21,130 --> 00:52:26,780
aber Medien Stricher, das heißt
einige dann kennen dich dann

968
00:52:26,790 --> 00:52:29,840
auch schon sehr lange in Berlin,
die dann an den Türen sind,

969
00:52:29,850 --> 00:52:32,620
nochmal die alten an den Türen
nicht die Türen sind ja auch

970
00:52:32,630 --> 00:52:36,200
jung besetzt, aber an den alten
Frag mal Gérome Castell der

971
00:52:36,590 --> 00:52:39,140
flippt aus kennst du den kennst
du gar nicht kennst du alle,

972
00:52:39,150 --> 00:52:41,420
kennst du keinen nee, den muss
man auch kennen.

973
00:52:41,430 --> 00:52:45,020
Das ist ne richtige Urgestalten.
Berlin Jerome Castell, der hat

974
00:52:45,030 --> 00:52:48,480
damals der Micha gesagt Wenn du
in Berlin leben würdest, du

975
00:52:48,490 --> 00:52:51,090
wärst 1 da.
Haben wir gerade noch drüber

976
00:52:51,100 --> 00:52:55,410
gesprochen und ja, also Tante,
die die alten und die siehst du

977
00:52:55,420 --> 00:52:58,180
ja auch nicht mehr, du kannst ja
noch nicht mal mehr ich bin ja

978
00:52:58,190 --> 00:53:00,450
ein Urgestein, also wer rennt
denn in meinem Alter noch

979
00:53:00,460 --> 00:53:05,050
überhaupt ins Kitty oder ins
Kino oder ins Namit Münze oder

980
00:53:05,060 --> 00:53:08,030
wo wir uns überall rumtummeln,
wenn noch hin außer er ist

981
00:53:08,040 --> 00:53:12,030
irgendwie in Leder gepackt und
hat Maske über den Kopf und Helm

982
00:53:12,070 --> 00:53:14,740
lässt den Schwanz raushängen.
Ja, und das war auch ein Grund,

983
00:53:14,750 --> 00:53:17,960
warum ich unbedingt mit dir
heute mal auch sprechen wollte,

984
00:53:18,200 --> 00:53:20,740
weil ich finde schon, dass also
dadurch, dass du das dass du

985
00:53:20,750 --> 00:53:23,700
machst, was du machst und das
auch im Alter ist, wo viele

986
00:53:23,710 --> 00:53:26,790
nicht mehr tun, finde ich schon,
dass du ein großes Vorbild bist.

987
00:53:26,800 --> 00:53:29,740
Für viele aus meiner Sicht oder
sein solltest, weil ich hatte

988
00:53:29,750 --> 00:53:34,040
den meinen Podcast mit Game Over
ist ja so eine kleine Anlehnung

989
00:53:34,050 --> 00:53:39,100
an Gameover, zum Beispiel Miss
Evan Katie, die beim bei der 1.

990
00:53:39,110 --> 00:53:41,220
Folge getroffen.
Bei mir zu Gast war, hat er

991
00:53:41,230 --> 00:53:44,460
gesagt ab 25 bist du in Berlin
nicht mehr so ungefähr.

992
00:53:44,500 --> 00:53:47,400
Ja, die Dreifaltigkeit, das
heißt, du musst schicken bei

993
00:53:47,410 --> 00:53:50,080
Grindr n Bild von deinem
Schwanz, von deinem Body und

994
00:53:50,120 --> 00:53:54,740
vielleicht von deinem Gesicht.
Also 3 Sachen und ich dachte mir

995
00:53:54,750 --> 00:53:57,880
so krass, weil ich merke auch
schon, dass ich mit 43 wenn ich

996
00:53:57,890 --> 00:54:01,560
mal so umgucke ja auch schon zu
dem ich sag mal 5% in den Club

997
00:54:01,570 --> 00:54:05,400
gehöre ja also meist sind alle
jünger und ich frag mich für

998
00:54:05,410 --> 00:54:08,310
mich sehr ich habe bisher immer
noch Hummeln im Hintern, immer

999
00:54:08,320 --> 00:54:11,150
am Wochenende wahrscheinlich
auch so ein Wirkliches im Alter

1000
00:54:11,160 --> 00:54:14,240
ging es so richtig los bei mir,
was heißt das?

1001
00:54:14,630 --> 00:54:18,810
Da war ich als Mann unterwegs,
also zwischen 40 und 50 war ich

1002
00:54:18,820 --> 00:54:21,220
wirklich nur als Mann unterwegs?
Da habe ich dann plötzlich

1003
00:54:21,230 --> 00:54:24,680
gemerkt es geht auch.
Mit Kondom und ohne Angst und da

1004
00:54:24,690 --> 00:54:27,410
habe ich mich richtig ausgetobt,
ja, da war ich überhaupt nicht

1005
00:54:27,420 --> 00:54:31,270
Drake A das fand das Stand in
dem Wege diesem Begehren und dem

1006
00:54:31,310 --> 00:54:35,190
das Begehren auch zum Vollzug
bringen und sexuell erfüllt

1007
00:54:35,240 --> 00:54:38,300
auszuleben und dann hast du die
Klamotten wieder rausgeholt und

1008
00:54:38,310 --> 00:54:40,010
warum?
Als ich alt wurde.

1009
00:54:41,950 --> 00:54:44,800
Wann war das?
Ja, auch da ist wieder ganz

1010
00:54:44,810 --> 00:54:50,080
kompliziert da gibt es Adam und
Eva, also Adam ist Anfang 2000

1011
00:54:50,090 --> 00:54:54,800
gewesen, da war ich ja dann noch
40 ja, aber da habe ich mich als

1012
00:54:54,810 --> 00:54:59,420
sogenannte Temporary sculpture.
Auf die Bühne der

1013
00:54:59,430 --> 00:55:02,340
internationalen Kunstszene
begeben nämlich zum Beispiel

1014
00:55:02,350 --> 00:55:06,890
beim VIP Empfang von der Art
Basel in Miami und es wagt mehr,

1015
00:55:06,900 --> 00:55:11,980
sagt dir, was ja, das war ein
sehr besonderes Podium oder

1016
00:55:11,990 --> 00:55:16,950
Forum oder oder Parkett ja wo
ich wirklich mutig was gewagt

1017
00:55:16,960 --> 00:55:20,430
habe und mich komplett
eigentlich verunstaltet habe.

1018
00:55:20,440 --> 00:55:24,020
Ich hab mir n weißen Strumpf
über den Kopf gezogen, den Mund

1019
00:55:24,030 --> 00:55:27,440
aufgerissen und da bin ich noch
atmen konnte und auch was

1020
00:55:27,450 --> 00:55:30,920
trinken konnte.
Und mit Pflastern zugeklebt also

1021
00:55:30,930 --> 00:55:34,070
ich wollte eigentlich eine
Karikatur darstellen auf all

1022
00:55:34,080 --> 00:55:36,330
diese schönheits operierten
Ladies, die da vor allem in

1023
00:55:36,340 --> 00:55:40,210
Miami bei der A Basel auflaufen
und dann hat auch prompt jemand

1024
00:55:40,220 --> 00:55:43,880
mit ganz tiefer, sonore Stimme
auf diesem VIP Empfang zu mir

1025
00:55:43,890 --> 00:55:48,350
gesagt are you OK, dachte ich,
der ist bestimmt Psychiater,

1026
00:55:49,000 --> 00:55:51,370
aber das war sozusagen mehr so
spielerisch.

1027
00:55:51,380 --> 00:55:53,010
Ich wollte einfach was
ausprobieren.

1028
00:55:53,020 --> 00:55:58,010
Wie kann ich mich als Kunstfigur
einfach mal ausprobieren oder

1029
00:55:58,020 --> 00:56:00,740
oder ausleben?
Und das hat mit Drag nicht

1030
00:56:00,750 --> 00:56:02,920
wirklich was zu tun, aber dann
ging halt der Übergang etwas

1031
00:56:02,930 --> 00:56:06,020
schleichend, dass ich merke, ich
hab doch eine gewisse Lust

1032
00:56:06,060 --> 00:56:09,460
Fetisch hast du vorhin schon
angesprochen daran mit h teilen

1033
00:56:09,500 --> 00:56:11,280
zu operieren?
Was auch daran liegt, dass meine

1034
00:56:11,290 --> 00:56:14,850
eigenen Haare einfach ausgehen
und dann natürlich Teile sehr

1035
00:56:15,030 --> 00:56:19,560
von Vorteil und dann ging das so
n bisschen schleichend, dass ich

1036
00:56:19,570 --> 00:56:21,940
das also wirklich auch noch als
Mann, aber ich hab mir zum

1037
00:56:21,950 --> 00:56:24,800
Beispiel so hart Teil auch
hinten über den Arsch geklemmt

1038
00:56:24,810 --> 00:56:29,500
an den Gürtel und das hatte was
von so einem Satyr eigentlich

1039
00:56:29,510 --> 00:56:33,410
jetzt Pferdeschwanz gedacht von.
Herr Schwarz, genau ja vorne und

1040
00:56:33,420 --> 00:56:36,730
hinten werden vorne und hinten
und weißt du, das sind

1041
00:56:36,740 --> 00:56:38,690
schleichende Prozesse?
Ich bin nicht die Person,

1042
00:56:38,700 --> 00:56:41,050
deswegen ist vielleicht so
kompliziert, auch darzustellen,

1043
00:56:41,340 --> 00:56:43,910
die irgendwann sagt so ich will
jetzt Drag sein, aber vielleicht

1044
00:56:43,920 --> 00:56:46,180
ist es nirgendwo so eine
Biografie, die vielleicht sind

1045
00:56:46,190 --> 00:56:49,700
als schleichende Prozesse mit
Umweg ist das Ziel Annäherungen

1046
00:56:49,920 --> 00:56:53,720
und heute ist es sozusagen ein
Riesenspaß, weil ich kriege

1047
00:56:53,760 --> 00:56:56,110
nicht diese Attention.
Ich kriege nicht diese

1048
00:56:56,120 --> 00:56:59,160
Zustimmung und sagt keiner zu
mir, du bist ein Vorbild.

1049
00:56:59,200 --> 00:57:02,380
Wenn nicht als 162 jähriger Mann
mit einer Wampe.

1050
00:57:02,900 --> 00:57:06,030
Angezogen wie ein Mann in den
Club gehen würde ich, so macht

1051
00:57:06,040 --> 00:57:09,860
es gar nicht, wenn ich meine das
ist natürlich ein

1052
00:57:09,870 --> 00:57:13,890
Kommunikationstool sozusagen und
ich lebe auch irgendwas aus, was

1053
00:57:13,900 --> 00:57:18,050
ich immer hatte dieses etwas
dieses nicht definierte dieses

1054
00:57:18,440 --> 00:57:21,590
im wahrsten Sinn des Wortes
queere auch ja, das gab es

1055
00:57:21,600 --> 00:57:24,170
damals nicht in unserer Jugend,
da hat kein Mensch von queer

1056
00:57:24,180 --> 00:57:27,190
gesprochen, da sprach man
bestenfalls von zwischen oder

1057
00:57:27,440 --> 00:57:32,930
von androgynen.
Das war eben nochmal willst du

1058
00:57:32,940 --> 00:57:38,470
eigentlich mal Bier trinken?
Ja, ich kann dir gerne Bier dann

1059
00:57:38,480 --> 00:57:40,630
erhol im Club trinke ich
eigentlich nur wenn ich

1060
00:57:40,640 --> 00:57:43,000
durcheinander trinke und dann
gibts ja hier und dann kriege

1061
00:57:43,010 --> 00:57:46,150
ich meistens Kopfschmerzen und
da ich ja keine Drogen nehme,

1062
00:57:46,190 --> 00:57:49,380
das nämlich nie gewesen, welche
drogenerfahrungen du in deinem

1063
00:57:49,390 --> 00:57:52,190
Jahrzehnten so gesammelt hast?
Ja ich weiß das Schlimme ist

1064
00:57:52,200 --> 00:57:55,130
schon jetzt werde ich hier
öffentlich Interview ja und du

1065
00:57:55,140 --> 00:57:58,100
hast vorhin schon gedacht ich
glaub s dir jetzt mal ich habe

1066
00:57:58,110 --> 00:58:00,090
ein paar Sachen zu erzählen, die
kein Mensch glauben kann.

1067
00:58:00,100 --> 00:58:02,250
Ich meine, ich werde vom Image
her.

1068
00:58:02,320 --> 00:58:05,840
Die Drogendealerin schlechthin
gemacht über die Drogendealerin

1069
00:58:05,850 --> 00:58:08,280
schlechthin in Berlin.
Ich hab so ne Nähe, fast alle

1070
00:58:08,290 --> 00:58:11,100
meine Freunde sind zum Teil so
durchgeböllert, weil sich so

1071
00:58:11,110 --> 00:58:14,470
zuballern.
Ich habe never ever in my hole

1072
00:58:14,480 --> 00:58:17,430
Life Drogen genommen glaubt
keine Sau.

1073
00:58:17,440 --> 00:58:20,180
Ich glaube das ich glaube aber
und nun kommt natürlich meine

1074
00:58:20,190 --> 00:58:22,800
Drogen.
Dafür bist du Alkoholiker, also

1075
00:58:22,810 --> 00:58:26,240
Alkoholiker bin ich zwar nicht
meiner Meinung nach, aber das

1076
00:58:26,250 --> 00:58:29,090
ist meine Droge.
Ich trinke ein Bierchen, wenn

1077
00:58:29,100 --> 00:58:31,960
ich ausgehe.
N Weinchen wenn ich was esse ich

1078
00:58:31,970 --> 00:58:34,530
trinke gerne Alkohol.
Ich verfolge dich ja auch schon

1079
00:58:34,540 --> 00:58:37,380
eine Weile, seitdem ich wusste,
dass wir ein Date jetzt heute

1080
00:58:37,390 --> 00:58:42,720
haben und ja, aber ich also, ich
bin ja gerade also ich hab ja

1081
00:58:42,730 --> 00:58:43,970
früher, ich bin ja auch
aufgewachsen.

1082
00:58:43,980 --> 00:58:45,910
Drogen sind schlecht, Alkohol
ist OK.

1083
00:58:46,130 --> 00:58:49,160
Extasy kiffen vielleicht n
bisschen alles andere macht das

1084
00:58:49,170 --> 00:58:52,230
bloß nicht die das tun sind auch
irgendwie vom Weg abgekommen,

1085
00:58:52,240 --> 00:58:53,870
haben ihr Leben nicht mehr unter
Kontrolle.

1086
00:58:54,310 --> 00:58:58,760
Ich habe jetzt erst mit über 40
entdeckt, dass es tatsächlich ja

1087
00:58:58,770 --> 00:59:01,760
auch zu Alkohol, wenn man
weggeht auch ne Alternative sein

1088
00:59:01,770 --> 00:59:05,020
könnte auch.
Etwas anderes zu nehmen, ohne

1089
00:59:05,030 --> 00:59:09,100
Werbung machen zu wollen, zum
Beispiel Drogen ja, ich mein

1090
00:59:09,110 --> 00:59:13,290
Alkohol ist eine Droge und
deswegen bin ich nicht dafür

1091
00:59:13,300 --> 00:59:15,380
Drogen, was ist denn deine
Alternative?

1092
00:59:15,390 --> 00:59:18,230
Ohne dazwischen?
Ich hab noch nicht Fabrikation

1093
00:59:18,240 --> 00:59:20,750
nein, ich habe noch nicht
ausprobiert, also in meiner

1094
00:59:20,760 --> 00:59:22,800
Schulzeit haben viele gekifft,
das hab ich nicht gemacht, das

1095
00:59:22,810 --> 00:59:25,120
wollte ich nicht und dass ich
kann das nicht riechen.

1096
00:59:25,130 --> 00:59:28,490
Da wird mir schlecht und den
Zustand der finde ich ja OK.

1097
00:59:29,350 --> 00:59:32,860
Also Access beziehungsweise die
reine Form davon, also reines

1098
00:59:32,870 --> 00:59:36,970
MDNA.
Sogenannte auch Emma habe ich

1099
00:59:36,980 --> 00:59:39,550
jetzt zuletzt also im letzten
Jahr.

1100
00:59:41,900 --> 00:59:47,670
Ausprobiert und.
Ich finde also ich fand das

1101
00:59:47,680 --> 00:59:51,300
schon nicht schlecht, also jetzt
zumal man sich alles erinnern

1102
00:59:51,310 --> 00:59:55,640
kann man hat keinen Kater am
nächsten Tag und man nimmt ja

1103
00:59:55,650 --> 00:59:58,210
noch alles wahr also ich fand
das jetzt schon also nicht doch

1104
00:59:58,220 --> 01:00:00,240
irgendwie gewisse
Bewusstseinserweiternd aber das

1105
01:00:00,250 --> 01:00:02,840
stimmt.
Ich dachte mir auch Dragqueen ja

1106
01:00:02,880 --> 01:00:05,840
so wie du aussiehst.
Die zieht sich bestimmt öfters,

1107
01:00:06,600 --> 01:00:09,730
während im Verlauf mal ne kurze
Linie auf Toilette habe ich

1108
01:00:09,740 --> 01:00:12,630
gedacht, du bist denken
wahrscheinlich viele, ja denken

1109
01:00:12,640 --> 01:00:14,890
ganz viele.
Aber da gibt es 2 hübsche

1110
01:00:14,900 --> 01:00:15,840
Episoden.
Ich.

1111
01:00:15,910 --> 01:00:18,430
Wimmel bei mir wimmelt von
Episoden, ich bin ja sozusagen

1112
01:00:18,440 --> 01:00:22,830
Episoden wiemeler die eine ist,
ich wurde eingeladen auf Ibiza

1113
01:00:22,840 --> 01:00:25,270
vor vielen vielen Jahren, als
ich noch jung und hübsch war auf

1114
01:00:25,280 --> 01:00:31,120
n Drink und am selben Abend
kommt der nächste AUI ich jetzt

1115
01:00:31,130 --> 01:00:35,110
schon bin, so bin ich verstehst
du und dann habe ich in meinem

1116
01:00:35,120 --> 01:00:38,790
gemerkt aha Drohung tralala.
Ich habe aber auch nächste

1117
01:00:38,800 --> 01:00:43,750
Episode die Erfahrung gemacht,
dass ich bei MT Dance im damals

1118
01:00:43,760 --> 01:00:47,800
metropol ich rede glaub ich auch
über die 90er Jahre oder war das

1119
01:00:47,810 --> 01:00:50,870
schon?
2019 Jahre gewesen sein, da

1120
01:00:50,880 --> 01:00:52,890
stand ich auch immer
sonntagnachmittags gerne ganz

1121
01:00:52,900 --> 01:00:57,170
oben auf dem Podest, auch wieder
quasi unnahbar, nicht anfechtbar

1122
01:00:57,700 --> 01:01:02,450
oder nicht verletzbar und hab
also mit den damals gängigen

1123
01:01:02,460 --> 01:01:06,450
Bart, der so ein bisschen so
reinsteht wieso ein Buch Regal

1124
01:01:06,460 --> 01:01:08,530
weißt du kennst diese
Regalstützen so im rechten

1125
01:01:08,860 --> 01:01:11,830
Winkel?
So stand ich da oben mit einer

1126
01:01:11,840 --> 01:01:15,410
Kappe auf und hatte Augen, dass
du denkst dieser Typ hat seit 3

1127
01:01:15,420 --> 01:01:19,010
Tagen nicht geschlafen und hat
die Augen also wirklich von dem

1128
01:01:19,020 --> 01:01:21,850
letzten Junkie.
Und unten sprang Herr Linde,

1129
01:01:21,860 --> 01:01:26,490
Kölbl rum, eine sehr bekannte
Fotografin, die machte eine

1130
01:01:26,500 --> 01:01:29,120
Reportage für Tanzen in
Deutschland, für den Stern.

1131
01:01:29,360 --> 01:01:31,630
Und da ich ja im Gegensatz zu
vielen anderen die da oben

1132
01:01:31,640 --> 01:01:34,210
tatsächlich durchgeknallt oben
standen, auch alles genau

1133
01:01:34,220 --> 01:01:36,990
beobachten konnte, wusste ich
heute alles, die Kölbl habt ihr

1134
01:01:37,000 --> 01:01:39,390
damals gab es kein Internet
angeschrieben, die war damals in

1135
01:01:39,400 --> 01:01:42,220
München wahrscheinlich immer
noch hat da ihr Atelier gehabt

1136
01:01:42,230 --> 01:01:44,330
und hat sie geschrieben.
Sagen Sie mal, Frau Köln oder

1137
01:01:44,340 --> 01:01:47,100
Ihre Assistentin oder angerufen
ich genau die Kommunikation war?

1138
01:01:47,220 --> 01:01:50,030
Sie haben mich da am Wochenende
fotografiert beim T und ich war

1139
01:01:50,040 --> 01:01:52,110
ja eitel genug.
Die Fotos hätte ich gern.

1140
01:01:52,390 --> 01:01:54,570
Dann hat die mir tatsächlich die
Fotos geschickt und als ich die

1141
01:01:54,580 --> 01:01:57,020
gesehen habe, bin ich fast tot
umgefallen, weil ich hatte

1142
01:01:57,030 --> 01:01:59,840
wirklich solche Pupillen, dass
du denkst und es hat eben auch

1143
01:01:59,850 --> 01:02:02,630
gedacht, ich mach jetzt hier t,
weil die Augen, die mich

1144
01:02:02,640 --> 01:02:05,850
rausgepickt muss, mal vorstellen
und außerhalb keine Drogen.

1145
01:02:05,860 --> 01:02:08,980
Jetzt kommt die Auflösung und
die habe ich bekommen, als ich

1146
01:02:08,990 --> 01:02:12,360
Jahre später einen Film gemacht
hab, der hieß in Ekstase Lust

1147
01:02:12,370 --> 01:02:16,660
auf Party, Drogen für die ARD
und habe damals im E Werk sehr

1148
01:02:16,670 --> 01:02:18,930
viele Freunde.
Ich habe immer parallel ne ne

1149
01:02:18,940 --> 01:02:21,220
hier in Berlin gewesen.
Das ist gegenüber vom

1150
01:02:21,230 --> 01:02:23,470
Finanzministerium.
Und es gibt es immer noch, aber

1151
01:02:23,480 --> 01:02:26,180
nicht mehr so wie damals.
Damals war der Vorläufer fürs

1152
01:02:26,190 --> 01:02:29,750
Berghain was Leute Bergheim ist,
war damals e Werk, völlig

1153
01:02:29,760 --> 01:02:34,840
durchgeknallt, geil und viele,
viele Drogen und da habe ich

1154
01:02:34,850 --> 01:02:37,340
eben sehr viele Leute gekannt,
Freunde gehabt und mit denen

1155
01:02:37,350 --> 01:02:39,590
habe ich ne Doku gemacht für die
ARD in Ekstase.

1156
01:02:39,600 --> 01:02:43,020
Lust auf Party, Drogen und habe
alles recherchiert und bei

1157
01:02:43,030 --> 01:02:46,860
dieser Recherche war mir dann
klar wenn du 4 Stunden wie ich

1158
01:02:46,900 --> 01:02:51,900
auf dem Podest im Metropol oder
Netweaver steht und tanzt hast

1159
01:02:51,910 --> 01:02:54,610
du so viele Endorphine.
Ausgeschüttet durch den Körper

1160
01:02:54,620 --> 01:02:57,450
selbst entwickelte Endorphine.
Das ist genau die gleiche

1161
01:02:57,460 --> 01:03:00,570
Wirkung hat wenn die gefressen
hast, warum soll ich dann e

1162
01:03:00,580 --> 01:03:02,240
nehmen?
Nicht weil ich Geld sparen will.

1163
01:03:02,250 --> 01:03:04,910
Ich finde diesen Weg einfach
natürlicher und wenn der Körper

1164
01:03:04,920 --> 01:03:07,720
sowas entwickelt, dann weiß er
auch, was zurück entwickeln kann

1165
01:03:07,760 --> 01:03:09,730
und das war mein Weg und ich
habe einfach einen höllischen

1166
01:03:09,740 --> 01:03:11,790
Respekt.
Ich wüsste auch wenn es schmeiß

1167
01:03:11,900 --> 01:03:14,370
ich sofort so drauf wie ich
dafür 4 Stunden tanzen musste.

1168
01:03:14,750 --> 01:03:16,510
Aber diese Ungeduld muss nicht
sein.

1169
01:03:16,520 --> 01:03:18,350
Du schädigst dich.
Ich möchte jetzt nicht als

1170
01:03:18,360 --> 01:03:21,670
Moralapostel rüberkommen, aber
ich war dem mir war das immer

1171
01:03:21,680 --> 01:03:23,130
suspekt.
Ich bin ein absoluter,

1172
01:03:23,180 --> 01:03:26,590
hoffentlich nicht.
Wundern Genehmer,

1173
01:03:26,600 --> 01:03:30,040
unsympathischer, Kontrollfreak.
Ich möchte die Kontrolle

1174
01:03:30,440 --> 01:03:32,780
bewahren.
Ich habe zwar auch die Sehnsucht

1175
01:03:32,790 --> 01:03:36,330
nach dem Kontrollverlust, den
Menschen Sinn, der hat mal

1176
01:03:36,370 --> 01:03:38,090
Gottfried Benn.
Das ist ja ein berühmter

1177
01:03:38,100 --> 01:03:40,810
Literat, den du hoch und runter
gelesen hast.

1178
01:03:40,850 --> 01:03:43,070
Der hat ein wunderbares Gedicht,
viele wunderbare Gedichte

1179
01:03:43,080 --> 01:03:45,320
geschrieben und in einem
Schreiben über seine Kokssucht

1180
01:03:45,330 --> 01:03:48,050
der Koks süchtig war ein Arzt in
Berlin und ein berühmter

1181
01:03:48,060 --> 01:03:50,270
Schriftsteller.
Und der spricht von diesem

1182
01:03:50,280 --> 01:03:55,100
Kontrollverlust dem lang
ersehnten kenn ich total, aber

1183
01:03:55,140 --> 01:03:58,120
ich sehne mich.
Bis an mein Lebensende, den wird

1184
01:03:58,130 --> 01:04:02,110
es nicht geben.
Achtung das Mikro, ne weil du

1185
01:04:02,120 --> 01:04:04,220
gesagt hast ohne Drogen.
Es gab in der Zeit, als ich noch

1186
01:04:04,230 --> 01:04:06,680
in Hövelhof gewohnt hab, dann
sind wir nach Bielefeld in

1187
01:04:06,690 --> 01:04:09,420
Hechelei gefahren, da gab es ne
schwulen Party einmal im Monat

1188
01:04:09,460 --> 01:04:12,700
und einer musste er immer fahren
und da hab ich mir einfach bevor

1189
01:04:12,710 --> 01:04:16,040
wenn ich dran mitfahren aber ich
einen fahren lassen.

1190
01:04:16,050 --> 01:04:18,390
Irgendwie habe ich mir einen
halben Liter schwarzen Tee

1191
01:04:18,400 --> 01:04:20,240
getrunken.
Der hat mich so dermaßen

1192
01:04:20,250 --> 01:04:22,860
aufgeputscht, als hätte ich
irgendwie was anderes genommen.

1193
01:04:22,870 --> 01:04:25,920
Also das war ja das.
Ich hab quasi 40 Jahre außer

1194
01:04:25,930 --> 01:04:29,260
Alkohol.
Komplett drogenfrei gelebt, habe

1195
01:04:29,270 --> 01:04:31,980
jetzt erkannt, dass es auch
positive Aspekte hat, das

1196
01:04:31,990 --> 01:04:34,290
kontrolliert zu tun gut, die
meisten sagen, kontrolliert und

1197
01:04:34,300 --> 01:04:36,070
hängen schon mittendrin in der
Abhängigkeit.

1198
01:04:36,260 --> 01:04:37,390
Das kann natürlich auch
passieren.

1199
01:04:37,400 --> 01:04:40,300
Das ist ja wie immer die Dosis
macht das Gift und wie Angela

1200
01:04:40,310 --> 01:04:41,240
Merkel immer.
Sagte Maas.

1201
01:04:41,250 --> 01:04:43,080
Und Mitte kann man irgendwie auf
alles anwenden.

1202
01:04:43,090 --> 01:04:45,820
Ja, ich sehe auch die Gefahren
und da müssen noch immer

1203
01:04:45,830 --> 01:04:48,290
ordentlich Abstände auch
zwischen sein, aber

1204
01:04:48,300 --> 01:04:50,900
grundsätzlich zu sagen Nee, das
alles kaputt ist und ich finde

1205
01:04:50,910 --> 01:04:56,380
schon, man sollte eigentlich
jetzt n Bier ja, man soll seine

1206
01:04:56,390 --> 01:04:58,050
Egeln.
Erfahrungen sammeln dürfen.

1207
01:04:58,690 --> 01:05:02,130
Ja, weil ich stelle das also ich
bin auch mega tolerant, ja also

1208
01:05:02,140 --> 01:05:04,520
nicht umsonst ist mein
Freundeskreis zu hohen

1209
01:05:04,530 --> 01:05:08,360
Prozentsatz ziemlich Drogen
affin nennen wir es mal so bis

1210
01:05:08,370 --> 01:05:11,610
hinzu Abhängigkeiten und gerade
seiner besten Freunde gestorben

1211
01:05:11,950 --> 01:05:15,080
ja, das war das, wo wir einmal
unser Date verschoben hatten

1212
01:05:15,090 --> 01:05:19,360
auch ne genau ja aber erlebt,
weil ich tolerant bin ja also

1213
01:05:19,370 --> 01:05:23,190
ich ich aber sind die anderen
und Vorurteile was die machen,

1214
01:05:23,200 --> 01:05:26,080
jeder ist seines Glückes Schmied
zu albern.

1215
01:05:26,090 --> 01:05:29,110
Doof gesagt natürlich ist es
oftmals auch ein Unglück und

1216
01:05:29,120 --> 01:05:31,460
dann sind sie depressiv.
Das kennt ja jeder, aber sie

1217
01:05:31,470 --> 01:05:33,670
sind selbstverantwortlich ich
will da nicht als Moralapostel

1218
01:05:33,680 --> 01:05:37,010
plötzlich sagen das ist der weg,
weil meinen weg kann, nur ich

1219
01:05:37,020 --> 01:05:40,200
gehen genau.
Und ich bin auf meinem Weg und

1220
01:05:40,210 --> 01:05:43,000
bleibe auf meinem Weg und das
Schöne ist ja, dass manche

1221
01:05:43,010 --> 01:05:46,100
glauben, der hat hier irgendwie
abgrader und ich hab gar nicht

1222
01:05:46,110 --> 01:05:48,640
upgegradet.
Ich bin wie ich bin du bist ein

1223
01:05:48,650 --> 01:05:51,540
Dauer Upgrade oder ich bin
Naturstoned hat auch mal jemand

1224
01:05:51,550 --> 01:05:53,760
gesagt ich bin naturstoned und
ich kann mich auch in einem

1225
01:05:53,770 --> 01:05:55,990
sympathischen Gespräch wie mit
dir ich kann mich einfach

1226
01:05:56,000 --> 01:06:00,260
euphorisiert da immer weiter
hoch steigern ja, das ist das

1227
01:06:00,270 --> 01:06:03,570
reicht, ich brauche hier keinen.
Wir brauchen keinen, wir

1228
01:06:03,580 --> 01:06:06,220
brauchen keine Pille.
Ich bräuchte auch nicht den

1229
01:06:06,230 --> 01:06:08,510
Alkohol, wenn ich zu viel
Alkohol trinke, deinen auch zu

1230
01:06:08,520 --> 01:06:10,660
lallen.
Ist ja eigentlich sehr klar und

1231
01:06:10,670 --> 01:06:18,010
ja, ja doch doch mal ne andere
Frage das hab ich Bier k muss

1232
01:06:18,020 --> 01:06:21,260
jetzt mal auf die Taste drücken
ich mein, wir können doch das

1233
01:06:21,270 --> 01:06:23,880
geht so weiter ach du meine
Güte, was soll ich jetzt wieder

1234
01:06:23,890 --> 01:06:25,990
erzählen?
Irgendwelche teuren schwulen

1235
01:06:26,030 --> 01:06:29,330
oder irgendwelchen billig
Paketen, die von irgendeinem

1236
01:06:29,370 --> 01:06:31,850
billig Onlineshop ins Haus
flattern?

1237
01:06:31,860 --> 01:06:34,170
Vielleicht war auch teuer, ich
will jetzt nicht arrogant

1238
01:06:34,180 --> 01:06:37,760
rüberkommen sorry, ich hab auch
irgendwie bei Zalando nicht aber

1239
01:06:37,770 --> 01:06:41,000
bei Asos hab ich schon bestellt.
Gerade Goldkettchen für 19€

1240
01:06:41,010 --> 01:06:46,960
lächerlich Flasche Flasche
schonmal dies mache ich jetzt,

1241
01:06:46,970 --> 01:06:51,060
weil ich Ihnen drag bin in Drag
sprechen so n bisschen anders

1242
01:06:51,450 --> 01:06:58,680
schuld heißt ja ja da ja na gut,
das ist die Marke, würde ich mal

1243
01:06:58,690 --> 01:07:01,140
sagen ich trinke eigentlich
Becks oder Heineken.

1244
01:07:01,150 --> 01:07:03,540
Ich dachte, ich tue das gut, ist
Schultheiß.

1245
01:07:03,550 --> 01:07:07,020
Aber ich probiere es mal wenn
billigen Eckkneipen.

1246
01:07:07,030 --> 01:07:08,900
Berlin also wir müssen natürlich
irgendwann mal auf die

1247
01:07:08,910 --> 01:07:10,010
Zielgerade.
Einbiegen.

1248
01:07:10,020 --> 01:07:12,010
Ich möchte auch nicht, dass
irgendeiner bist oder irgendwie

1249
01:07:12,020 --> 01:07:15,290
sowas, aber ich glaube, dass das
also ich finde das Gespräch

1250
01:07:15,300 --> 01:07:17,750
bisher wirklich richtig,
richtig, richtig gut macht mir

1251
01:07:17,760 --> 01:07:20,730
große Freude.
Ich habe Orientierung und Zeit

1252
01:07:20,740 --> 01:07:23,590
komplett verloren.
Das Licht ist ausgegangen, es

1253
01:07:23,600 --> 01:07:26,660
fast nicht mehr alles wunderbar
und sitzen hier im Schweiße

1254
01:07:26,770 --> 01:07:29,180
nicht nur unseres Angesichts des
sehen wir nicht mehr, sondern

1255
01:07:29,190 --> 01:07:33,290
sitzen hier im Schweiße bei weiß
ich nicht gefühlt 32 grad ich

1256
01:07:33,300 --> 01:07:36,090
hab auch n bisschen Abend vor
einer dicken fetten Party.

1257
01:07:36,100 --> 01:07:40,910
Ich liebe die Peepshow ja so ich
mein was ganz fieses Wort ist

1258
01:07:40,920 --> 01:07:43,070
aber was meinen Zustand gerade
gut beschreibt?

1259
01:07:43,410 --> 01:07:45,620
Ich habe Entschuldigung für die
Ausdrucksweise.

1260
01:07:45,710 --> 01:07:49,060
Sackschwitze nein, also
vielleicht würde ich

1261
01:07:49,070 --> 01:07:52,950
heterosexuelles Wort, finde ich.
Aber ich jetzt einen

1262
01:07:52,960 --> 01:07:55,900
Homosexuellen nicht
zugeschrieben, ich was ich bei

1263
01:07:55,910 --> 01:07:58,440
dir also ich finde wirklich dass
du Vorbild bist und jetzt, wo

1264
01:07:58,450 --> 01:08:00,720
ich weiß, dass du überhaupt
keine Drogen nimmst noch einmal

1265
01:08:00,730 --> 01:08:04,620
mehr, also viele können ja nur
sag ich mal aus ihrer Haut raus

1266
01:08:04,670 --> 01:08:07,740
durch Unterstützung, wenn sie
Drogen nehmen, das tut das gar

1267
01:08:07,750 --> 01:08:10,310
nicht brauchst ich meine daran
sollte sich wirklich jeder mal

1268
01:08:10,510 --> 01:08:13,500
meiner wenn du das so sagst,
dann nehmen sie Abstand von mir,

1269
01:08:13,710 --> 01:08:16,729
aber das ist meine Meinung über
Drogen hier, aber das ist ja das

1270
01:08:16,740 --> 01:08:19,420
ist ja meine Freunde sagen
nachher ach diese alte Kuh

1271
01:08:19,430 --> 01:08:21,510
wieder.
Ich finde das wissen will ich

1272
01:08:21,520 --> 01:08:23,180
finde das und ich sage immer
ehrlich meine Meinung.

1273
01:08:23,250 --> 01:08:26,359
Brauchen wir das wirklich
richtig, richtig gut?

1274
01:08:26,370 --> 01:08:28,319
Jetzt habe ich mal eine Frage
und zwar habe ich mit meinem

1275
01:08:28,330 --> 01:08:31,630
besten Kumpel neulich darüber
gesprochen, als wir weggegangen

1276
01:08:31,640 --> 01:08:35,290
sind in einer Zeit, wo die Leute
noch ihre t Shirts anbehalten

1277
01:08:35,300 --> 01:08:38,870
haben, wo es noch kein Datum
gab, wo man einfach tanzen

1278
01:08:38,880 --> 01:08:41,390
gegangen ist und man hat sich
mal angelächelt man vielleicht

1279
01:08:41,399 --> 01:08:44,830
zusammen rumgeknutscht und dem
höchsten Fälle falle der Gefühle

1280
01:08:44,840 --> 01:08:49,960
geht man zusammen nach Hause und
heutzutage wo ja die also.

1281
01:08:50,620 --> 01:08:53,189
Ich beginne auf einer Party, wo
es ja auch freizügiger ist.

1282
01:08:53,200 --> 01:08:56,350
In in Berlin hat ja fast jeder
Club mittlerweile einen Darkroom

1283
01:08:56,359 --> 01:09:00,010
man redet von Sex, positiven
Partys, die Jugend, die dann

1284
01:09:00,020 --> 01:09:02,410
jetzt quasi oder die
Heranwachsenden oder die die

1285
01:09:02,420 --> 01:09:06,200
junge queere Generation, für die
total normal zweimal vielleicht

1286
01:09:06,210 --> 01:09:08,540
an einem Abend Sex zu haben und
mit dem Dritten geht man nach

1287
01:09:08,550 --> 01:09:13,109
Hause, also dieses romantische
zu tanzen, dass man noch gar

1288
01:09:13,120 --> 01:09:15,710
nicht weiß wie sieht die andere
Person dann nackt aus?

1289
01:09:15,720 --> 01:09:19,830
Glaubst du, dass da irgendwas
auf der Strecke bleibt oder ist

1290
01:09:19,880 --> 01:09:20,850
das wenn man sich darüber
echauffiert?

1291
01:09:21,399 --> 01:09:23,640
Ein Zeichen dafür, dass man
einfach zu alt geworden ist?

1292
01:09:24,990 --> 01:09:28,040
Ich echauffiere mich da nicht
drüber, ich weiß nur aus meiner

1293
01:09:28,050 --> 01:09:31,420
eigenen Biographie heraus, wenn
ich damals nicht in der Provinz

1294
01:09:31,430 --> 01:09:34,649
meinen ersten Mann kennengelernt
hätte und das ja, es war eine

1295
01:09:34,660 --> 01:09:38,160
Schicksalsfügung auch
sicherlich, sich zur Liebe ganz

1296
01:09:38,170 --> 01:09:41,420
schnell entwickeln konnte, hätte
ich wahrscheinlich auch so ein

1297
01:09:41,430 --> 01:09:44,670
Konsumverhalten an den Tag
gelegt und das hat natürlich mit

1298
01:09:44,680 --> 01:09:46,100
der Provinz mit der
Einschränkung zu tun.

1299
01:09:46,109 --> 01:09:48,550
Hier in Berlin ist gar nichts
eingeschränkt und durch die Apps

1300
01:09:48,560 --> 01:09:52,800
schon gar nicht.
Also ich halte es schon für ja

1301
01:09:52,810 --> 01:09:58,010
zumindest Romantik.
Unter Determinierend also

1302
01:09:58,020 --> 01:10:02,210
Romantik nicht so da ist finde
ich viel Platz für Romantik, da

1303
01:10:02,220 --> 01:10:05,180
geht es wirklich nur noch um
Konsum und Schwanzgröße und die

1304
01:10:05,600 --> 01:10:07,370
vor allem auch die Koordinaten
zum Vögeln.

1305
01:10:07,380 --> 01:10:10,780
Es ist ja nur noch keinen Sex
gefragt, also wenn ich höre was

1306
01:10:10,790 --> 01:10:12,500
ich hab keine App, ich mache
nichts auf einer App.

1307
01:10:12,510 --> 01:10:16,090
Ich hab die DB App und meine
Bank App und meine meine falls

1308
01:10:16,100 --> 01:10:19,710
ich nicht Taxi App, aber ich hab
noch nie auch das ist wieder so

1309
01:10:19,720 --> 01:10:22,540
unglaubwürdig, aber es stimmt.
Ich habe noch nie eine

1310
01:10:22,800 --> 01:10:27,700
Partnersuche.
App aufgeladen auf meinem Handy

1311
01:10:27,710 --> 01:10:30,720
never ever ich hatte früher mal
gayromeo, weil er gar diese war

1312
01:10:30,730 --> 01:10:32,570
dieser Übergang wo man nicht
mehr die Nummern aufschreiben

1313
01:10:32,580 --> 01:10:34,910
wie kann ich dich anrufen,
sondern wie heißt du auf

1314
01:10:34,920 --> 01:10:36,550
Gayromeo?
Und dann habe ich mir ein Profil

1315
01:10:36,560 --> 01:10:38,150
angelegt.
Das war in der Vierten ohne Foto

1316
01:10:38,160 --> 01:10:41,770
dann aber mit Foto aber nicht
als Track bitte, dann habe ich

1317
01:10:41,780 --> 01:10:45,400
genannt der Stecher aber das hab
ich nur gemacht, damit ich dann

1318
01:10:45,410 --> 01:10:49,520
die, die ich toll fand, beim
Vögeln in der Szene wo ich sehr

1319
01:10:49,530 --> 01:10:51,280
viel unterwegs war, dann noch
mal kontaktieren könnte.

1320
01:10:51,290 --> 01:10:54,330
Ich hab da niemanden gesucht.
Ich habe auch nicht auf Angebote

1321
01:10:54,340 --> 01:10:56,950
reagiert.
Das mache ich immer alles in

1322
01:10:56,960 --> 01:11:01,160
direkten Kontakt.
Und weil das ist natürlich was

1323
01:11:01,170 --> 01:11:04,750
ganz anderes als über so ein
Angebot auf einem Foto und so,

1324
01:11:04,760 --> 01:11:08,230
das war nie mein Ding, nie mein
Ding darf ich nochmal ein

1325
01:11:08,240 --> 01:11:12,480
bisschen Richtung.
Herz, romantische liebe,

1326
01:11:12,520 --> 01:11:15,970
Partnerschaft gehen, weil du ja
davon berichtet hast du 17 Jahre

1327
01:11:16,380 --> 01:11:18,970
eine offene Beziehung geführt
hattest und quasi einen Partner

1328
01:11:18,980 --> 01:11:20,270
hat?
Über 17 Jahre?

1329
01:11:20,280 --> 01:11:22,810
Also ich bin große Liebe, ich
bin noch nie über ein Jahr

1330
01:11:22,820 --> 01:11:26,580
hinaus gekommen.
Kam danach auch noch mal jemand

1331
01:11:26,590 --> 01:11:29,880
anderes O?
Das ist ein ganz schwieriges

1332
01:11:29,890 --> 01:11:33,660
Thema, ja.
Es kamen einige andere, aber es

1333
01:11:33,670 --> 01:11:37,510
war nie wieder das, was es halt
mal war und dann habe ich für

1334
01:11:37,520 --> 01:11:40,120
mich immer gesagt ich bin
einfach jeder hat so n bisschen

1335
01:11:40,130 --> 01:11:43,840
Konto weißt du, liebes Konto und
das war bei mir im Grunde

1336
01:11:43,850 --> 01:11:47,720
abgeräumt nach 17 Jahren und ist
nicht mal andere, die du kennst.

1337
01:11:47,730 --> 01:11:50,130
Wer kann behaupten, dass er 17
Jahre gelebt hat, noch mehr

1338
01:11:50,140 --> 01:11:51,220
geliebt?
Ich habe also, wenn ich alle

1339
01:11:51,230 --> 01:11:53,800
meine Liebesjahre Zusammenlebe,
den der nehme, in denen ich

1340
01:11:53,810 --> 01:11:58,080
wirklich geliebt, geliebt,
lebend, lebend gelebt habe, dann

1341
01:11:58,090 --> 01:12:06,120
sind es vielleicht. 25.
Aber ist ja für den 62 jährigen

1342
01:12:06,130 --> 01:12:09,060
Mann jetzt nicht so üppig, da
sind ja viele Jahre ohne Liebe

1343
01:12:09,360 --> 01:12:11,760
und deswegen Beziehungen also
ich hatte Beziehungen noch, aber

1344
01:12:11,770 --> 01:12:13,630
die längste war anderthalb
Jahre.

1345
01:12:14,470 --> 01:12:17,960
Und viele kurze ich rede jetzt
nicht von One Night stand ich

1346
01:12:17,970 --> 01:12:22,340
rede auch nicht von 5 Typen im
Lab und ich alles erlebt aber

1347
01:12:22,350 --> 01:12:26,020
wirklich Beziehungen mit Gefühl
und Liebe ist ein bisschen auf

1348
01:12:26,030 --> 01:12:28,940
der Strecke geblieben ja, das
ist dem Alter geschuldet.

1349
01:12:29,550 --> 01:12:33,860
Ich habe zuletzt er weiß sofort,
wenn er das hören sollte, wer

1350
01:12:33,870 --> 01:12:36,300
gemeint ist ja kein Geheimnis
daraus gemacht daraus gemacht

1351
01:12:36,310 --> 01:12:39,570
alle meine Freunde wissen ich
habe zuletzt 6 Jahre lang einen

1352
01:12:39,610 --> 01:12:44,400
jungen Mann, fast 30 Jahre
jünger geliebt als ich es bin.

1353
01:12:44,470 --> 01:12:49,830
Mhm und als ich ihn kennenlernte
vor 67 Jahren, da hat er gesagt

1354
01:12:49,840 --> 01:12:53,770
Tim, du bist 30 Jahre zu alt,
aber wir können Freunde bleiben

1355
01:12:54,240 --> 01:12:56,410
und dann sind wir Freunde
geblieben aber trotzdem geliebt

1356
01:12:56,420 --> 01:12:59,480
also von daher was ist Liebe die
Liebe mit der erfüllten

1357
01:12:59,490 --> 01:13:05,490
Sexualität lange her?
Lange her.

1358
01:13:06,360 --> 01:13:08,360
Ja also, ich hab ja also das
Schöne ist.

1359
01:13:08,370 --> 01:13:10,980
Den Podcast gibt es ja, weil ich
ja dort meinen Weg auf der Suche

1360
01:13:10,990 --> 01:13:13,450
nach der Liebe beschreibe.
Ich habe so die Vorahnung,

1361
01:13:13,460 --> 01:13:16,050
eventuell bleibt einfach so was
auch nicht schlimm wäre.

1362
01:13:16,060 --> 01:13:19,630
Also vermisst du denn jetzt
etwas, dass du oder oder redest

1363
01:13:19,640 --> 01:13:21,950
du dir ein, dass du trotzdem,
dass es gut so ist wie es ist?

1364
01:13:21,960 --> 01:13:24,110
Du hast ja von Liebeskonto
gesprochen und ich geb dir recht

1365
01:13:24,120 --> 01:13:27,270
fast die meisten von uns.
Wenn sie abtreten können, nicht

1366
01:13:27,280 --> 01:13:30,920
behaupten, dass sie so viele
Jahre in Summe jemanden geliebt

1367
01:13:30,930 --> 01:13:32,370
haben, wo die Liebe auch
erwidert wurde.

1368
01:13:32,380 --> 01:13:35,430
Also es gibt ja dann die nicht
erwiderte Liebe ne, das ist ja

1369
01:13:35,440 --> 01:13:37,660
viele.
Bin ich beziehungsunfähig?

1370
01:13:37,670 --> 01:13:40,380
Gerade in der Generation, in der
Ich bin ich auf meine Freunde

1371
01:13:40,390 --> 01:13:41,910
gucke.
Wir sind eigentlich alle

1372
01:13:41,920 --> 01:13:44,800
Beziehungsunfähig aus
verschiedensten Gründen aber

1373
01:13:44,810 --> 01:13:47,240
nicht erwiderte Liebe heißt
nicht, dass ich jemanden geil

1374
01:13:47,250 --> 01:13:50,550
finde und nicht an den Rand,
also nicht erwiderte Liebe, hab

1375
01:13:50,560 --> 01:13:53,140
ich wirklich jetzt gelebt die
letzten Jahre und ich glaube,

1376
01:13:53,150 --> 01:13:55,640
dass ich auch noch viele Jahre
so eine nicht erwiderte, Liebe,

1377
01:13:55,680 --> 01:13:58,940
leben kann jetzt nicht mit ihm
unbedingt, sondern mit anderen.

1378
01:13:58,950 --> 01:14:01,440
Das halte ich durchaus für
möglich und dafür will ich auch

1379
01:14:01,450 --> 01:14:03,070
offen sein.
Also da denke ich wieder an,

1380
01:14:03,080 --> 01:14:06,690
aber das ist wieder so ein
bisschen zu Kultur posen.

1381
01:14:07,260 --> 01:14:09,840
Kommt es gar nicht so gemeint?
Aber denke ich einfach so weißt

1382
01:14:09,850 --> 01:14:13,120
du so platonische Liebe im
wahrsten Sinne des Wortes, so

1383
01:14:13,130 --> 01:14:17,370
wie auch Thomas Mann am Bach, in
dem Thomas Mann sagt mir was

1384
01:14:17,380 --> 01:14:21,260
genau also so dies ist wirklich
die Liebe kann man drüber

1385
01:14:21,270 --> 01:14:22,840
streiten?
Aber ich glaube, dass der

1386
01:14:22,850 --> 01:14:28,420
Liebende die höhere Qualität als
eigene Erleben empfinden kann

1387
01:14:28,430 --> 01:14:32,770
als der geliebte Geliebte ist
zwar in seiner Eitelkeit

1388
01:14:32,780 --> 01:14:35,900
bestätigt, der bekommt ein
schönes Feedback, da ist die

1389
01:14:35,910 --> 01:14:39,200
Resonanz perfekt.
Unter Umständen aber sein

1390
01:14:39,240 --> 01:14:41,600
eigenes Empfinden dabei ist
vielleicht viel geringer der

1391
01:14:41,610 --> 01:14:44,830
Liebende und selbst wenn es
nicht erfüllt, selbstlos

1392
01:14:44,840 --> 01:14:47,390
Liebende, ja, selbstlos gibt es
für mich nicht.

1393
01:14:47,400 --> 01:14:50,330
Nee, weil du hast ja, wenn du
liebst, du liebst ja nicht

1394
01:14:50,340 --> 01:14:53,650
selbstlos, das ist ja für dich
die liebe, du hast ja diese

1395
01:14:53,660 --> 01:14:56,550
Liebe macht ja was mit dir du
jemanden anderen gegenüber

1396
01:14:56,560 --> 01:14:59,130
empfindest das macht ja was mit
dir, das beflügelt dich ja das

1397
01:14:59,140 --> 01:15:01,470
macht ja Sonne.
Das ist ja Sonne in deinem

1398
01:15:01,480 --> 01:15:02,690
Leben.
Das ist eine Kraft.

1399
01:15:02,700 --> 01:15:05,490
Energie ist nicht selbstlos.
Selbstlos wäre, wenn du da ganz

1400
01:15:05,500 --> 01:15:08,580
elendig bald dabei fühlst, aber
du liebst den anderen, weil sich

1401
01:15:08,590 --> 01:15:10,250
dabei fühlt.
Aber sowohl die kenne ich nicht.

1402
01:15:10,630 --> 01:15:13,420
Ne ich ich meinte dass er also
als ein Beispiel das passt zwar

1403
01:15:13,430 --> 01:15:16,800
nicht direkt jetzt dazu aber
indirekt dann schon, wenn ich

1404
01:15:16,810 --> 01:15:19,820
jetzt es geht ja auch um
zwischenmenschliche Liebe so als

1405
01:15:19,830 --> 01:15:23,180
ich dann neulich an der U Bahn
stand und ich habe dort ein

1406
01:15:23,190 --> 01:15:25,250
Pärchen die Händchen halten.
An der U Bahn standen.

1407
01:15:25,260 --> 01:15:27,680
So dann bin ich dorthin gegangen
und hab den auf die Schulter

1408
01:15:27,690 --> 01:15:29,960
geklopft und gesagt ich wollte
dir nur euch nur sagen, ihr seid

1409
01:15:29,970 --> 01:15:33,240
echt NQ couple so, dann habe ich
ja was gegeben, ohne dass ich

1410
01:15:33,250 --> 01:15:35,750
erwarte, dass sich dafür hofiert
werde, dass Mitgeklatscht,

1411
01:15:35,760 --> 01:15:38,460
sondern einfach nur gemacht,
weil ich jetzt gar nichts dafür

1412
01:15:38,470 --> 01:15:41,630
zurück haben wollte, sondern ich
wollte einfach sagen, weil ich

1413
01:15:41,640 --> 01:15:44,670
mir dachte wieviel negative
Sachen die auch erleben und das

1414
01:15:45,090 --> 01:15:47,600
und das ich hab mich dann
umgedreht bin die u Bahn

1415
01:15:47,610 --> 01:15:51,110
gegangen und selbst die Tränen
gekommen, weil ich stolz war,

1416
01:15:51,120 --> 01:15:53,860
dass ich das gemacht hab und ich
denke, dass das so selten

1417
01:15:53,870 --> 01:15:57,520
passiert, dass man Angst davor
hat jemand anderes etwas Nettes

1418
01:15:57,530 --> 01:16:01,440
zu sagen, was man auch wirklich
meint ja, da warst du ein guter

1419
01:16:01,450 --> 01:16:03,740
Mensch, da bin ich ja meistens
auch nicht, aber ich.

1420
01:16:03,750 --> 01:16:08,480
Ich übe mich darin, dass öfter
mal bewusst zu tun und dass wir

1421
01:16:08,490 --> 01:16:11,220
das alle öfter tun können.
Ich habe so das Gefühl, dass das

1422
01:16:11,650 --> 01:16:14,980
vielleicht auch wieder so ne
generationsfrage ist, dass das

1423
01:16:15,050 --> 01:16:17,190
weiß ich nicht kannst du den
lieben.

1424
01:16:18,710 --> 01:16:22,520
Woran macht man das Fest?
Im Gefühl, ja also nee, die

1425
01:16:22,530 --> 01:16:25,620
Frage ist was ist Liebe?
Da kann man jetzt sagen Stunden

1426
01:16:25,630 --> 01:16:27,960
und tagelang drüber sprechen,
also sagen wir mal so, ich

1427
01:16:27,970 --> 01:16:30,070
verlieb mich sehr schnell, das
sind ja meistens die

1428
01:16:30,080 --> 01:16:33,120
Beziehungsunfähig sind, können
sich sehr schnell verlieben und

1429
01:16:33,130 --> 01:16:35,470
suchen sich immer die aus, wo es
irgendwie nicht erwidert wird,

1430
01:16:35,480 --> 01:16:37,600
wenn es erwidert wird kriegt man
irgendwie Angst.

1431
01:16:37,670 --> 01:16:39,020
Schützen Sie noch
freiheitsliebend?

1432
01:16:39,030 --> 01:16:41,950
Dann mach ich lieber und
manchmal soll ich mich auch mal

1433
01:16:41,960 --> 01:16:46,870
im eigenen Leid.
Aber per.se kann ich lieben, das

1434
01:16:46,880 --> 01:16:50,120
nennen wir mal woran würdest du
denn festmachen an deinem

1435
01:16:50,130 --> 01:16:53,080
Empfinden, dass du merkst es ist
irgendwas kann nicht definitiv

1436
01:16:53,090 --> 01:16:57,330
große Kraft?
Die erhebt die beflügelt die

1437
01:16:57,340 --> 01:17:01,990
dich bescheint, die dir Kraft
gibt, die dir und zwar nicht,

1438
01:17:02,000 --> 01:17:04,080
weil du dir irgendwas
reingepfiffen hast, sondern eben

1439
01:17:04,090 --> 01:17:06,570
rein geistig rein geistig
emotional.

1440
01:17:07,510 --> 01:17:12,060
Und immer in dem in dem in dem
Resonanzraum von 2 Personen ja

1441
01:17:12,190 --> 01:17:15,620
dazwischen zwischen wenn
dazwischen zweien, was ich

1442
01:17:16,020 --> 01:17:19,060
glaube auch dass dann also, wenn
man eine Vase nimmt, die

1443
01:17:19,070 --> 01:17:21,540
runterfällt ja, dann kann man so
zusammenkleben, aber sie behält

1444
01:17:21,550 --> 01:17:24,560
die Risse, als ich mich mit 19
meinen ersten Freund

1445
01:17:24,570 --> 01:17:27,260
kennengelernt hab und ich hab
mich ja wirklich danach gesehnt

1446
01:17:27,270 --> 01:17:31,510
jemanden zu haben, der mich so
annimmt wie ich bin, der mit mir

1447
01:17:31,520 --> 01:17:34,330
abends einschläft, morgens mit
mir aufwacht, ich hab ja sogar

1448
01:17:34,340 --> 01:17:37,220
die meine Schwester, die hatte
vorher Kopfhörer und die.

1449
01:17:37,530 --> 01:17:39,750
Hat sie auf einem Glaskopf dann
abgelegt?

1450
01:17:39,760 --> 01:17:42,370
Habe ich daher diesen Glaskopf
genommen und so getan, als wäre

1451
01:17:42,380 --> 01:17:45,370
das ein Mensch dort küssen
geübt, ja und als ich dann zum

1452
01:17:45,380 --> 01:17:49,690
ersten Mal auf eine erwiderte
Liebe traf und er war auch 19

1453
01:17:50,290 --> 01:17:53,050
und nicht dann nach 3 Monaten
die Erfahrung machen musste,

1454
01:17:53,060 --> 01:17:56,390
dass der mir gestern noch mit
ganz tollen Augen bis ich in

1455
01:17:56,400 --> 01:17:58,610
seine Seele gucken konnte, am
nächsten Tag neben mir lag und

1456
01:17:58,620 --> 01:18:01,250
ich sage gar nichts mehr in den
Augen und sich dann quasi von

1457
01:18:01,260 --> 01:18:04,970
mir getrennt hatte.
War das etwas, was in mir schon

1458
01:18:05,010 --> 01:18:08,320
irgendwie was zerbrochen hat
dieses Urvertrauen was man

1459
01:18:08,330 --> 01:18:11,350
glaube ich nur am Anfang hat.
So wie ihr auch, dass man dann

1460
01:18:11,360 --> 01:18:13,940
17 Jahre zusammenbleibt, weil es
halt ganz am Anfang ist, bevor

1461
01:18:13,950 --> 01:18:18,770
man verkorkst wird.
Oder meine ist dran, ja, ja ja

1462
01:18:18,780 --> 01:18:21,130
wobei wir natürlich an dieser
Liebe auch wirklich arbeiten

1463
01:18:21,140 --> 01:18:23,460
mussten, also ich musste die
Herausforderung zu, dass er

1464
01:18:23,470 --> 01:18:25,910
sagte Liebe und Sex ist zu
trennen.

1465
01:18:25,950 --> 01:18:28,930
Wenn es zusammenfällt, ist so
wie bei uns das musst du schon

1466
01:18:28,940 --> 01:18:32,930
erst mal verkraften und hat mich
auch öfter genervt in den 17

1467
01:18:32,940 --> 01:18:34,990
Jahren und ich dachte mein Gott,
wir passen überhaupt nicht

1468
01:18:35,000 --> 01:18:36,370
zusammen.
Wir sind sehr unterschiedliche

1469
01:18:36,380 --> 01:18:40,350
Menschentypen und damals war ich
ein ganz anderer als heute, der

1470
01:18:40,360 --> 01:18:43,110
dir heute gegenübersitzt, ist
ein ganz anderer als der

1471
01:18:43,420 --> 01:18:48,490
derjenige war wie ich. 17 Jahre
mit Klaus zusammen war da war

1472
01:18:48,500 --> 01:18:54,130
ich ein ernsthafter Karriere
orientierter, sehr häuslicher 2

1473
01:18:54,140 --> 01:18:57,150
viel im in der Welt unterwegs
für meinen Beruf, aber dann

1474
01:18:57,160 --> 01:18:59,310
immer sehr häufig.
Ich habe zu Hause wetten, dass?

1475
01:18:59,320 --> 01:19:02,080
Geguckt Thomas Gottschalk statt
in den Club zu gehen.

1476
01:19:02,090 --> 01:19:06,290
Damals verstehst du also, ich
fang ein ganz anderer Typ und

1477
01:19:06,300 --> 01:19:10,080
gibt es etwas, was du jetzt
rückblickend bereut hast in

1478
01:19:10,090 --> 01:19:12,030
irgendeiner Form im
zwischenmenschlichen Sinne?

1479
01:19:13,270 --> 01:19:15,650
Generell in meinem Leben oder in
der Beziehung zu Klaus

1480
01:19:15,660 --> 01:19:17,940
vielleicht erstmal nicht
generell vielleicht was ich

1481
01:19:17,950 --> 01:19:22,240
bereut habe, dass ich das beste
Angebot beim WDR was ich

1482
01:19:22,250 --> 01:19:24,710
bekommen habe, nicht angenommen
habe, weil ich der Meinung war

1483
01:19:24,720 --> 01:19:27,040
so spießig wie ich war.
Das ist dann bis ans Lebensende,

1484
01:19:27,050 --> 01:19:29,600
und da will ich nicht bis
Lebensende bleiben, ich hätte es

1485
01:19:29,610 --> 01:19:32,000
mal annehmen sollen.
Ein mega geiles Angebot.

1486
01:19:32,010 --> 01:19:34,740
Ich habe viele Angebote
bekommen, aber das Top Mega

1487
01:19:34,750 --> 01:19:38,920
Angebot was auch nie wieder gab
und da hab ich nur gedacht nee,

1488
01:19:38,930 --> 01:19:42,020
das ist mir zu einseitig.
Hätte ich mal 4 Jahre machen

1489
01:19:42,030 --> 01:19:43,800
sollen und damit auch kündigen
sollen.

1490
01:19:43,880 --> 01:19:46,320
Das ist, was ich bereue, ich
nicht bereue ich wirklich, aber

1491
01:19:46,330 --> 01:19:49,130
das war eigentlich von mir, dass
ich das nicht mehr sowas

1492
01:19:49,140 --> 01:19:51,870
zwischenmenschliches wurde
jemand enttäuscht hast MODO im

1493
01:19:51,880 --> 01:19:55,050
Nachhinein sagst würde ich die
Zeit zurückfliegen können o ja,

1494
01:19:55,060 --> 01:20:00,300
ich habe ja diesen berühmten
Filmstar Baby Jane, kennst du

1495
01:20:00,310 --> 01:20:02,490
Baby Jane?
Die kleinste Dragqueen der Welt

1496
01:20:02,500 --> 01:20:06,760
setzt auf die Liste to do über
die habe ich einen Film gemacht.

1497
01:20:06,770 --> 01:20:09,390
Übrigens in der Recherche ist
nur sehr oberflächlich, ist

1498
01:20:09,400 --> 01:20:11,610
nicht weiter schlimm.
Ich kenne solche Recherchen Baby

1499
01:20:12,960 --> 01:20:15,900
Jane.
Ist der Star meines Filmes One

1500
01:20:15,910 --> 01:20:21,900
Zero One the story of Cyber CC
and Baby Jane und Baby Jane war

1501
01:20:21,910 --> 01:20:26,400
ein mir ganz, ganz nahe
stehender Freund, den habe ich

1502
01:20:26,470 --> 01:20:33,180
geliebt, auch da Liebe ohne
Sexualität und Baby Jane, als

1503
01:20:33,190 --> 01:20:37,610
ich ihn kennenlernte, ihn er sie
es kennenlernte als Murat, wie

1504
01:20:37,620 --> 01:20:41,080
er im bürgerlichen Leben heißt,
fand ich sehr schwierig im

1505
01:20:41,090 --> 01:20:43,680
Umgang und ich habe ihn
eigentlich kennengelernt für

1506
01:20:43,690 --> 01:20:45,820
diesen Film, weil ich.
Eigentlich Cyber sexy

1507
01:20:45,830 --> 01:20:49,940
porträtieren wollte, dass ein
großer ne Dragqueen ein Drag

1508
01:20:49,950 --> 01:20:53,050
Performer, ein ganz toller, die
früher Lu aufgetreten genau und

1509
01:20:53,060 --> 01:20:55,650
war Baby ganz kleine, da immer
nebenbei lief.

1510
01:20:55,660 --> 01:20:58,930
Richtig kenne ich die ja sogar.
Dann kennst du die der Große ist

1511
01:20:58,940 --> 01:21:00,820
Gysi und den wollte ich
porträtieren.

1512
01:21:00,830 --> 01:21:04,340
Wie üblich im Fernsehen hieß es
in einer Reaktion nee, den kennt

1513
01:21:04,350 --> 01:21:06,360
ja keiner.
Der hat ja kein Museum, macht

1514
01:21:06,370 --> 01:21:08,660
keine Ausstellungen.
Warum soll man porträtieren?

1515
01:21:08,880 --> 01:21:11,270
Und dann dachte ich, dann mache
ich das eben auf eigene Faust

1516
01:21:11,280 --> 01:21:13,270
und daraus entwickelte sich ein
sehr großes Filmprojekt.

1517
01:21:13,280 --> 01:21:16,930
Mein erstes independent Film.
Projekt mit einem 90 Minüter,

1518
01:21:16,940 --> 01:21:19,920
der weltweit gezeigt wurde auf
über 50 Filmfestivals.

1519
01:21:19,930 --> 01:21:22,950
Ein wirklich toller Erfolg,
leider nicht kommerziell, aber

1520
01:21:22,960 --> 01:21:26,880
einfach in der.
Resonanz in der Rezeption und

1521
01:21:26,890 --> 01:21:30,130
Filmpreis haben wir bekommen,
aber ich auch da galoppiert

1522
01:21:30,140 --> 01:21:32,840
wieder eine andere Richtung
geben ist halt sehr komplex,

1523
01:21:32,880 --> 01:21:36,150
Baby Jane, da habe ich bereut,
dass ich Baby Jane ich am Anfang

1524
01:21:36,160 --> 01:21:40,670
dieser Filmarbeit 2013 um genau
zu sein, sehr, sehr, sehr, sehr

1525
01:21:40,680 --> 01:21:43,280
schwierig fand und über sie in
meinem permanent geschriebenen

1526
01:21:43,290 --> 01:21:47,000
Tagebuch nicht sehr schönes
geschrieben habe habe ich 7

1527
01:21:47,040 --> 01:21:51,240
Jahre oder wieviel Jahre später
habe ich einen Auszug aus diesen

1528
01:21:51,250 --> 01:21:54,360
Tagebüchern zur Verfügung
gestellt und gesagt schon mal

1529
01:21:54,370 --> 01:21:57,390
Baby ist das nicht toll?
Dass wir uns so entwickeln

1530
01:21:57,400 --> 01:22:00,090
konnten heute Liebe ich dich und
damals hätte ich dich auf den

1531
01:22:00,100 --> 01:22:03,530
Mond schießen können was macht
Baby Jane daraufhin?

1532
01:22:03,860 --> 01:22:06,830
Nachdem wir jeden Tag dreimal
telefoniert haben und und und

1533
01:22:06,840 --> 01:22:11,360
und und zieht den Stecker, ohne
zu erklären warum na, dann muss

1534
01:22:11,370 --> 01:22:13,430
ich ja wohl bereuen, dass ich
diese Tagebuchauszüge geschickt

1535
01:22:13,440 --> 01:22:16,390
habe Never ever schickt
irgendjemandem tagebuchauszüge

1536
01:22:16,400 --> 01:22:20,930
ich das ist ein schönes
Beispiel, weil ich hatte früher

1537
01:22:20,940 --> 01:22:22,810
die romantische Vorstellung,
wenn man jetzt seine zweite

1538
01:22:22,820 --> 01:22:25,430
Hälfte findet, dass man keine
Geheimnisse zueinander.

1539
01:22:26,970 --> 01:22:30,030
Haben darf und ich habe einmal
in Madrid, als ich dort gewohnt

1540
01:22:30,040 --> 01:22:33,610
hatte, einen Krankenpfleger
kennengelernt und will jetzt

1541
01:22:33,620 --> 01:22:35,760
nicht komplett erzählen, aber
wir kommen an den Punkt, wo er

1542
01:22:35,770 --> 01:22:38,740
wollte, dass ich ihm sage, was
ich gerade denke und ich habe

1543
01:22:38,750 --> 01:22:41,320
gedacht Na ja, n bisschen mehr
Sport kannst du ja schon machen,

1544
01:22:41,720 --> 01:22:44,300
weil über die Feiertage über
Weihnachten irgendwie dann hab

1545
01:22:44,310 --> 01:22:46,750
ich ihr das geäußert und das war
dann auch so ein Bruch, der

1546
01:22:46,760 --> 01:22:50,000
danach nicht mehr zu kitten war.
Würdest du sagen, dass dass man

1547
01:22:50,310 --> 01:22:54,080
das ist gut tut?
Auch in einer Partnerschaft noch

1548
01:22:54,090 --> 01:22:56,740
Geheimnisse zu haben, dass man
nicht alles von dem anderen.

1549
01:22:57,160 --> 01:23:00,770
Wissen und dem, was erzählen
muss deine Erfahrung bestätigt

1550
01:23:00,780 --> 01:23:04,990
genau das, aber mein Prinzip
kann es nicht sein, weil ich bin

1551
01:23:05,000 --> 01:23:08,970
absolut wahrheitsliebender, sehr
transparenter, sehr ehrlicher,

1552
01:23:09,320 --> 01:23:12,810
sehr direkter Mensch und da gehe
ich immer wieder Risiko hinein.

1553
01:23:12,820 --> 01:23:16,330
Immer also ich kann eigentlich
kann ich keine Geheimnisse

1554
01:23:17,460 --> 01:23:19,000
malten.
Sicherlich wenn meins

1555
01:23:19,010 --> 01:23:22,090
anvertraut, schon aber eigene
Geheimnisse siehst du ich

1556
01:23:22,100 --> 01:23:25,150
plauder hier wie aus dem weiß
ich nicht hattest du schon mal

1557
01:23:25,160 --> 01:23:27,270
Sex?
Antrag ja.

1558
01:23:27,870 --> 01:23:30,160
Da haben meine Freunde gedacht,
sie sehen nicht richtig.

1559
01:23:30,910 --> 01:23:34,130
In der Münze, bei der Princeton
eine von mir sehr geschätzte

1560
01:23:34,140 --> 01:23:37,310
gibt es gar nicht so lange her,
da war ich auch schon alt und

1561
01:23:37,320 --> 01:23:40,860
plötzlich fickt diese alte
Dragqueen jemanden da haben die

1562
01:23:40,870 --> 01:23:44,500
gedacht die sehen nicht recht,
oder neulich auf Gran Canaria

1563
01:23:44,510 --> 01:23:47,810
ich habe gesehen nur auf Gran
Canaria, weil ich das war nicht

1564
01:23:47,820 --> 01:23:50,800
wirklich Sex, aber da war es so.
Ich werde ja in meinem Outfit

1565
01:23:50,810 --> 01:23:52,740
was immer glamouröser würd
entwickelt.

1566
01:23:52,750 --> 01:23:55,600
Jetzt Erscheinung.
Ja, ich werde fotografiert hoch

1567
01:23:55,610 --> 01:23:57,390
und runter.
Die Leute kommen, da kommt Kreti

1568
01:23:57,400 --> 01:24:00,490
und Pleti und Hinz und Kunz und
ich habe keine Berührungsängste

1569
01:24:00,500 --> 01:24:02,100
warum?
Ich bin nicht borniert, ich bin

1570
01:24:02,110 --> 01:24:04,070
nicht arrogant.
Ich finde, die haben alle

1571
01:24:04,080 --> 01:24:06,750
Berechtigungen, sich mit mir
fotografieren zu lassen.

1572
01:24:06,910 --> 01:24:10,010
Ich sehe die Bilder ja auch nie
schick, das weiß ich ihrer

1573
01:24:10,020 --> 01:24:12,890
Tante, ihren Freunden und sagen
schon mal weniger Tolles, kenne

1574
01:24:12,900 --> 01:24:16,030
ich habs geschafft, ich bin
irgendwie beim Drag angekommen,

1575
01:24:16,040 --> 01:24:18,660
aber es ist mir völlig egal,
sondern ich gönne das den ich

1576
01:24:18,670 --> 01:24:22,280
verschenke mich sozusagen
visuell bei solchen Großevents

1577
01:24:22,290 --> 01:24:23,970
wie die Gay Pride of Gran
Canaria.

1578
01:24:23,980 --> 01:24:28,090
Und dann habe ich einen super,
wo die, wo die Affenpocken

1579
01:24:28,100 --> 01:24:31,090
ausgebrochen sind, ja auch in
meinem Freundeskreis by the way.

1580
01:24:31,310 --> 01:24:34,410
Oh, ich bin aber gegen Pocken
geimpft, also ich bin verschont

1581
01:24:34,640 --> 01:24:38,260
jedenfalls nach all diesen,
diesen diesen Rausch

1582
01:24:38,300 --> 01:24:40,730
fotografiert zu werden.
N ganzen Tag lang war noch der

1583
01:24:40,740 --> 01:24:43,530
Tag der Pride, glaube ich nee,
das war der Tag nee, das erste

1584
01:24:43,540 --> 01:24:45,080
Wochenende.
Wir waren jedenfalls ich wurde

1585
01:24:45,090 --> 01:24:48,810
schon und fotografiert und dann
seh ich den hübschesten Mann

1586
01:24:48,820 --> 01:24:53,550
also vollkommen das was ich ja
mega finde und natürlich mit 62

1587
01:24:53,560 --> 01:24:57,610
unerreichbar ist eigentlich
Mitte 30 super trainiert.

1588
01:24:57,680 --> 01:25:01,290
Super Ausstrahlung, Mega süß
auch und trotzdem Mann.

1589
01:25:01,920 --> 01:25:03,520
Und den sehe ich und sage ich zu
ihm.

1590
01:25:04,110 --> 01:25:08,300
Everybody wants save with me,
but i have you?

1591
01:25:08,860 --> 01:25:10,540
Er dann bereit?
Wir haben ein paar Fotos

1592
01:25:10,550 --> 01:25:12,750
gemacht, ich war happy, weil ich
dachte, das hab ich auch mal

1593
01:25:12,760 --> 01:25:16,720
irgendwie Catch of the Night und
kann hier angeben, nicht aber

1594
01:25:16,730 --> 01:25:19,240
für mich aber eine schöne
Erinnerung und dann verschwand

1595
01:25:19,250 --> 01:25:22,540
er ne Stunde später kommt er
wieder gefühlt ne Stunde später

1596
01:25:22,550 --> 01:25:25,020
vielleicht noch eine Stunde
später kommt wieder und wir

1597
01:25:25,030 --> 01:25:29,860
fangen an zu flirten wie die
wahnsinnig sind und plötzlich

1598
01:25:30,190 --> 01:25:34,560
fangen wir an zu knutschen.
Wie die Wahnsinnigen meine

1599
01:25:34,570 --> 01:25:38,690
Freunde dachten, das kann jetzt
irgendwie nicht sein, was wir

1600
01:25:38,700 --> 01:25:41,720
hier sehen, dann haben Sie sogar
mit ihren iphones gefilmt und

1601
01:25:41,730 --> 01:25:44,930
mir nachher gezeigt ich meine,
ich war ja dabei, aber das sind

1602
01:25:44,940 --> 01:25:49,140
so Momente, wo ich das weiß Gott
keinen Sex, aber das war geil

1603
01:25:49,350 --> 01:25:52,320
und dann verschwand er.
Er war auch nur für 4 Tage da,

1604
01:25:52,330 --> 01:25:54,490
weil er den 30.
Seines besten Freundes gefeiert

1605
01:25:54,500 --> 01:25:56,400
hat.
Und überhaupt weil ich sage du

1606
01:25:56,410 --> 01:26:00,100
hast doch garantiert hier jeden
Tag 10 mal Sex gehabt never ever

1607
01:26:00,110 --> 01:26:02,100
überhaupt keinen Sex, haben wir
ins Gespräch.

1608
01:26:02,420 --> 01:26:05,550
Und warum ich diese persönliche
private Geschichte jetzt

1609
01:26:05,560 --> 01:26:08,290
erzähle, weil du fragtest, ob
ich schon mal gefickt habe, ich

1610
01:26:08,300 --> 01:26:10,690
hätte ihn am liebsten ging
natürlich nicht, ich hätte viele

1611
01:26:10,700 --> 01:26:13,620
am liebsten, geht nie, aber es
ging auch schon in der whatsapp.

1612
01:26:13,900 --> 01:26:16,440
Es ging auch schon in anderen
Zusammenhängen.

1613
01:26:16,620 --> 01:26:19,330
Es gibt sogar gerade bei
Conceptual, da sind ja die

1614
01:26:19,340 --> 01:26:22,870
Übergänge sehr fließend und die
nicht da gevögelt habe.

1615
01:26:22,880 --> 01:26:28,470
Das ist eine richtige B Maus.
Der hat ne Freundin zu Haus und

1616
01:26:28,480 --> 01:26:32,910
noch ein anderer den kenne ich
sogar, haben uns danach weiter

1617
01:26:32,950 --> 01:26:37,990
kontaktiert, der hat sogar ein
Kind, das gibt es durchaus der

1618
01:26:38,000 --> 01:26:43,930
klassische Homosexuelle, 35
Jahre jung, fünfmal die Woche in

1619
01:26:43,970 --> 01:26:45,860
im John Reed.
Das kann man sich ja leisten,

1620
01:26:46,410 --> 01:26:49,780
oder Holmes Place, wenn es ein
bisschen edler haben möchte und

1621
01:26:49,790 --> 01:26:55,800
sich total verausgabt, möglichst
ein Waschbrettbauch, bisschen

1622
01:26:55,810 --> 01:26:57,700
etepetete und trotzdem
verschwendet.

1623
01:26:57,770 --> 01:27:01,590
Auch wenn er auf Drogen ist,
dieser will mit mir nicht

1624
01:27:01,820 --> 01:27:06,830
vögeln.
Ich denk mir manchmal so, ich

1625
01:27:06,840 --> 01:27:09,450
meine, das ist ja auch das Recht
der Jugend, sich auf ihren

1626
01:27:09,460 --> 01:27:12,350
Körper zu konzentrieren, aber
ich denk mir manchmal ja, wenn

1627
01:27:12,360 --> 01:27:15,360
du immer so ein Bruchteil von
deinen 20 Stunden pro Woche auch

1628
01:27:15,370 --> 01:27:20,180
mal in die Weiterbildung und ihr
die Entwicklung von von inneren

1629
01:27:20,190 --> 01:27:22,790
Dingen stecken würdest, würdest
du wahrscheinlich mehr gewinnen

1630
01:27:22,800 --> 01:27:24,300
als man nur die Hanteln zu
stemmen.

1631
01:27:24,310 --> 01:27:26,680
Ne also ich glaube auch, dass
ich einen weiten Weg vor mir

1632
01:27:26,690 --> 01:27:29,600
hab, aber dass ich ja auch das
kommt, ja auch dann tatsächlich

1633
01:27:29,610 --> 01:27:33,500
mit dem Alter, dass man auch so
feststellt, dass es was

1634
01:27:33,510 --> 01:27:36,150
attraktiv dann am Ende der
wirklich bedeutet.

1635
01:27:36,160 --> 01:27:39,670
Natürlich sind es klassische
äußerliche Merkmale, aber ob

1636
01:27:39,680 --> 01:27:43,730
jemand in den Raum kommt und
alle dort hinschauen hat eher

1637
01:27:43,740 --> 01:27:45,830
was mit der Aura zu tun und die
ist ja nicht mehr daran

1638
01:27:45,840 --> 01:27:49,110
gekoppelt, ob er jetzt einen
Waschbrettbauch hat oder

1639
01:27:49,150 --> 01:27:52,450
aussieht wie aus Stein gemeißelt
von Michelangelo.

1640
01:27:53,410 --> 01:27:56,920
Aber da sprichst du, was
Michelangelo hat, vor 500 Jahren

1641
01:27:56,930 --> 01:28:00,300
gelebt und er hat sich viel Zeit
gelassen, um seine schönen

1642
01:28:00,310 --> 01:28:04,900
Davids zu Meißeln aus Marmor.
Heute haben wir ne aufmerksam

1643
01:28:04,910 --> 01:28:07,660
Aufmerksamkeitsspanne.
Ich hab schon Probleme mit dem

1644
01:28:07,670 --> 01:28:12,560
Wort, welches hasse an wir haben
eine Aufmerksamkeitsspanne von

1645
01:28:12,840 --> 01:28:16,140
wahrscheinlich, wenn es hoch
kommt 2 Minuten für komplexe

1646
01:28:16,150 --> 01:28:18,740
Inhalte wie will man denn da ein
Mensch kennenlernen?

1647
01:28:18,750 --> 01:28:22,220
Der komplexeste Inhalt ist der
überhaupt auf 2 Beinen durch die

1648
01:28:22,230 --> 01:28:24,620
Weltgeschichte läuft?
Es lässt sich doch keiner mehr

1649
01:28:24,630 --> 01:28:28,190
auf jemanden ein, ja, daran
liegt es doch einfach wir sind

1650
01:28:28,200 --> 01:28:32,590
doch keine Michelangelos, Wir
sind doch Paris hiltons und zwar

1651
01:28:32,600 --> 01:28:35,650
komplett degeneriert die ist ja
noch ein bisschen älter.

1652
01:28:35,860 --> 01:28:38,410
Die ganz Jungen was sind denn
die kenne ich ja gar nicht die

1653
01:28:38,420 --> 01:28:43,620
Vorbilder für die, die sind ja
ADHS geschult, gebeutelt,

1654
01:28:43,660 --> 01:28:47,350
Ritalin versaut ja, wie sollen
die sich auf jemanden intensiver

1655
01:28:47,360 --> 01:28:50,090
einlassen?
Es entwickelt sich immer erst

1656
01:28:50,100 --> 01:28:53,490
etwas, auch in unserem schönen
Gespräch entwickelt sich immer

1657
01:28:53,500 --> 01:28:55,470
was, wenn Zeit mit dem Spiel
ist.

1658
01:28:55,630 --> 01:28:58,480
Und wo ist denn Zeit?
Teilen fickt nach dem anderen

1659
01:28:58,490 --> 01:29:01,900
ein, ein noch tollerer Swipe,
Swipe, Swipe, Kinder.

1660
01:29:02,230 --> 01:29:06,340
Hundert am Tag 2 dürfen kommen.
So läuft es doch heute oder?

1661
01:29:06,350 --> 01:29:09,530
Niemand ja, aber das ist ja das
krasse in der heutigen Zeit,

1662
01:29:09,540 --> 01:29:12,560
dass ja nicht nur ich kaufe ein
t Shirt morgen schmeiß ich weg

1663
01:29:12,570 --> 01:29:15,910
und nimm das nächste, sondern
dass sich dieses Konsumverhalten

1664
01:29:15,920 --> 01:29:19,140
dieses fast Fashion fast Sex
kann man ja auf alle Bereiche

1665
01:29:19,150 --> 01:29:22,700
irgendwie anwenden ne, das ist
ja also wir erkennen das ja

1666
01:29:22,710 --> 01:29:24,020
noch.
Wir können uns ja auch so lange

1667
01:29:24,030 --> 01:29:26,210
jetzt am Stück unterhalten.
Ich möchte gar nicht wissen, wie

1668
01:29:26,220 --> 01:29:30,450
wir jetzt schon wieder nicht
gefühlt eine Viertelstunde 10

1669
01:29:30,460 --> 01:29:33,750
Minuten nee, wie lang ist es
wirklich?

1670
01:29:33,760 --> 01:29:37,480
Wie alt sind wir geworden?
Wir haben jetzt 22:21 Uhr und

1671
01:29:37,490 --> 01:29:40,110
dann haben wir angefangen.
Du kamst um 10 nach 8 ich würde

1672
01:29:40,120 --> 01:29:44,790
sagen wir ja so schön auf jeden
Fall über ne Stunde jetzt schon

1673
01:29:44,800 --> 01:29:47,360
ja meinst du, da ist noch ein
Zuhörer am Ball geblieben

1674
01:29:47,370 --> 01:29:50,670
definitiv ich finde es gab ja
man, ich versuche also du ja

1675
01:29:50,680 --> 01:29:53,240
auch also wir haben ja sehr sehr
interessante, also das hat sich

1676
01:29:53,250 --> 01:29:55,510
wie du schon sagst aufgebaut.
Das hat sich ja in gewisser Art

1677
01:29:55,520 --> 01:29:56,990
und Weise eine Beziehung
entwickelt.

1678
01:29:57,000 --> 01:29:59,960
Jetzt innerhalb des Gesprächs.
Ja, das wird sehr wahrscheinlich

1679
01:29:59,970 --> 01:30:02,990
auch so interessant machen.
Hoffentlich wird der zuhört ne.

1680
01:30:04,400 --> 01:30:06,610
Du wirst ja entsprechend
Feedback bekommen ja,

1681
01:30:06,620 --> 01:30:10,610
hoffentlich hoffentlich ja, aber
es hat sich auch gelohnt.

1682
01:30:11,950 --> 01:30:15,040
Ja, hab ich noch eine Episode
aus meinem langen Leben erzählen

1683
01:30:15,670 --> 01:30:19,200
jetzt oder beim nächsten Mal
jetzt gerne die passt dazu ja,

1684
01:30:19,690 --> 01:30:24,080
ich hauen sie raus, Herr Tim Tim
Lehnhart ich als Tim Lienhard

1685
01:30:24,090 --> 01:30:27,880
wurde vom ZDF nach Prag
geschickt, um einen

1686
01:30:27,890 --> 01:30:32,140
Schriftsteller zu interviewen.
Ich war damals 30 Jahre jung,

1687
01:30:32,150 --> 01:30:35,400
ich habe sein Buch gelesen,
Liebe und Müll.

1688
01:30:35,410 --> 01:30:38,480
Der Schriftsteller hieß,
vielleicht lebt er noch.

1689
01:30:38,490 --> 01:30:41,840
Ivan Klima.
Wir unterhalten uns als

1690
01:30:41,850 --> 01:30:46,480
Vorgespräch. 2 Stunden auf
Englisch mein Kameramann saß mir

1691
01:30:46,490 --> 01:30:50,090
im Rücken, mein Producer saß
daneben, aber nur wir beide Ivan

1692
01:30:50,100 --> 01:30:51,320
Klima und ich haben uns
unterhalten.

1693
01:30:51,330 --> 01:30:54,310
Über seinen neuen Roman das
heißt, dass der Roman war alt

1694
01:30:54,320 --> 01:30:56,210
aber wurde ins Deutsche
übersetzt bei Hansa

1695
01:30:56,220 --> 01:31:01,430
herausgegeben, ein wunderbares
zweistündiges Gespräch dieser

1696
01:31:01,440 --> 01:31:05,410
Mann, ein berühmter
Schriftsteller, steht auf den

1697
01:31:05,420 --> 01:31:08,950
Nebenraum, bringt mir einen
Kaffee oder auch dem Team und

1698
01:31:08,960 --> 01:31:11,410
sagt also ich habe meiner Frau
gerade erzählt, was für einen

1699
01:31:11,420 --> 01:31:14,100
tollen Gast ich habe.
Ich hab sowas noch nie erlebt.

1700
01:31:14,170 --> 01:31:18,900
Ich bin 60 der damals 60 also e
heute irgendwie 90 sein noch 92

1701
01:31:19,040 --> 01:31:22,430
und ich habe sowas noch nie
erlebt mit einem Journalisten.

1702
01:31:22,440 --> 01:31:24,860
Ich war pennen International
Vorsitzender des

1703
01:31:24,870 --> 01:31:27,610
Schriftstellerverband und ich
habe so viele Journalisten schon

1704
01:31:27,620 --> 01:31:29,690
kennengelernt, aber sowas wie
sie habe ich noch nie erlebt.

1705
01:31:29,700 --> 01:31:32,410
Schade, dass wir dieses
Interview jetzt nicht

1706
01:31:32,420 --> 01:31:34,740
aufgezeichnet haben, weil der
Kameramann saß nur da um zu

1707
01:31:34,750 --> 01:31:35,950
gucken wie machen wir das dann
morgen?

1708
01:31:35,960 --> 01:31:39,330
Wir drehen das waren ja damals
Urzeiten, hat noch reproduktions

1709
01:31:39,340 --> 01:31:44,410
Etat und konnte da aus dem
Vollen schöpfen und dann hab ich

1710
01:31:44,420 --> 01:31:47,770
gesagt.
Ich war 30 Jahre jung, aber

1711
01:31:47,780 --> 01:31:50,600
schon 7 Jahre Berufserfahrung
hat wissen Sie, was natürlich

1712
01:31:50,610 --> 01:31:53,620
auf Englisch wissen, was Herr
Klima diese 2 Stunden die sind

1713
01:31:53,630 --> 01:31:56,610
so toll waren auch für mich toll
und s Kompliment, was sie hier

1714
01:31:56,620 --> 01:32:00,060
machen, das ist für mich eine
unglaubliche Ehre vor so einem

1715
01:32:00,070 --> 01:32:02,560
Team auch hier in meinem Team
saß ja wie gesagt hinter mir.

1716
01:32:03,110 --> 01:32:07,260
Das ist wird ist einfach das ist
hat einen Wert für sich.

1717
01:32:07,270 --> 01:32:09,880
Das werde ich immer in
Erinnerung halten und ich werde

1718
01:32:09,890 --> 01:32:14,950
Marco 2022 davon berichten.
Ray und da vorn Grey.

1719
01:32:15,160 --> 01:32:19,930
Young und da hat er dann gesagt
aber vergessen Sie nicht, sie

1720
01:32:19,940 --> 01:32:23,350
sind hier fürs ZDF und sie
müssen 10 Minuten daraus machen,

1721
01:32:23,360 --> 01:32:27,670
wenn Sie morgen wieder kommen,
weißt du, was ich damit meine?

1722
01:32:27,940 --> 01:32:31,470
Für mich lag klar, ich habe die
10 Minuten dann auch geliefert,

1723
01:32:31,730 --> 01:32:35,790
aber für mich lag der Wert des
Lebens immer im Moment.

1724
01:32:36,080 --> 01:32:38,490
Und wenn der kostbar ist und
sich so ausdehnt, über 2

1725
01:32:38,500 --> 01:32:41,810
Stunden, egal mit wem, dann
brauche ich die nicht

1726
01:32:41,820 --> 01:32:44,130
weiterverwerten.
Mein Beruf ist zwar ein

1727
01:32:44,140 --> 01:32:46,580
Verwaltungsberuf, aber auch
hier, was wir machen, ist

1728
01:32:46,590 --> 01:32:50,660
verwertungsprodukt, was wir
machen, aber lass uns beide doch

1729
01:32:50,670 --> 01:32:53,420
diese 2 Stunden, die wir jetzt
hier gequatscht haben oder

1730
01:32:53,460 --> 01:32:56,630
vielleicht war es auch nur
anderthalb in guter Erinnerung

1731
01:32:56,640 --> 01:32:59,410
behalten und in 20 Jahren
berichtest du deinen Kindern und

1732
01:32:59,420 --> 01:33:04,460
ich meinen Enkeln davon ja ja,
das ist fast schon das perfekte

1733
01:33:04,470 --> 01:33:06,430
Schlusswort, aber eigentlich
wollte ich noch einen Gedanken

1734
01:33:06,440 --> 01:33:10,460
auch nochmal kurz geteilt haben
und schließe dabei meine Augen,

1735
01:33:10,550 --> 01:33:12,860
weil der schon ein bisschen
komplexer für mich ist.

1736
01:33:13,310 --> 01:33:16,300
Aber das was du da beschreibst,
wenn heute Leute auf ein Konzert

1737
01:33:16,310 --> 01:33:18,480
gehen.
Können Sie noch niemals Konzert

1738
01:33:18,490 --> 01:33:20,540
bewusst genießen, weil sie ja
schon wieder das Handy

1739
01:33:20,550 --> 01:33:22,680
hochhalten, um diesen Moment
festzuhalten?

1740
01:33:22,920 --> 01:33:25,410
Und sobald du das tust, kannst
du ja gar nicht im vollen Sinn.

1741
01:33:25,420 --> 01:33:29,790
Moment wiederum genießen, das
ist ja das ist ja eigentlich ein

1742
01:33:29,800 --> 01:33:34,150
schönes Beispiel auch nochmal
was du gesagt hast, aber

1743
01:33:34,160 --> 01:33:36,170
deswegen bin ich froh, dass ich
vielleicht noch Zeit

1744
01:33:36,180 --> 01:33:39,300
aufgewachsen, so wie du auch wo
es noch nicht so schnell und so

1745
01:33:39,390 --> 01:33:43,080
beschleunigt war.
Ich musste damals bei Gate Chat

1746
01:33:43,130 --> 01:33:44,590
war das ja oder hast du schon
Gayromeo gehabt?

1747
01:33:44,600 --> 01:33:47,740
Chat bei Force, die waren ja
GATT und Gero gab es fast

1748
01:33:47,750 --> 01:33:51,020
parallel und ich habe mich mit
dem Eingewählt mit diesem, wo

1749
01:33:51,860 --> 01:33:54,810
man pro Minute bezahlt hat und
ich musste erstmal ein Foto

1750
01:33:54,820 --> 01:33:58,020
einscannen.
Auf dem Scanner, um dann

1751
01:33:58,030 --> 01:34:00,260
hochzuladen, überhaupt ein Foto
im Profil zu haben?

1752
01:34:01,010 --> 01:34:04,820
Heute mal kurz facetime Anruf
unfassbar ja wer weiß was in 20

1753
01:34:04,830 --> 01:34:06,230
Jahren?
Aber es ist ja alles relativ,

1754
01:34:06,240 --> 01:34:09,470
das heißt, die heute jung sind
so richtig jung, die kennen ja

1755
01:34:09,480 --> 01:34:12,710
gar nichts anderes, werden sich
vielleicht in 20 3040 Jahren,

1756
01:34:12,720 --> 01:34:15,230
wenn sie so alt werden wie ich,
dann fragen oh Gott, was hat

1757
01:34:15,240 --> 01:34:17,380
sich da noch mal beschleunigt?
Ich glaube, es läuft alles auf

1758
01:34:17,390 --> 01:34:21,770
eine extreme Beschleunigung
hinaus extrem, aber irgendwann

1759
01:34:21,780 --> 01:34:24,300
kriegt man so mit ich hab ja
schon genug Beschleunigung

1760
01:34:24,310 --> 01:34:28,230
mitbekommen, aber dann werden
die erste Kritik irgendwie für

1761
01:34:28,240 --> 01:34:30,750
sich wahrscheinlich formulieren.
Können Sie mittendrin?

1762
01:34:30,920 --> 01:34:32,350
Das empfinden die nicht als
kritisch.

1763
01:34:32,360 --> 01:34:34,870
Ich glaube, dass die kein
Bewusstsein dafür haben, was wir

1764
01:34:34,880 --> 01:34:37,580
als kritisch empfinden, weil wir
einfach älter sind und so wird

1765
01:34:37,590 --> 01:34:40,960
es wie gesagt, später gehen.
Andererseits ja, vielleicht hat

1766
01:34:40,970 --> 01:34:42,420
es auch Vorteile wie die drauf
sind.

1767
01:34:42,460 --> 01:34:45,210
Vielleicht sind wir einfach zu
behäbig, vielleicht sind wir

1768
01:34:45,220 --> 01:34:48,900
einfach zu anspruchsvoll, zu
komplex zu schwatzhaft na, du

1769
01:34:48,910 --> 01:34:51,940
bist auf jeden Fall sehr komplex
und schafft auch ja Gott sei

1770
01:34:51,950 --> 01:34:52,700
Dank.
Wer?

1771
01:34:53,380 --> 01:34:56,080
Wer schlimm, wenn kein Wort
rausbringen würdest?

1772
01:34:56,650 --> 01:35:01,780
Ja also.
Noch eine Episode, die du mit

1773
01:35:01,790 --> 01:35:06,040
uns mit mir teilen möchtest du
endlich, aber das brauchen wir

1774
01:35:06,050 --> 01:35:09,080
nicht, wir sind gut zu einem
Ende gekommen, ich hab auch das

1775
01:35:09,090 --> 01:35:13,090
Gefühl, der Tank ist leer nee,
der ist voll voll voll also Tank

1776
01:35:13,100 --> 01:35:17,030
leer nur wir wollen oder
überstrapazieren weißt du, ich

1777
01:35:17,040 --> 01:35:20,060
will nicht schon wieder sagen
Mensch bei dir fängt immer bei

1778
01:35:20,070 --> 01:35:25,310
Adam und Eva an ja aber das kann
man ja auch zu schätzen wissen.

1779
01:35:25,480 --> 01:35:28,970
Ja also unser Plan ist jetzt auf
die Zielgerade langsam

1780
01:35:28,980 --> 01:35:31,230
einzubiegen.
Dass wir jetzt ich meine,

1781
01:35:31,240 --> 01:35:33,150
wieviel hast du aus deinem jetzt
raus ist noch gut.

1782
01:35:33,160 --> 01:35:36,660
Die Hälfte der Hälfte weil eben
hat ja Asos geklingelt.

1783
01:35:36,700 --> 01:35:38,750
Da sind noch ein paar Outfits,
die würde ich mal anziehen.

1784
01:35:38,760 --> 01:35:43,210
Da muss man sagen, wie das mir
stünde ja und dann, mir war ja

1785
01:35:43,220 --> 01:35:45,350
vorher gar nicht so bewusst.
Ich habe ja schon geliebäugelt

1786
01:35:45,360 --> 01:35:49,160
damit, dass wir zusammen jetzt
gleich ins Kino ist.

1787
01:35:49,170 --> 01:35:51,240
Natürlich ne Ehre für mich
natürlich.

1788
01:35:51,250 --> 01:35:55,090
Vor allem musst stehen das
fahren wir mit dem Taxi vor,

1789
01:35:55,100 --> 01:35:58,440
machen die Tür auf die Türsteher
sagen bitte, es ist so, das habe

1790
01:35:58,450 --> 01:36:01,450
ich mir lange auch im bereitet.
Aber seit wann ist das so?

1791
01:36:01,920 --> 01:36:03,770
Nee, das ist wirklich in den
letzten Jahren hat sich so

1792
01:36:03,780 --> 01:36:05,190
entwickelt, das finde ich auch
sehr gut.

1793
01:36:05,200 --> 01:36:08,670
Das ist auch berechtigt auf der
A ja gut, ich mein ne Party lebt

1794
01:36:08,680 --> 01:36:11,610
ja auch gerade auch von solchen
Gästinnen wie dich.

1795
01:36:11,900 --> 01:36:14,110
Nur die Stereotype wollen wir
nicht haben.

1796
01:36:14,710 --> 01:36:17,560
Ja gut hast du sonst noch ne
Frage irgendwie die du an mich

1797
01:36:17,570 --> 01:36:20,590
stellen möchtest oder vielleicht
noch einen Tipp an mich oder ich

1798
01:36:20,600 --> 01:36:22,380
weiß nicht, was du beruflich
machst.

1799
01:36:22,390 --> 01:36:25,550
Du hast vorhin davon gesprochen,
dass du dich selbst da versucht

1800
01:36:25,560 --> 01:36:29,940
hast ich seh ja die Ergebnisse
zumindest 3 die jetzt so dunkel

1801
01:36:29,950 --> 01:36:31,960
sind, dass ich dazu nichts
weiter sagen wir machen das

1802
01:36:31,970 --> 01:36:37,700
nicht gleich wieder abstrakt und
sehr grafisch, aber in Öl oder

1803
01:36:37,740 --> 01:36:40,880
ist es da gebe ich dir recht ne
Führung also das einzige, was

1804
01:36:40,890 --> 01:36:42,550
machst du denn jetzt?
Ich meine Loreal hast du schon

1805
01:36:42,560 --> 01:36:44,940
erwähnt hast du auch mal
irgendwie h Produkte oder was

1806
01:36:44,950 --> 01:36:47,850
hast du ne kaufen ne ich war 5
Jahre für Urban Decay Makeup

1807
01:36:47,860 --> 01:36:52,180
Brand weil ich im Marketing im
Produktmarketing und im PR

1808
01:36:52,190 --> 01:36:55,800
Communication a ja aktuell das
Einzige was ich hier aussparen,

1809
01:36:55,810 --> 01:36:59,180
was sich jetzt aktuell.
Mache ich meinen Podcast nicht

1810
01:36:59,190 --> 01:37:01,730
drüber?
OK da da ist dann hier ach so ja

1811
01:37:01,740 --> 01:37:06,490
haben wir wieder nicht benutzt,
also was macht Nilay Young Grey?

1812
01:37:06,650 --> 01:37:10,230
Was macht Gray Young
hauptberuflich hauptberuflich?

1813
01:37:11,400 --> 01:37:14,650
Genau jetzt haben alle Hörsturz
man sieht, dass eben heute alles

1814
01:37:14,660 --> 01:37:18,210
möglich ist, ist alles möglich.
Aber ja, ich möchte mich jetzt

1815
01:37:18,220 --> 01:37:21,470
erstmal von Herzen wirklich
bedanken, dass du den Weg zu mir

1816
01:37:21,480 --> 01:37:25,030
gefunden hast.
Ja, Taxi ja, es war mir eine

1817
01:37:25,040 --> 01:37:29,650
Freude, mit dir zu sprechen.
Ja, mir hat mich auch gar nicht

1818
01:37:29,660 --> 01:37:33,970
gestresst gefühlt wie beim
Ersten getroffen, sondern ich

1819
01:37:33,980 --> 01:37:37,480
fand es echt ne schöne
Atmosphäre mit dir und ich

1820
01:37:37,490 --> 01:37:39,430
könnte mir sogar vorstellen
vielleicht ne, dass wir das

1821
01:37:39,440 --> 01:37:41,410
nochmal wiederholen und das muss
ich nicht mehr.

1822
01:37:41,480 --> 01:37:43,560
Aber das muss ja auch nicht
aufgezeichnet werden.

1823
01:37:43,570 --> 01:37:45,790
Ich fand das Gespräch ohne
Aufzeichnung hat das für mich

1824
01:37:45,800 --> 01:37:48,820
einen Wert gehabt und das
Nebenprodukt ist, dass die

1825
01:37:48,830 --> 01:37:52,030
anderen das jetzt auch hören.
Dann war das jetzt die

1826
01:37:52,070 --> 01:37:54,200
Schlusssequenz ja, wir gehen
jetzt über die Zielgerade.

1827
01:37:54,210 --> 01:37:57,470
Wir laufen über die Zielgerade.
Ich hoffe die hat auch ein

1828
01:37:57,480 --> 01:38:01,880
bisschen Freude gemacht,
einzuparken und vielleicht auf

1829
01:38:01,890 --> 01:38:03,100
Instagram bist du ja auch zu
finden.

1830
01:38:03,110 --> 01:38:08,460
Als Tim Tim Leonhard.
Schreibt ihnen gerne mal, wenn

1831
01:38:08,470 --> 01:38:11,760
ihr die Folge gehört habt und
gibt Ihnen Feedback zu dem, was

1832
01:38:11,770 --> 01:38:16,100
er gesagt hat ich bin auch auf
Facebook unter diesem Namen und

1833
01:38:16,110 --> 01:38:18,960
ich habe eine eigene Website,
die heißt einfach nur

1834
01:38:18,970 --> 01:38:24,040
timlennart.de und wie hieß
nochmal Tim eigentlich dann dein

1835
01:38:24,050 --> 01:38:28,260
Geburtsname T?
Lennart.

1836
01:38:29,230 --> 01:38:33,450
Ich hätte so gerne n Doppelnaht
in doppelter Weise nur Grey

1837
01:38:33,460 --> 01:38:36,040
Young also du hast ja schon
verraten Marco und dann kommt

1838
01:38:36,050 --> 01:38:37,900
mein Nachname, ich hätte gerne
so.

1839
01:38:39,050 --> 01:38:41,600
So wie du da kann man sich ja
mal einen aussuchen, hatte ich

1840
01:38:41,610 --> 01:38:44,360
nie gehabt so ich könnte jetzt
schon wieder, ich hab das schon

1841
01:38:44,370 --> 01:38:46,440
so oft immer, dass ich danke
jetzt bin ich fertig und dann

1842
01:38:46,450 --> 01:38:50,560
kommt wieder geistiger Erguss.
Aber nein, ich muss jetzt meine

1843
01:38:50,570 --> 01:38:56,560
Outfits zeigen und dann gehen
wir los zum Peep Show und wir

1844
01:38:56,750 --> 01:38:59,380
möchten noch der Zuhörerschaft
und auf den Weg geben.

1845
01:38:59,690 --> 01:39:02,220
Ich glaube, ich habe zum Schluss
alles gegeben.

1846
01:39:02,450 --> 01:39:05,520
Hast du ja auch und am Anfang
meintest du weißt nicht, wie man

1847
01:39:05,530 --> 01:39:09,140
es überhaupt kriegen so ne und
du hast nicht einmal die Taste.

1848
01:39:09,210 --> 01:39:13,150
Dass die Mutter nicht eindrücken
muss, weil ich ja asthmatikerin

1849
01:39:13,160 --> 01:39:16,510
bilden ja nicht ein Maß, der
gelegentlich an gar nichts n

1850
01:39:16,520 --> 01:39:19,850
stellen jetzt gar nicht
berufsunfähig, gar nicht jetzt.

1851
01:39:20,000 --> 01:39:24,350
Das spricht für das spricht für
dich, für uns, Herr Yang, das

1852
01:39:24,360 --> 01:39:27,350
haben Sie gut gemacht, sie haben
mir eine wohlfühl Atmosphäre

1853
01:39:27,360 --> 01:39:32,070
bereitet und ich saß selten so
verschwitzt in einem Interview

1854
01:39:32,110 --> 01:39:37,550
ohne Sex gehabt zu haben, ja,
die Zuschauer unten applaudieren

1855
01:39:37,560 --> 01:39:39,650
uns auch.
Also das war es.

1856
01:39:39,720 --> 01:39:44,120
Episode 4 das zweite Mal
getroffen, getroffen mit Tim Tim

1857
01:39:44,160 --> 01:39:47,660
Lehnhart.
Ich hoffe, wir hören uns nächste

1858
01:39:47,670 --> 01:39:50,650
Woche Sonntag um 18:00 Uhr
wieder, dann geht es weiter auf

1859
01:39:50,660 --> 01:39:54,100
deinem Lieblingspodcast und wie
immer schließt sich diese

1860
01:39:54,110 --> 01:39:57,080
Episode mit den Worten einen
dicken Knutscher aus der

1861
01:39:57,090 --> 01:39:59,290
Hauptstadt.
Oh ja.

1862
01:39:59,920 --> 01:40:04,510
Gray und.
Äh, hab ich gerade noch im Mund,

1863
01:40:04,520 --> 01:40:08,940
ich schlucke euer Tim Tim
Lienhard.

1864
01:40:09,740 --> 01:40:17,540
Tschüss.
Das war Gay over, ich danke dir

1865
01:40:17,550 --> 01:40:20,700
fürs Lauschen, teile diese
Episode gerne mit deinen

1866
01:40:20,710 --> 01:40:25,090
Freunden, bleib gesund und
munter und bis zum nächsten Mal

1867
01:40:25,130 --> 01:40:29,480
einen dicken Knutscher aus der
Hauptstadt dein Grey.