12. März 2023

S4 #15 Pärchengeflüster: RAPHAEL ♡ Liam | GAY OVER

Shownotizen
Transkript

Liebe GAY OVER Familie, herzlich willkommen zum Finale der 4. Staffel und zum PÄRCHENGEFLÜSTER Teil 2 mit Raphael, dem Ehemann von Liam. Es erwarten euch pralle, intensive und aus meiner Sicht mega unterhaltsame 210 Minuten Deep Talk mit einem ganz wunderbaren Menschen. An dieser Stelle ein fettes Danke an Raphael für dein Vertrauen in mich und meinen Podcast. Es war mir eine echte Ehre, mit dir sprechen zu dürfen. Dir und Liam wünsche ich von Herzen nur das Allerbeste – möge eure Liebe auf ewig weiter strahlen und euch durch das Leben tragen. Ich glaube bei euch daran! Aber jetzt macht es euch gemütlich und viel Spaß beim Lauschen! Einen dicken Knutscher aus der Hauptstadt, GREY

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1
00:00:02,070 --> 00:00:06,910
Ja.
Hier ist der erste schwule

2
00:00:06,920 --> 00:00:12,990
Podcast für Männer ab 40 aber
nicht nur mein Tagebuch aus

3
00:00:13,000 --> 00:00:18,220
Berlin.
Über die Suche nach der Liebe

4
00:00:18,480 --> 00:00:28,200
und über das Älterwerden?
Ich bin Grey Young und du hörst

5
00:00:28,510 --> 00:00:36,550
gay over.
Es geht schon wieder los Episode

6
00:00:36,590 --> 00:00:41,540
15 Pärchen geflüstert, Teil 2
mit Raphael und gleichzeitig das

7
00:00:42,000 --> 00:00:47,640
absolute Staffelfinale von
Staffel 5 und mir gegenüber

8
00:00:47,680 --> 00:00:52,520
sitzt der Ehemann von soll ich
schon Raphael Sagen von Liam,

9
00:00:52,560 --> 00:00:55,990
nämlich Raphael Herzlich
willkommen danke, ich bin ich

10
00:00:56,000 --> 00:00:59,260
bin froh, da zu sein.
Ich bin sehr gespannt.

11
00:00:59,400 --> 00:01:03,590
Ja, also ich bin auch sehr froh,
dass du da bist, soll ich sagen.

12
00:01:03,600 --> 00:01:08,820
Ein einen attraktiveren,
interessanten Gast zum Finale

13
00:01:08,830 --> 00:01:11,200
der 5 8 der 4.
Staffel hätte ich mir gar nicht

14
00:01:11,210 --> 00:01:17,250
vorstellen können, ne bist du
bist sehr charmant, ja Aufgabe 1

15
00:01:17,260 --> 00:01:20,240
ist ja die Atmosphäre zu
kreieren, damit wir offiziell

16
00:01:20,250 --> 00:01:23,850
geschaffen, nicht viel gespielt
und wohl Gott sei Dank dann

17
00:01:23,890 --> 00:01:26,150
scheint ja das eine oder andere
eventuell sogar richtig gemacht

18
00:01:26,160 --> 00:01:29,380
zu haben.
Heute ist Weltfrauentag o ja

19
00:01:29,430 --> 00:01:34,380
Glückwunsch an alle Frauen und
an das Feminine in uns was hast

20
00:01:34,390 --> 00:01:38,420
du schon gesagt?
Ja, ich war gestern aus, ich war

21
00:01:38,460 --> 00:01:41,240
im Schutz, wann warst du zum
letzten Mal im Schutz hier in

22
00:01:41,250 --> 00:01:43,970
Berlin?
Das ist ich glaube, dass gerade

23
00:01:43,980 --> 00:01:48,310
umgezogen in das neue Schwarz in
Molkereien und das war vor ein

24
00:01:48,320 --> 00:01:50,480
paar Jahren nicht, würde das
Zeitgefühl über die Corona

25
00:01:50,490 --> 00:01:52,590
Pandemie.
Ich glaube, 3 Jahre muss ja OK.

26
00:01:53,100 --> 00:01:56,310
Ich habe einmal deinen deinen
Mann in der Schlange dort

27
00:01:56,320 --> 00:01:59,370
getroffen, dann warst du wohl
nicht mit, weil sonst wärs ich

28
00:01:59,380 --> 00:02:02,190
wirklich ganz seit der Pandemie
fast nicht mehr aus glaube ich

29
00:02:02,200 --> 00:02:03,970
und Liam war zwischendurch mit
Freunden von ihm.

30
00:02:03,980 --> 00:02:08,090
Aber dort ja.
Häh ja, also auch von meiner

31
00:02:08,100 --> 00:02:12,040
Seite nochmal an alle Zuhörer
innen und wie du schon gesagt

32
00:02:12,050 --> 00:02:15,460
hast an jene die auch ne krass
ausgeprägte weibliche Ader in

33
00:02:15,470 --> 00:02:19,320
sich vereinen und ausleben alles
Gute zum Weltfrauentag ist

34
00:02:19,330 --> 00:02:20,830
glaube ich.
Der 112.

35
00:02:21,330 --> 00:02:24,610
Internationale Frauentag, den
wir jetzt der 12.

36
00:02:25,250 --> 00:02:28,110
Ich habe das in meinem Hauptjob,
den ich jetzt hier nicht

37
00:02:28,120 --> 00:02:29,980
preisgeben werde ich
recherchieren müssen.

38
00:02:30,020 --> 00:02:32,510
Deswegen weiß ich das jetzt
nicht, weil ich damit

39
00:02:32,520 --> 00:02:36,000
identifiziere.
Wir haben freien Berlin.

40
00:02:36,580 --> 00:02:39,280
Damit sind wir die einzigen,
sonst hat niemand diesen diesen

41
00:02:39,290 --> 00:02:43,390
freien Tag.
Und ich habe ja in der letzten

42
00:02:43,400 --> 00:02:49,400
Episode mit deinem Göttergatten
gesprochen, ne l 2 Stunden 10

43
00:02:49,440 --> 00:02:54,770
Minuten, das war ganz schön lang
und die erste Frage an dich,

44
00:02:54,780 --> 00:02:57,310
bevor wir dann nochmal kurz
nochmal intensiver vorstellen

45
00:02:57,320 --> 00:03:01,570
hast du denn mal reingehört?
Reingespickt in das Gespräch mit

46
00:03:01,580 --> 00:03:04,890
Liam ja, ich war zu neugierig,
auf jeden Fall einmal das schon

47
00:03:04,900 --> 00:03:08,890
Durchgehört von Anfang bis zum
Ende haben wir die Zeit, verging

48
00:03:08,900 --> 00:03:12,780
wie im Flug.
Also bist du auch charmant ne

49
00:03:12,790 --> 00:03:18,280
du, du weißt auch, wie man
Komplimente verteilt ach, hast

50
00:03:18,290 --> 00:03:20,560
du dein Handy auf lautlos
gestellt, das ist immer auf

51
00:03:20,570 --> 00:03:26,550
lautlos, ich hab das jetzt bei
mir auch gemacht genau Raphael,

52
00:03:26,590 --> 00:03:31,950
Baujahr 1983 82 ja, ich bin 78
ergo bist du nochmal 4 Jahre

53
00:03:31,960 --> 00:03:34,700
jünger wie ich heiße es wie ich
oder als ich kann mir das nicht

54
00:03:34,710 --> 00:03:37,230
merken.
Ich glaube es heißt als ich im

55
00:03:37,240 --> 00:03:40,110
Schwaben sagen wir auch immer
wie ich ich würde aber auch soft

56
00:03:40,120 --> 00:03:42,220
korrigiert, dass ich glaube
jetzt auch als sage.

57
00:03:42,750 --> 00:03:46,670
Okay, du hattest dich als
Schwabe hiermit geoutet meinst

58
00:03:46,680 --> 00:03:50,600
du, dass die Schwaben der größte
Anteil ist?

59
00:03:50,610 --> 00:03:53,010
Ein schwieriger Satzbau nicht
vorgenommen es gibt viele

60
00:03:53,020 --> 00:03:56,270
Schwaben in Berlin oder also
gerade im Prenzlauer Berg ist

61
00:03:56,280 --> 00:03:59,720
der typische Schwabe, der der
teuren Wohnung sitzt, in der

62
00:03:59,730 --> 00:04:02,210
Familie gegründet hat mit 2
plärrenden Kindern oder?

63
00:04:03,360 --> 00:04:09,350
Ja, das hab ich bis auf die
Kinder jetzt auch fast ja, wir

64
00:04:09,360 --> 00:04:11,530
sind ja fast Nachbarn.
Auch wir wollen die Straße nicht

65
00:04:11,540 --> 00:04:14,270
nennen, damit wir nicht von
Groupies belagert werden.

66
00:04:15,540 --> 00:04:18,980
Wir wurden sehr nett zusammen
tatsächlich und lustigerweise

67
00:04:19,019 --> 00:04:21,450
wobei vielleicht haben wir schon
mal aneinander vorbei gelaufen

68
00:04:21,459 --> 00:04:23,950
und haben uns dann nicht
erkannt, weil wir haben uns ja

69
00:04:23,960 --> 00:04:26,620
auch einmal dort getroffen, wo
ich leben auch getroffen hatte

70
00:04:26,950 --> 00:04:29,850
und Liam hatte ich ja vor weiß
nicht 2 oder 3 Wochen waren

71
00:04:29,860 --> 00:04:32,730
seine Eltern zu besuchen, ne
sein Vater und seine Mutter

72
00:04:32,740 --> 00:04:34,920
kommt heute Abend.
Die hole ich heute am Flughafen

73
00:04:34,930 --> 00:04:37,430
ab ach guck und die sind mir
entgegengekommen und dann hab

74
00:04:37,440 --> 00:04:40,220
ich halt gesagt weitergelaufen
und dann meinte der Liebe wohl

75
00:04:40,230 --> 00:04:43,360
so auf die Frage, wer denn
gewesen sei, also konnte jetzt

76
00:04:43,370 --> 00:04:45,580
wirklich jetzt meine erste
Nachbar?

77
00:04:47,310 --> 00:04:49,500
Ist ja nicht gelogen, hier
kennen wir alle Nachbarn, das

78
00:04:49,510 --> 00:04:52,920
ist in Berlin so ja, tatsächlich
bin ich auch immer vor der Tür.

79
00:04:52,960 --> 00:04:56,990
Im Park trainieren ab und zu
einfach mal diese Wohnungen

80
00:04:57,000 --> 00:05:00,950
haben muss die hier um die Ecke
sind, wenn der nächste dann

81
00:05:00,990 --> 00:05:03,950
trainieren willst, uns Wasser
trinken oder noch einen t wie

82
00:05:03,960 --> 00:05:07,220
jetzt vor dir hast, dann kannst
du dich vertrauensvoll an mich

83
00:05:07,230 --> 00:05:10,330
wenden, das machen wir einfach
klingeln läuten das passiert gar

84
00:05:10,340 --> 00:05:12,270
nicht mehr.
Ich würde aber vorher schreiben.

85
00:05:13,130 --> 00:05:16,080
Das stimmt ich also ich frag
mich, ob da ein Zeichen dafür

86
00:05:16,090 --> 00:05:19,000
ist, dass man einfach älter
wird, dass man so Dinge dann

87
00:05:19,010 --> 00:05:20,980
bemängelt, die es dann heute
nicht mehr gibt, aber früher wo

88
00:05:20,990 --> 00:05:24,000
man heute schreibst du ja soll
ich vorbeikommen, dann aber

89
00:05:24,010 --> 00:05:26,900
früher wurde einfach
angeklingelt, wenn die mal einen

90
00:05:26,910 --> 00:05:29,750
zum Spielen fragen wollten in
der Grundschule oder

91
00:05:29,760 --> 00:05:31,700
Kindergarten.
Als wir jung waren ja.

92
00:05:32,500 --> 00:05:36,210
Ja, ist der Raphael da genau
das?

93
00:05:37,910 --> 00:05:41,710
Ja, oder wenn man dann jemanden
anrufen wollte und Angst hatte

94
00:05:41,720 --> 00:05:45,610
es geht erst das Elternteil
dran, war das bei dir also so

95
00:05:45,650 --> 00:05:48,210
ist meine Erinnerung wenn man
schulfreund anrufen wollte, ob

96
00:05:48,220 --> 00:05:50,250
er Zeit hat und dann hat man ja
gehofft, dass er auch schon

97
00:05:50,260 --> 00:05:52,990
direkt angeht, weil man also
ging es mir manchmal die Eltern

98
00:05:53,000 --> 00:05:55,370
auffällig waren, wurden die
Eltern nicht kannte.

99
00:05:55,580 --> 00:05:58,950
Aber naja, wir sprechen ja hier
und jetzt ne los geht's.

100
00:05:59,640 --> 00:06:04,270
Schwabe jetzt muss ich erstmal
wieder notieren was hast du

101
00:06:04,280 --> 00:06:10,390
gesagt 8282 genau das hab ich
schon mal 40 wann geworden.

102
00:06:10,840 --> 00:06:15,100
Im letzten Juli, letzten Juli
also gehst du so langsam auf die

103
00:06:15,110 --> 00:06:20,790
41 zu hart h ach, fand es
schwierig 40 zu werden Nein,

104
00:06:20,800 --> 00:06:25,090
überhaupt nicht tatsächlich Fans
schwieriger 30 zu werden auch

105
00:06:25,100 --> 00:06:26,960
nicht.
Also tatsächlich waren meine

106
00:06:26,970 --> 00:06:32,600
30er waren so viel besser als
meine. 20er tatsächlich und das

107
00:06:32,640 --> 00:06:36,060
fand Anfang 30 schon statt, dass
sich die 30 Jahre nicht

108
00:06:36,070 --> 00:06:39,620
schwierig fand.
Ich hatte im letzten Frühjahr

109
00:06:39,660 --> 00:06:44,490
schon so ein bisschen so ne
leichte Lebenskrise wie

110
00:06:44,500 --> 00:06:47,180
Selbstheilungsprozess den Abend
einfach hat, dass man sich so

111
00:06:47,540 --> 00:06:49,570
reibt an den Kanten seines
Lebens.

112
00:06:50,550 --> 00:06:53,550
Und das hab ich dann irgendwie
auf den 40er geschoben, weil da

113
00:06:53,560 --> 00:06:55,600
so da war.
Aber dieser Prozess wurde auch

114
00:06:55,610 --> 00:06:58,530
so einfach alle paar Jahre immer
stattfinden, glaube ich aber mit

115
00:06:58,540 --> 00:07:01,730
der Chorisch toll ausgemalt
dieses Bild ich hatte, ich

116
00:07:01,740 --> 00:07:04,250
musste.
Es gab früher diesen Schirm

117
00:07:04,260 --> 00:07:08,830
Charming diese Toiletten Werbung
wo der Bär sich an dem an den

118
00:07:08,840 --> 00:07:11,740
Bäumen gerieben hat, weil er
meint also da muss ich dran

119
00:07:11,750 --> 00:07:13,480
denken, das macht ja keinen
Sinn, dass ich darauf

120
00:07:13,490 --> 00:07:15,070
hingewiesen habe, aber da muss
ich dran denken.

121
00:07:15,080 --> 00:07:17,730
Vielleicht brauchst du Anspiel
Buttons in deinem hätte ich

122
00:07:17,740 --> 00:07:20,470
gerne ja, es gibt ja auch ich
hab ja so die.

123
00:07:20,540 --> 00:07:23,720
Kostet wariante in meinem Setup?
Es gibt ja auch ne andere

124
00:07:23,730 --> 00:07:26,490
Variante, wo man dann so Tasten
belegen kann, beziehungsweise

125
00:07:26,500 --> 00:07:29,360
dann bestimmt auch da hab ich
auch schon drüber und dann auf

126
00:07:29,370 --> 00:07:32,230
jeden Fall da hab ich auch schon
drüber nachgedacht, ich wollte

127
00:07:32,240 --> 00:07:33,780
mal kurz gucken wo wir hier
sind.

128
00:07:34,040 --> 00:07:35,450
Das Schlimmste wäre technische
Fehler.

129
00:07:35,460 --> 00:07:37,230
Ich hab einmal ganze Folge
aufgenommen und dann

130
00:07:37,240 --> 00:07:40,320
festzustellen ich hab gar nicht
auf Record gedrückt.

131
00:07:41,330 --> 00:07:43,430
Nee, deswegen haben wir vorher
den Test gemacht.

132
00:07:43,470 --> 00:07:45,700
So jetzt müssen wir wieder.
Ich hab ja die Eigenart also

133
00:07:45,710 --> 00:07:48,150
vielleicht mal zum Regelwerk.
Du hast ja schon die Folge mit

134
00:07:48,160 --> 00:07:50,770
dem gehört.
Der hat ja auch gesagt du hast

135
00:07:50,780 --> 00:07:52,350
auch schon vorher einen Pärchen
Geflüster.

136
00:07:52,420 --> 00:07:54,470
Folge angehört, um
wahrscheinlich entscheiden zu

137
00:07:54,480 --> 00:07:56,520
können, ob das der, ob du das
mitmachst.

138
00:07:57,550 --> 00:08:03,000
Gab es denn auch Zweifel?
Nicht als ich das gehört habe

139
00:08:03,130 --> 00:08:07,700
vorher schon ne ne man weiß ja
nicht genau welchen Fragen man

140
00:08:07,710 --> 00:08:11,840
dann quasi gegenüber steht, ob
man wirklich so offen vor einem

141
00:08:11,880 --> 00:08:15,820
potenziell zahllosen Publikum
über seine Intimen dem sprechen

142
00:08:15,830 --> 00:08:19,120
möchte und aber ich finde, du
machst das wirklich sehr

143
00:08:19,130 --> 00:08:21,890
charmant und ich finde es sehr
gutes Projekt und deswegen bin

144
00:08:21,900 --> 00:08:26,020
ich sehr gerne dabei a danke
nee, ohne ohne dich, ohne die

145
00:08:26,030 --> 00:08:27,430
Gäste, die vorher gesprochen
haben.

146
00:08:28,560 --> 00:08:31,520
Ich bin ja alleine gestartet als
Alleinunterhalter und hab ja

147
00:08:31,530 --> 00:08:33,929
meinen Seelenstrips ist
Striptease gemacht ich muss

148
00:08:33,940 --> 00:08:35,700
sagen, ich finde es aber
charmanter, wenn man das zu

149
00:08:35,710 --> 00:08:40,630
zweit tut und ich verstehe das
ich finde aber auch

150
00:08:40,640 --> 00:08:42,200
gleichzeitig, dass in der
heutigen Zeit.

151
00:08:44,330 --> 00:08:46,850
Wo alles immer irgendwie
oberflächlich wird man immer das

152
00:08:46,860 --> 00:08:50,170
tolle Zeichnen das perfekte ist
es umso schöner, wenn man Orte

153
00:08:50,180 --> 00:08:52,670
schaffen, aber das perfekte
spricht beziehungsweise muss man

154
00:08:52,680 --> 00:08:54,960
ja sagen.
In den 2 Stunden 10 Minuten

155
00:08:54,970 --> 00:09:00,570
Mister Raphael, das klang ja
schon nahezu Idealzustand einer

156
00:09:00,580 --> 00:09:06,710
einer ewig dauernden, Bewundern
bewundernswerten Beziehung, aber

157
00:09:06,760 --> 00:09:08,470
dazu kommen wir ja, kommen wir
ja gleich.

158
00:09:08,480 --> 00:09:10,370
Jetzt habe ich eben wollte ich
auf irgendwas anderes.

159
00:09:11,440 --> 00:09:15,000
Hinaus und jetzt schon wieder
verdrängt ach, die Regeln hier

160
00:09:15,010 --> 00:09:18,980
dieser Basar, wenn es
irgendetwas ist ja, das wäre

161
00:09:19,040 --> 00:09:22,660
schön, ich möchte den fest
umklammern, wenn ich was frage,

162
00:09:22,670 --> 00:09:24,420
worauf du partout nicht
antworten willst.

163
00:09:25,210 --> 00:09:29,960
Dann kannst du drücken soll ich
mal ja, der ist nämlich von Tabu

164
00:09:31,730 --> 00:09:36,370
wurde selten benutzt, aber das
kannst du jederzeit tun und das

165
00:09:36,380 --> 00:09:39,380
einzige, was dir bewusst sein
muss, dass es jetzt so wie es

166
00:09:39,390 --> 00:09:42,720
aufgezeichnet wird so auch
rausgeht und ich nichts raus

167
00:09:42,730 --> 00:09:45,940
schneide.
Ich hab mir auch überlegt n

168
00:09:45,950 --> 00:09:49,660
Rechtsanwalt fragen, ob das
ausreichend ist, wenn ich jetzt

169
00:09:49,670 --> 00:09:51,670
nochmal darauf aufmerksam
machen, dass das was du jetzt

170
00:09:51,680 --> 00:09:55,300
sagst du auch gesendet wirst und
du alle alle Rechte abtritt.

171
00:09:55,370 --> 00:09:59,210
Und wenn du in 10 Jahren, ich
weiß nicht ganz berühmt bei

172
00:09:59,220 --> 00:10:01,570
Markus Lanz sitzt, dass du auch
nicht verlangen kann, dass ich

173
00:10:01,580 --> 00:10:05,430
die Folge lösche oder angenommen
du du, ich weiß ja nicht ne so

174
00:10:05,440 --> 00:10:07,790
OK für dich ich glaube, das
müsst ihr wirklich, wenn du das

175
00:10:07,800 --> 00:10:10,270
möchtest auch Schriftform haben.
Aber ich glaube, dass jetzt

176
00:10:10,280 --> 00:10:14,030
keine Diskussion ist, dass viel
mehr, wenn du jetzt wirklich

177
00:10:14,040 --> 00:10:15,980
sagst du keinen Bestand vor dem
Gericht.

178
00:10:18,850 --> 00:10:20,940
Also ich habe das neulich jetzt
auch schon mal aufgerufen wer

179
00:10:20,950 --> 00:10:23,180
hat da irgendwelche Expertisen
hat möge das mir bitte bei

180
00:10:23,190 --> 00:10:26,070
Instagram schreiben ich hoffe so
ein Schriftstück das irgendwie

181
00:10:26,080 --> 00:10:29,480
komisch wird das mal bitte hier
genau die Waschmaschine auch

182
00:10:29,490 --> 00:10:32,170
noch gleich mit also ich bin
quasi gar kein Jurist und ich

183
00:10:32,250 --> 00:10:35,000
finde immer in meiner
Lebenserfahrung, dass die Dinge,

184
00:10:35,010 --> 00:10:37,680
die ich intuitiv für richtig
finde, gar nicht unbedingt

185
00:10:37,690 --> 00:10:40,060
juristisch dann sind also ich
kann mir vorstellen, dass

186
00:10:40,070 --> 00:10:43,120
irgendwelche Klauseln und
Schriftform und die dann

187
00:10:43,130 --> 00:10:45,320
brauchst.
Es fiel mir nur so ein und

188
00:10:45,330 --> 00:10:47,480
deswegen nochmal danke, dass du
dich bereit erklärt, hier zu

189
00:10:47,490 --> 00:10:50,430
sitzen.
Und uns Einblicke zu gewähren,

190
00:10:50,440 --> 00:10:53,890
wie du das so empfunden hast im
Kennenlernen Prozess jetzt in

191
00:10:53,900 --> 00:10:57,530
der in der Ehe, mit dem Liam das
finde ich alles höchst spannend,

192
00:10:57,540 --> 00:11:01,900
aber jetzt geht es erstmal im
ersten Part nur um dich 1982 in

193
00:11:01,910 --> 00:11:04,710
welchem Ort im Schwabenländle
The Lee das ist

194
00:11:04,720 --> 00:11:08,040
badenwürttemberg, deshalb ist
nee Schwaben, Moment mal

195
00:11:08,080 --> 00:11:11,410
Baden-Württemberg also ich komme
aus dem Allgäu das Allgäu hat 2

196
00:11:11,420 --> 00:11:13,750
Teile, den das bayerische Allgäu
und das Badenwürttembergische

197
00:11:13,760 --> 00:11:16,650
schwäbische Allgäu.
Und ich komme aus dem

198
00:11:16,660 --> 00:11:19,820
schwäbischen Allgäu.
Und wie das dann in diesen

199
00:11:19,830 --> 00:11:23,480
kleinen Provinznestern, so ist
es auch total wichtig, aus

200
00:11:23,750 --> 00:11:28,060
welchem Jahr man kommt und jetzt
kanns auf die Folter, wo denn

201
00:11:28,070 --> 00:11:31,700
genau her also ich komm die
nächstgelegene Stadt in

202
00:11:31,930 --> 00:11:34,960
Anführungszeichen wäre
Ravensburg da, wo die Puzzles

203
00:11:34,970 --> 00:11:39,670
und herkommen ja.
Und ich bin in eisenhartes

204
00:11:39,710 --> 00:11:44,540
eisenhartes ja, oh das klingt ja
und jetzt wohnen aber meine

205
00:11:44,750 --> 00:11:49,200
meine Eltern wohnen da schon zu.
Zu privat die Wohnen Unwerth.

206
00:11:49,690 --> 00:11:53,630
Es liegt neben Bruders Einöde
und das klingt alles genau das

207
00:11:53,640 --> 00:11:57,740
ist der Hobbit gedreht da wurde
Gerade Hobbit gedreht.

208
00:11:57,780 --> 00:12:02,330
Es ist wahnsinnig schön genau
ich bin immer wieder gerne dort

209
00:12:02,340 --> 00:12:05,510
und nicht dort, bin Admin zu das
Herz ein bisschen auf über die

210
00:12:05,550 --> 00:12:07,420
Berge, die man sieht aus dem
Fenster.

211
00:12:08,680 --> 00:12:12,100
Aber ich liebe auch sehr bewusst
hier in Berlin.

212
00:12:12,820 --> 00:12:15,840
Ja, es gibt auf jeden Fall Dinge
Argumente, die dafür sprechen.

213
00:12:16,610 --> 00:12:19,980
Die Personen, die jetzt zu die
Leute, wollte ich sagen, das

214
00:12:19,990 --> 00:12:23,340
wäre nicht die Personen, die
jetzt zuhören, die haben ja

215
00:12:23,350 --> 00:12:27,820
maximal das Cover gesehen und
sehen dich ja drauf.

216
00:12:27,830 --> 00:12:33,180
Wo entstand dieses schöne Bild,
wo ihr im im Autor Bekleidung

217
00:12:33,190 --> 00:12:36,740
vor dem Wasserfall Standet?
Das war jetzt im Sommer, da

218
00:12:36,750 --> 00:12:44,700
waren wir in Norwegen und.
J Kajaken genau OK letzten

219
00:12:44,710 --> 00:12:47,180
Sommer letzten Sommer genau das
war unbeschreiblich schön

220
00:12:47,190 --> 00:12:49,120
tatsächlich, da seid ihr
getroffen.

221
00:12:49,130 --> 00:12:52,920
Deswegen hab ich auserwählt also
wirklich das deswegen glaube ich

222
00:12:52,960 --> 00:12:55,050
hören auch oder haben schon
viele die 1.

223
00:12:55,060 --> 00:12:57,630
Folge gehört, weil das so
einlädt, euch näher

224
00:12:57,640 --> 00:12:59,310
kennenzulernen.
So aber es geht ja um dich

225
00:12:59,320 --> 00:13:02,940
wieder abgeschliffen.
Ravensburg kennt jeder, jeder

226
00:13:02,950 --> 00:13:05,310
hat schon mal gespielt.
Eisen hab ich noch nie gehört

227
00:13:05,350 --> 00:13:08,360
und umgekehrt ja auch nicht.
Und wie viele Einwohner hat denn

228
00:13:08,370 --> 00:13:11,690
Eisenhartes?
Einhards hatte zumindest ich

229
00:13:11,700 --> 00:13:17,070
groß geworden bin glaube ich so
800 Einwohner Wow genau da kennt

230
00:13:17,080 --> 00:13:19,550
man sich auf jeden Fall
persönlich ja, da können sich

231
00:13:19,560 --> 00:13:22,970
alle persönlich und in im
eisenhartes Mittelpunkt kleine

232
00:13:22,980 --> 00:13:28,090
Kirche bestimmt genau Kühe und
und und Hühner und Hähne sagen

233
00:13:28,100 --> 00:13:31,490
sich gute Nacht und guten Morgen
Kühe, Turnverein, Katholische

234
00:13:31,500 --> 00:13:35,870
Landjugend hast das alles
mitgemacht, den Turnverein nicht

235
00:13:36,060 --> 00:13:39,640
über die katholische Landjugend.
Und ich war auch in der Kirche.

236
00:13:39,650 --> 00:13:43,130
Ich war auch Messdiener.
Tatsächlich deren Widerlegen,

237
00:13:43,170 --> 00:13:46,120
dass sie waren?
Beide katholische Grunderziehung

238
00:13:46,490 --> 00:13:50,560
regt uns beide.
Mhm also wir haben schon

239
00:13:51,050 --> 00:13:54,030
festgestellt, dass du du
meintest, du kommst ja auch vom

240
00:13:54,330 --> 00:13:56,760
Bauernhof nee vom Land, aber
Bauernhof.

241
00:13:58,450 --> 00:14:00,050
Nicht super, nicht ganz vom
Bauernhof.

242
00:14:00,060 --> 00:14:02,200
Also meine meine Eltern sind
sind Lehrer.

243
00:14:03,110 --> 00:14:08,120
Genau welche Fächer, welche
Fächer soll ich tippen tippen?

244
00:14:11,540 --> 00:14:17,810
Na also Grundschule, oder oder?
Darüber hinaus darüber hinaus.

245
00:14:18,820 --> 00:14:21,070
Ich würde sagen einfach
Geschichte.

246
00:14:23,610 --> 00:14:27,780
Gut Deutsch also mein Sport
Nein, sag einfach also mein

247
00:14:27,790 --> 00:14:31,580
Vater unterrichtet wir WWL und
Informatik.

248
00:14:32,960 --> 00:14:36,010
Und jetzt mutterfiguren?
Gibt es tatsächlich eine ganze

249
00:14:36,020 --> 00:14:41,310
Reihe in meinem Leben und die
Mutterfigur, die als Lehrerin

250
00:14:41,320 --> 00:14:44,890
arbeitet, durchgearbeitet hat,
war Lehrerin für Deutsch und

251
00:14:44,900 --> 00:14:48,570
aber auch OK.
Dann stimmt das mit dem Mammon

252
00:14:48,580 --> 00:14:50,170
wahrscheinlich immer in der
gemeinsamen Haushaltskasse.

253
00:14:50,180 --> 00:14:55,070
Ich fürchte, da hab ich meinen
Vater immer wieder auch schwer

254
00:14:55,080 --> 00:14:59,270
schwer enttäuscht meine
Berufswahl angeht o jetzt Arzt

255
00:14:59,280 --> 00:15:01,520
quasi bin ich in so einen
sicheren Hafen.

256
00:15:02,850 --> 00:15:05,840
Eingekehrt zusammen große
Erleichterung na, aber

257
00:15:05,850 --> 00:15:09,360
zwischendurch hat sich glaub ich
war das Coming-out nur der erste

258
00:15:09,370 --> 00:15:13,320
von einer ganzen Reihe von
frustrations Prozessen, also 800

259
00:15:13,330 --> 00:15:19,500
Einwohner, als 1982 dort in
eisenhart geschlüpft bist.

260
00:15:20,010 --> 00:15:22,540
Wieviel wart ihr bei euch zu
Hause zu?

261
00:15:22,550 --> 00:15:25,990
Also in den ersten Lebensjahren?
Auch das hat quasi immer wieder

262
00:15:26,030 --> 00:15:28,940
Veränderungen erfahren leicht.
Ich komme aus Patchwork, Familie

263
00:15:29,450 --> 00:15:32,520
ich habe einen einen leiblichen
Bruder, der hat 2 älter als ich.

264
00:15:32,590 --> 00:15:35,770
Da war dann zwischendurch aber
auch allein, weil dann zu meiner

265
00:15:35,780 --> 00:15:40,110
Mutter gezogen ist und dann habe
ich einen eine kleine Schwester

266
00:15:40,280 --> 00:15:46,660
und eine große Schwester ah ja.
Hörst du das Brummen auch ja,

267
00:15:46,670 --> 00:15:50,180
das ist das ne Waschmaschine,
also das ist glaube ich der

268
00:15:50,190 --> 00:15:53,750
Rettungshubschrauber oder
anderer Hubschrauber landet der.

269
00:15:55,590 --> 00:15:58,590
Oh ja, das ist wirklich recht
nein, ich würde dir gerne die

270
00:15:58,600 --> 00:16:01,730
Vorhänge zuziehen, aber
aufziehen nee, er ist ja auch

271
00:16:01,740 --> 00:16:03,930
schon wieder weg OK,
interessant, OK, patchwork,

272
00:16:03,940 --> 00:16:06,930
Familie in dem 800 Einwohner Ort
wahrscheinlich etwas Besonderes.

273
00:16:06,940 --> 00:16:10,880
Ne ja, es kam sogar mal, als ich
klein war.

274
00:16:11,140 --> 00:16:16,240
Der katholische Priester in
unsere in The House, um mit

275
00:16:16,250 --> 00:16:18,080
meinem Vater darüber zu
sprechen, ob er noch an der

276
00:16:18,090 --> 00:16:20,170
katholischen Kommunion
teilnehmen darf.

277
00:16:20,180 --> 00:16:24,340
Als geschiedener Mann.
Ja also, das war doch in in dem

278
00:16:24,350 --> 00:16:27,080
sozialen Religiösen sehr
ungewöhnlich, ja.

279
00:16:29,120 --> 00:16:33,430
Und hast du dich also o, du
warst da schon noch sehr jung,

280
00:16:33,440 --> 00:16:35,410
als du schon du bist, quasi in
die Patchwork Familie

281
00:16:35,420 --> 00:16:37,930
reingeboren worden, also war von
Anfang an Patchwork oder hat

282
00:16:37,940 --> 00:16:40,610
sich das irgendwann sich dann
deine Eltern getrennt und dann

283
00:16:40,620 --> 00:16:43,240
war Patchwork.
Ich war dreieinhalb genau OK.

284
00:16:45,030 --> 00:16:50,280
OK und was ist so deine also,
wenn ich an meine Kindheit

285
00:16:50,290 --> 00:16:52,020
denke, zum Beispiel ich komme
vom Bauernhof.

286
00:16:52,030 --> 00:16:54,940
Meine Großeltern hatten einen
Bauernhof, wir hatten ich glaube

287
00:16:54,950 --> 00:16:59,910
3 Kühen fährt n ne Ziege 12
Katzen, Papageien,

288
00:16:59,920 --> 00:17:04,930
wellensittiche und ein Hund.
Hab ich unterschlagen, Ach unten

289
00:17:04,940 --> 00:17:09,359
Hahn und wenn ich an meine
Kindheit denke, dann denke ich

290
00:17:09,369 --> 00:17:11,420
immer, ich muss der Kartoffeln
ernten.

291
00:17:12,060 --> 00:17:14,930
Ich bin dann, wenn dann geheult
wurde, über die Heuballen

292
00:17:14,940 --> 00:17:19,130
gehüpft wie ein junges Reh und
auf dem Hof, der war noch nicht

293
00:17:19,140 --> 00:17:21,380
gepflastert, war Schotter drauf
und dann haben wir dann mit

294
00:17:21,390 --> 00:17:25,940
einem Stock so die Linien eines
Tennisspielfeldes aufgezogen und

295
00:17:25,950 --> 00:17:28,760
dann eine Schnur gespannt, so
das sind so meine

296
00:17:28,770 --> 00:17:32,070
Kindheitserinnerungen.
Wenn du an deine eisenharzer

297
00:17:32,110 --> 00:17:36,520
Vergangenheit.
Was welches Bild malst du da so

298
00:17:36,530 --> 00:17:41,890
in deinem geistigen Kopfe aus?
Oder gab es sicherlich mehrere

299
00:17:41,900 --> 00:17:45,550
Lebensphasen, ja, in der in der
jungen Kindheit wirklich auch

300
00:17:45,560 --> 00:17:50,930
sehr freizügiges Spielen mit
allen anderen Kindern was heißt

301
00:17:50,940 --> 00:17:55,880
freizügig, freizügig, k spielen?
Nee, das ist einfach.

302
00:17:55,890 --> 00:18:01,710
Wir waren einfach viel draußen
und ohne, dass es große Regeln

303
00:18:01,720 --> 00:18:04,870
gab, wo man war.
Ja, sondern es war einfach klar,

304
00:18:04,880 --> 00:18:07,710
dass man irgendwie nach Hause
kommt, wenn der wenn der Krieg

305
00:18:07,720 --> 00:18:11,270
zum zum 06:00 Uhr schlägt oder
so, wenn ich Straßenlaternen

306
00:18:11,280 --> 00:18:14,310
angehen und darüber hinaus war
es aber völlig OK, einfach

307
00:18:14,320 --> 00:18:18,340
irgendwo zu sein ich musste
gerade so ne sorry bitte ich

308
00:18:18,350 --> 00:18:20,590
musste gerade grinsen, weil du
meintest ja und das war klar,

309
00:18:20,600 --> 00:18:24,900
dass man dann habe ich so einen
an nicht Harry Potter, sondern

310
00:18:25,580 --> 00:18:28,550
nicht Game of Thrones Hier Herr
der Ringe gedacht so und wenn

311
00:18:28,560 --> 00:18:32,570
der Hahn im Mond steht und
dreimal kräht ist der fährt dann

312
00:18:32,580 --> 00:18:35,610
wieder nach Hause.
Das tatsächlich, das genieße ich

313
00:18:35,620 --> 00:18:37,450
sehr daran, in dieser Zeit groß
geworden sind.

314
00:18:37,460 --> 00:18:42,480
In ganz ähnlichen, also z groß
geworden und also dieser Zeit

315
00:18:42,520 --> 00:18:46,840
großer quasi Zeit wirklich so
digital immer war, sondern wo es

316
00:18:46,850 --> 00:18:50,360
halt gemessen wurde man nicht
mehr, vor allem auch kein Handy

317
00:18:50,550 --> 00:18:53,740
genau deswegen, weil man an so
die Straßenlaternen an ich geh

318
00:18:53,750 --> 00:18:58,120
nach Hause oder die kühlen nach
Hause oder oder oder die Sonne

319
00:18:58,130 --> 00:19:00,220
geht unter und man geht nach
Hause.

320
00:19:00,260 --> 00:19:03,520
Vielleicht war die Sonne n
bisschen nicht ganz so genau,

321
00:19:03,530 --> 00:19:07,200
aber ja.
Genau ja ja, w, ja fast schon

322
00:19:07,210 --> 00:19:10,450
wehmütig nee also ich hab mich
ja also bewusst ja nach also ich

323
00:19:10,460 --> 00:19:12,730
habe 40 Jahre gebraucht, bis ich
nach Berlin gekommen bin.

324
00:19:12,740 --> 00:19:15,260
Ich wollte hier sein, meine
meine Theorie ist auch wenn

325
00:19:15,270 --> 00:19:18,610
jemand auf dem Land groß wird,
dann drängt es ihn genau in das

326
00:19:18,620 --> 00:19:20,490
Gegenteil.
Das würdest du jetzt ja auch

327
00:19:20,500 --> 00:19:25,200
untermauern diese These.
Also als als queerer Mensch, da

328
00:19:25,210 --> 00:19:29,210
habe ich ja aber ich hab noch
ganz viele Freunde oder die sind

329
00:19:29,220 --> 00:19:32,310
nicht mehr befreundet, aber
viele aus meiner Klasse meiner

330
00:19:32,320 --> 00:19:35,420
Kindheit sind zu Hause geblieben
und haben dort Familie,

331
00:19:35,940 --> 00:19:39,250
beobachte ich auch das finde ich
auch OK für mich wäre

332
00:19:39,260 --> 00:19:43,760
wahrscheinlich gewesen Raphael
genau man sieht dich auf dem

333
00:19:43,770 --> 00:19:47,640
Cover du siehst ja eigentlich
ich sag mein erster Assoziation

334
00:19:47,650 --> 00:19:51,420
als so hoch gekommen ist, habe
ich gefragt kommst du gerade vom

335
00:19:51,470 --> 00:19:53,720
vom Wandern aus außer von einer
Safari?

336
00:19:53,790 --> 00:19:56,840
Also wenn man sich an Blowback
Mountain erinnert, ne.

337
00:19:58,250 --> 00:20:01,650
Auch mit deinem Holzfällerhemd,
deinem Karierten ist, dass wir

338
00:20:01,660 --> 00:20:04,020
haben festgestellt beide Farben,
ich glaube, dass irgendwas mit

339
00:20:04,030 --> 00:20:08,690
grün grau, also sehr schön ist,
auf jeden Fall und leicht

340
00:20:08,700 --> 00:20:11,370
aufgeknöpft.
Die ersten 3 Knöpfe sind glaube

341
00:20:11,380 --> 00:20:14,140
ich offen und man sieht ein
weißes t Shirt nur

342
00:20:14,150 --> 00:20:21,660
hochgekrempelt bis bis bis zur
Armbeuge und eine Cargohose also

343
00:20:21,700 --> 00:20:24,820
ich sag mal Brokeback Mountain
trifft dich eigentlich ganz gut,

344
00:20:24,830 --> 00:20:29,540
ne waren beides attraktive muss
man ja sagen.

345
00:20:30,050 --> 00:20:32,200
Viele tatsächlich, das war
wieder ein verstecktes

346
00:20:32,210 --> 00:20:33,690
Kompliment also weiterhin sehr
schön.

347
00:20:36,670 --> 00:20:39,140
Das wollte ich nochmal
geschrieben also du hast ja auch

348
00:20:39,180 --> 00:20:42,550
grüne Augen, sehe ich gerade
würde ich behaupten, ja, so blau

349
00:20:42,560 --> 00:20:45,200
grün irgendwo dazwischen genau
ja Augen in denen man sich

350
00:20:45,210 --> 00:20:49,570
verlieren könnte.
Ich muss ja, ich muss hier

351
00:20:49,910 --> 00:20:53,900
professionell bleiben wie komme
ich jetzt genau, die sich mal

352
00:20:53,910 --> 00:20:56,920
vorstellen, was jetzt aus dem
Jungen, der im Eisenerz

353
00:20:56,930 --> 00:20:59,700
aufgewachsen ist und du bist ja
auch eine sehr sportliche

354
00:20:59,710 --> 00:21:01,720
athletische, auch wenn man das
jetzt nicht sehen kann, weil das

355
00:21:01,730 --> 00:21:04,400
Holzfällerhemd, dass er bedeckt
scheint, ja sehr athletische

356
00:21:04,410 --> 00:21:06,800
Figur zu haben, ne war das schon
immer so?

357
00:21:07,030 --> 00:21:10,020
In einem in den eisenharz
Zeichen eisenhartes Ära?

358
00:21:10,060 --> 00:21:12,800
Wann das ist jetzt thematisch
ein kleiner Sprung.

359
00:21:12,810 --> 00:21:17,370
Ich bitte das zu verzeihen wann?
Immer die spannendste Frage bei

360
00:21:17,380 --> 00:21:21,800
uns queeren Persönlichkeiten
wann Raphael Haß hat denn das

361
00:21:21,810 --> 00:21:23,860
Herz schneller angefangen zu
schlagen?

362
00:21:23,870 --> 00:21:26,680
Aufgrund einer anderen
männlichen Person?

363
00:21:28,350 --> 00:21:31,380
Ich glaube, das war ganz ähnlich
wie bei Liam, dass ich schon

364
00:21:31,390 --> 00:21:35,630
ganz früh.
Emma für.

365
00:21:36,360 --> 00:21:40,530
Einen Jungen oder auch mehr
Jungen tatsächlich ganz stark

366
00:21:40,540 --> 00:21:43,970
geschwärmt hab und ganz innige
passionierte Freundschaften

367
00:21:43,980 --> 00:21:48,240
gepflegt hab und ohne zu
verstehen, dass das quasi, das

368
00:21:48,250 --> 00:21:52,550
war auch gar nicht so sehr
sexualisiert waren einfach war

369
00:21:52,560 --> 00:21:56,910
die Beziehung sehr, sehr eng und
da begann das glaube ich aber

370
00:21:56,920 --> 00:21:58,720
auch schon würde ich sagen ich
war schon auch.

371
00:21:59,660 --> 00:22:03,030
Oft und immer ein bisschen
verliebt in meine Freunde.

372
00:22:06,160 --> 00:22:11,860
Also das klassische so
Schwärmerei so genau das war so,

373
00:22:11,900 --> 00:22:15,000
das begann schon in der in der
in der in der Grundschule würde

374
00:22:15,010 --> 00:22:16,940
ich sagen Unterstufe des
Gymnasiums?

375
00:22:17,980 --> 00:22:20,640
Und dann kam die Pubertät und
damit natürlich auch das

376
00:22:20,720 --> 00:22:25,570
sexuelle Interesse an an Jungs.
Aber auch stark ein Mädchen also

377
00:22:25,580 --> 00:22:28,930
in dem Alter war?
Ich war ich sehr viel besser als

378
00:22:28,940 --> 00:22:33,280
heute, würde ich sagen.
Das ist interessant, aber ich

379
00:22:33,290 --> 00:22:35,640
lass dich mal weiter sprechen
und ich glaube, dann hat mich

380
00:22:35,650 --> 00:22:40,770
ein bisschen die, die Bravo auf
die falsche Fährte geführt, also

381
00:22:40,780 --> 00:22:44,160
wenn man sich damals so
hilfesuchend über sich selbst,

382
00:22:44,170 --> 00:22:48,190
an diese.
Komma Kästen von Doktor Sommer

383
00:22:48,200 --> 00:22:49,990
von Doktor Sommer oder es gab ja
auch die.

384
00:22:50,670 --> 00:22:54,130
Die katholische
Jugendzeitschrift davon da wurde

385
00:22:54,140 --> 00:22:57,400
das thematisiert, immer wieder
auch dann mal offen sogar in der

386
00:22:57,410 --> 00:23:01,420
Zeit, aber als so, das ist so ne
Phase, die alle Jungs auch mal

387
00:23:01,430 --> 00:23:04,900
durchmachen können, das ist ganz
normal, dass man das hat, aber

388
00:23:04,940 --> 00:23:09,990
schon auch vorher verpackt als.
Gefühle, die man so durchmacht

389
00:23:10,400 --> 00:23:13,890
und so habe ich dann auch ganz
gut und ich hab, das war das

390
00:23:13,900 --> 00:23:17,090
noch gar keine Frage gestellt
genau hat weil der

391
00:23:17,100 --> 00:23:20,530
Übersprungshandlung wenn
überhaupt nicht ich dieses

392
00:23:20,540 --> 00:23:24,890
möchte ich Ihnen in meiner Hand
Doktor hat gesagt das ist ne

393
00:23:24,900 --> 00:23:29,510
ganz normale Phase genau und da
hab ich ja auch durchaus

394
00:23:29,520 --> 00:23:32,170
Interesse an Mädchen hatte habe
ich das einfach in dem Sinne

395
00:23:32,180 --> 00:23:35,680
eingeordnet als was Teil von mir
ist, aber das kann ich dann

396
00:23:35,690 --> 00:23:38,780
irgendwie ganz gut sublimieren
in diesen innigen Freundschaften

397
00:23:38,790 --> 00:23:41,040
die ich hatte.
Man muss dazu auch sagen ich

398
00:23:41,050 --> 00:23:44,120
habe gerade versucht, dich zu
beschreiben, du hast ja auch für

399
00:23:44,160 --> 00:23:47,730
unseren Jahrgang, es sei denn du
Kassierst das erfolgreich sehr

400
00:23:48,090 --> 00:23:52,510
schönes Haar, noch sehr
männliche Gesichtszüge und man

401
00:23:52,520 --> 00:23:55,900
würde, glaube ich, wenn man 10
Personen fragt oder 100 Personen

402
00:23:55,910 --> 00:23:58,870
und man würde Sie bitten.
Darauf zu tippen, ob du mit

403
00:23:58,880 --> 00:24:01,410
einer Frau oder einem Mann
verheiratet bin ich mir ziemlich

404
00:24:01,420 --> 00:24:04,870
sicher, dass 9 sagen würden oder
neuneinhalb oder nee, wir haben

405
00:24:04,880 --> 00:24:09,270
gesagt oder auch 199% sagen wir
bisher verheiratet hast du diese

406
00:24:09,280 --> 00:24:11,430
Erfahrung auch gemacht oder bin
ich da jetzt irgendwie

407
00:24:11,480 --> 00:24:16,180
betriebsblind?
Das war zu einer Zeit, in der

408
00:24:16,190 --> 00:24:20,160
man Prozess noch nicht so weit
war, auch was, was sich mich,

409
00:24:20,620 --> 00:24:24,390
was sich irgendwie gut an mir
fand ich auch gerne definiert

410
00:24:24,400 --> 00:24:28,310
habe.
Das hat noch mal Ralf gekostet,

411
00:24:28,640 --> 00:24:33,540
das abzulehnen.
Aber ja, also, das ist meine

412
00:24:33,700 --> 00:24:38,230
Persönlichkeit, ich will quasi.
Eher männlicher auf auf Menschen

413
00:24:38,270 --> 00:24:40,930
und das wollen ja die meisten
und aber.

414
00:24:43,450 --> 00:24:47,680
Ja, also, es war für mich
natürlich auch mir sehr viel

415
00:24:47,690 --> 00:24:52,920
mehr Feministen zuzugestehen und
die auch aufzufüllen, aber jetzt

416
00:24:52,930 --> 00:24:55,310
nochmal kurz nochmal auf die
Ursprungsfrage zurück du hast

417
00:24:55,320 --> 00:24:59,570
gesagt, dass du schon gerne also
geschwärmt hast für

418
00:24:59,610 --> 00:25:01,740
gleichgeschlechtliche Personen,
dass du oftmals in deinen

419
00:25:01,750 --> 00:25:04,370
Freunden Anführungszeichen
verliebt warst, wann gab es denn

420
00:25:04,380 --> 00:25:07,680
jetzt die erste körperliche
Annäherung an einen Jungen?

421
00:25:07,690 --> 00:25:10,240
Mit wieviel Jahren war es da?
Warst du dann noch ein

422
00:25:10,250 --> 00:25:11,780
Eisenharter?
Nee, gar nicht.

423
00:25:11,830 --> 00:25:13,420
Ich war, das war ganz, ganz
spät.

424
00:25:13,490 --> 00:25:16,940
Ich hatte also gar keine
jugendlichen Experimente oder

425
00:25:16,950 --> 00:25:19,830
Experimentalversuche.
Auch wenn ich sie ganz, ganz

426
00:25:19,840 --> 00:25:22,410
gern gehabt hätte, aber ich hab
mich nie getraut, ich hatte ganz

427
00:25:22,450 --> 00:25:27,670
furchtbare, schlaflose Nächte
neben irgendwelchen Freunden und

428
00:25:28,230 --> 00:25:31,340
o nein wurde mit Herzklopfen
daneben lagst und ja, das kennst

429
00:25:31,350 --> 00:25:34,520
du sicherlich auch ja, du hast
nie irgendwie mal kurz mit dem

430
00:25:34,530 --> 00:25:39,160
kleinen Finger an dem Ellbogen.
Nein nein.

431
00:25:40,000 --> 00:25:43,710
Und gerade auch, weil das so
wichtige Freundschaften für mich

432
00:25:43,720 --> 00:25:45,980
waren immer dann ist die
Freundschaft vielleicht auch im

433
00:25:45,990 --> 00:25:49,550
riskiert, dann gab es eben also
lange gab es einfach diesen

434
00:25:49,560 --> 00:25:54,590
einen besten Freund in dann in
der späten Jugendzeit und

435
00:25:54,630 --> 00:25:57,930
parallel aber auch eine eine
Freundin, die ich hatte.

436
00:25:58,970 --> 00:26:06,540
Und am dann habe ich mich.
Nach dem Abitur am war ich dann.

437
00:26:07,360 --> 00:26:10,380
Einen jahrelangen, ein zweites
Jahr in Thailand, um darüber

438
00:26:10,390 --> 00:26:13,650
nachzudenken auch und habe mich
dann nach dem Jahr geoutet bei

439
00:26:13,660 --> 00:26:15,920
allen Menschen.
Hat er aber noch gar keine

440
00:26:15,930 --> 00:26:17,390
Erfahrungen.
Was ist schwul zu sein?

441
00:26:17,400 --> 00:26:18,590
Und das ging auch noch ein Jahr
lang.

442
00:26:18,600 --> 00:26:22,330
Ich war noch ein Jahr lang immer
noch verliebt in diesen besten

443
00:26:22,340 --> 00:26:25,450
Freund wollt ihr gar nicht mit
anderen Menschen was zu tun

444
00:26:25,460 --> 00:26:27,240
haben?
Und dann bin ich nach Berlin

445
00:26:27,250 --> 00:26:29,990
unglücklich verliebt,
unglücklich verliebt genau das

446
00:26:30,000 --> 00:26:32,360
war also ja unglücklich
glücklich.

447
00:26:32,400 --> 00:26:35,450
Man kann ja auch verliebt sein
und das fühlt sich nicht genau

448
00:26:35,970 --> 00:26:39,300
an der Stelle muss ich nochmal
wenn ich da nochmal einhaken?

449
00:26:41,340 --> 00:26:44,370
Dieser Freund wie lange hat er
dich begleitet in deinem Leben

450
00:26:44,380 --> 00:26:46,970
und wann hast du entdeckt?
Irgendwie nach und nach welcher

451
00:26:46,980 --> 00:26:50,220
Zeitspanne, dass du krassere
Gefühle für ihn hegst?

452
00:26:50,340 --> 00:26:55,590
Der hat mich begleitet seit der
Kindergartenzeit tatsächlich und

453
00:26:55,860 --> 00:26:58,730
jetzt sehen wir uns nicht mehr
so oft, aber die Freundschaft

454
00:26:58,740 --> 00:27:05,880
ist immer noch sehr tief.
Und er hat in einer Antwort auf

455
00:27:05,920 --> 00:27:07,260
mein Liebesgeständnis und mein
Outing.

456
00:27:09,760 --> 00:27:12,470
Und das ist sehe ich immer noch
als Beweis für die tiefe

457
00:27:12,480 --> 00:27:15,300
Freundschaft, für mich auch
darüber nachgedacht, ob er das

458
00:27:15,340 --> 00:27:19,280
für mich sein könnte.
Das finde ich immer noch

459
00:27:19,290 --> 00:27:22,110
gemäßigteren.
Tatsächlich war es aber einfach

460
00:27:22,120 --> 00:27:26,750
nicht nochmal Frau und.
Dann habe ich aber lange

461
00:27:26,760 --> 00:27:29,020
gebraucht, um darüber
wegzukommen und dann bin ich

462
00:27:29,030 --> 00:27:33,190
nach Berlin gezogen, von damals
in meinem ersten studiert in

463
00:27:33,200 --> 00:27:35,840
Tübingen.
Tübingen ist auch dieser

464
00:27:35,850 --> 00:27:40,150
bekannte Bürgermeister der
grünen, Politiker wie heißt er

465
00:27:40,160 --> 00:27:44,420
denn jetzt nochmal, denn jeder
Talkshow ist genau du hast mich

466
00:27:44,430 --> 00:27:49,970
auf meinem?
Was genau haben wir nicht?

467
00:27:49,980 --> 00:27:53,050
Boris Palmer, Boris Palmer ja,
ja ist ja auch egal ich

468
00:27:53,060 --> 00:27:55,930
geklingelt also.
Tübingen sagtest ja genau, aber

469
00:27:55,940 --> 00:27:58,850
im Moment ja, das finde ich
jetzt, wenn ich da blutet, mein

470
00:27:58,860 --> 00:28:02,330
Herz, ich schon die unerfüllte
Liebessehnsucht, die zum ersten

471
00:28:02,340 --> 00:28:05,200
Mal sich dann im Leben eines
attraktiven heranwachsenden Mann

472
00:28:05,210 --> 00:28:10,060
auftut.
Ja ja, das muss ich nochmal, ich

473
00:28:10,070 --> 00:28:12,970
hatte das ja auch, aber ist es
nicht trotzdem, weil manche

474
00:28:13,010 --> 00:28:16,050
behalten dieses Geheimnis für
sich und öffnen sich ja nie,

475
00:28:16,310 --> 00:28:18,670
auch wenn es dann nicht gut
ausging, war es doch trotzdem

476
00:28:18,970 --> 00:28:22,060
als Erfahrung würde sagen
richtig es mit ihnen zu teilen.

477
00:28:22,780 --> 00:28:27,770
Ja total, auf jeden Fall es war,
es war eine Zeit lang zwischen

478
00:28:27,780 --> 00:28:31,020
uns.
Irgendwie auch nicht einfach

479
00:28:31,030 --> 00:28:33,770
vielleicht, und dann sind wir
mal zu zweit.

480
00:28:34,380 --> 00:28:36,940
Kanufahren gegangen und hatten
den Gang und das mit einem

481
00:28:36,950 --> 00:28:46,570
Mountain ne ja.
Also ganz romantisch, dann wird

482
00:28:46,580 --> 00:28:49,380
am Lagerfeuer die Sonne ging
unter und du hast dann gesagt

483
00:28:49,390 --> 00:28:53,830
Hör mal, ich wollte schon immer
was sagen nee also das war quasi

484
00:28:53,840 --> 00:28:57,970
chronisch chronologisch anders.
Ich hatte mich bei ihm geoutet

485
00:28:58,280 --> 00:29:00,710
und dann war es schwierig,
zwischen uns beiden und dann

486
00:29:00,720 --> 00:29:03,400
haben wir diese Reise gemacht,
hat Zeit, um die Freundschaft

487
00:29:03,410 --> 00:29:06,570
wieder neu zu verorten.
Und seit dann war es auch wieder

488
00:29:06,580 --> 00:29:08,160
okay zwischen uns beiden würde
ich sagen.

489
00:29:09,380 --> 00:29:14,030
Und ihr hattet nie körperlichen
Kontakt zusammen, was kein kein

490
00:29:14,040 --> 00:29:16,770
kein sexuellen Kontakt OK habt
ihr schon mal gekuschelt?

491
00:29:17,800 --> 00:29:21,040
Nee, promatic like das macht ja
heute fast jeder hetero auch ne

492
00:29:21,080 --> 00:29:25,830
nicht mehr als andere
Männerfreundschaften zu der Zeit

493
00:29:25,840 --> 00:29:28,100
auch.
Wir haben uns umarmt, aber nicht

494
00:29:28,140 --> 00:29:33,150
nicht gekuschelt würde ich
sagen, abgehakt Haken Haken dran

495
00:29:33,160 --> 00:29:41,870
genau und dann kam ich nach
Berlin mit 21 und war schon über

496
00:29:41,880 --> 00:29:44,650
ein Jahr geoutet ohne überhaupt
Mann geküsst zu haben.

497
00:29:47,300 --> 00:29:51,150
Das Outing also, dass du das auf
dich nimmst, ohne da schon?

498
00:29:51,820 --> 00:29:54,290
Ein Argument zu haben nach dem
Motto Ich habe es überprüft ich

499
00:29:54,300 --> 00:29:57,440
bin schwul, ich hatte meine
erste Nachfrage jetzt, ich hab n

500
00:29:57,450 --> 00:30:01,060
Freund sicher gehalten.
Das ist interessant, finde ich

501
00:30:01,380 --> 00:30:05,240
aller Ehren wert.
Trotzdem ja auch doch relativ

502
00:30:05,250 --> 00:30:08,120
spät also ich hab schon paar
Jahre gebraucht um das zu diesem

503
00:30:08,130 --> 00:30:10,660
Schritt zu kommen, auf jeden
Fall, aber dann war es mir

504
00:30:10,670 --> 00:30:13,510
wichtig, dass allen zu sagen,
also meine Eltern und meine also

505
00:30:13,520 --> 00:30:15,890
du warst dann in Thailand hast
du gesagt über alles

506
00:30:15,900 --> 00:30:18,190
nachzudenken und dann hast du
dann dort Entschluss gefasst,

507
00:30:18,200 --> 00:30:21,810
sich zu outen eisenharz.
Weil ich quasi ich würde auch

508
00:30:21,820 --> 00:30:25,470
dann dort besucht, sowohl vom
ersten zuerst von meiner

509
00:30:25,480 --> 00:30:27,970
Freundin.
Und dann von meinem besten

510
00:30:27,980 --> 00:30:30,480
Freund.
Und dann war die Differenz der

511
00:30:30,490 --> 00:30:34,010
Gefühle einfach auch ne
Freundin, Freundin, Freundin,

512
00:30:34,020 --> 00:30:37,180
Partnerin genau wir waren
romantisch liiert, ja.

513
00:30:38,180 --> 00:30:41,130
Aha ja.
Ja, Raphael wird immer

514
00:30:41,140 --> 00:30:44,740
spannender bei ihnen also also
du hast deinen Freund gesagt,

515
00:30:44,750 --> 00:30:48,700
dass du.
Was wie beschreibst du dich denn

516
00:30:48,710 --> 00:30:51,380
jetzt als bisexueller
heterosexuell, welche Schublade

517
00:30:51,390 --> 00:30:53,180
oder willst du gar keine
Schublade belegen?

518
00:30:53,370 --> 00:30:57,060
Was hast du deinen Freunden
gesagt, was als du gesagt hast

519
00:30:57,070 --> 00:30:58,900
du Autos dich, womit hast du
dich denn geoutet?

520
00:30:59,250 --> 00:31:03,300
Ich hab mich einfach mit meinen
Gefühlen für diesen Freund

521
00:31:03,310 --> 00:31:07,640
geoutet ach so ja.
Und dann noch keine genaue

522
00:31:07,650 --> 00:31:10,570
Schublade aufgemacht.
Und dann?

523
00:31:11,460 --> 00:31:17,930
Fand ich es aber äußerst mühsam,
mich als B sexuell zu outen,

524
00:31:18,420 --> 00:31:22,730
weil das.
Zumindest damals noch Menschen

525
00:31:22,740 --> 00:31:25,540
extrem verwirrt, hat mich
verwirrt, dass heute immer noch

526
00:31:25,550 --> 00:31:29,730
also das das einzig also einer,
das ist einer, der eine der

527
00:31:29,740 --> 00:31:33,910
schöneren Entwicklungen des
Autos Prozesses ist es ja, dass

528
00:31:33,920 --> 00:31:36,590
die Freundschaft zu Frauen so
viel einfacher wird.

529
00:31:37,340 --> 00:31:40,570
Ja, weil dann diese diese
Spannung und rausgenommen, wird

530
00:31:40,700 --> 00:31:43,960
ich sagen, das sei nur sagst du
bist bisexuell dann und wenn es

531
00:31:43,970 --> 00:31:46,630
bisexuell, dann ist es dir auf
einmal wieder da und hat man

532
00:31:46,640 --> 00:31:51,110
diese Spannung zu zu Männern und
Frauen und das fand ich.

533
00:31:52,920 --> 00:31:56,310
Das hat mich damals zu sehr
belastet und dann habe ich mich

534
00:31:56,320 --> 00:31:58,840
in Zeitlang als schwul, einfach
weil einfach die Dinge einfacher

535
00:31:58,850 --> 00:32:01,980
gemacht hier vielleicht
sicherlich deutlich mehr gibt

536
00:32:01,990 --> 00:32:05,690
diese Kinsey Skala na, die
irgendwie heterosexuell und

537
00:32:05,700 --> 00:32:09,050
sexuell lautet und die meisten
Menschen befinden sich ja nicht

538
00:32:09,060 --> 00:32:10,900
an den Extremen.
Die meisten Menschen sind die

539
00:32:10,910 --> 00:32:13,890
goldenen Schnitt auf beiden
Seiten und ich bin sicherlich

540
00:32:14,080 --> 00:32:16,100
deutlich homosexueller, als ich
bisexuell bin.

541
00:32:17,310 --> 00:32:20,820
Und ja, aber du hast dann also,
du hast mit einer Frau

542
00:32:20,830 --> 00:32:23,130
geschlafen und weiß wie sich das
anfühlt mit einer Frau Sex zu

543
00:32:23,140 --> 00:32:24,660
haben?
Ja.

544
00:32:25,480 --> 00:32:31,230
Was voraus ja immer muss ja auch
mal interessanten Fragen

545
00:32:31,240 --> 00:32:34,540
stellen.
Aber das heißt also, dich

546
00:32:34,550 --> 00:32:37,030
geoutet hat es schon in der v
Sex, aber noch nie mit einem

547
00:32:37,530 --> 00:32:40,400
geschweige denn jemals geküsst
nicht genau mit einer Frau hat

548
00:32:40,410 --> 00:32:42,620
dann allerdings schon gemacht
die mit einer Frau machen kann.

549
00:32:42,860 --> 00:32:45,210
Ich glaube, man kann sicherlich
noch deutlich mehr der

550
00:32:45,220 --> 00:32:48,550
Standardprogramm ich ich wir
waren sehr katholisch, das war

551
00:32:48,560 --> 00:32:49,960
sehr platonisch.
Es war sehr.

552
00:32:50,210 --> 00:32:53,630
Also im Nachhinein ist n
bisschen vor, als ich erstmals

553
00:32:53,640 --> 00:32:58,520
mit dem hatte, war das einfach
so deutlich anders und sexueller

554
00:32:58,530 --> 00:33:02,110
als die Animalisch die
Animalische.

555
00:33:02,710 --> 00:33:07,930
Ja ja, der Raphael hat auch
gesagt, dass über das Mikrofon

556
00:33:07,940 --> 00:33:10,570
meine Stimme sich wie meintest
du also?

557
00:33:10,580 --> 00:33:13,250
Vorher hatte sich schon über das
Mikro aber besonders

558
00:33:13,260 --> 00:33:17,940
interessanter stimmt auch ja OK
interessant ich würde ich würde

559
00:33:17,950 --> 00:33:19,980
mir ja wünschen für mich selber
ich möchte schon wissen, wie

560
00:33:19,990 --> 00:33:24,520
sich das anfühlt.
Biologisch organisch, wenn der

561
00:33:24,530 --> 00:33:29,160
Mann die Frau geleitet.
Das würde ich aber auch nicht

562
00:33:29,170 --> 00:33:32,380
mehr einkaufen wollen, aber ich
auf der anderen Seite, ich

563
00:33:32,390 --> 00:33:35,560
spooky mir das vorzustellen
dazwischen den beiden bei der

564
00:33:35,570 --> 00:33:37,660
Frau.
Wie du merkst, das ist

565
00:33:37,670 --> 00:33:41,040
natürlich, du stehst absolut im
Fokus, aber es ist also bei

566
00:33:41,050 --> 00:33:42,660
meinem ersten Pärchen Glück beim
ersten Mal.

567
00:33:42,670 --> 00:33:44,500
Dass Interview hatte.
Garbsen.

568
00:33:44,510 --> 00:33:46,950
Kommentar nach dem Motto Ich
soll nicht so viel reden der

569
00:33:46,960 --> 00:33:49,440
Gaststätte doch im Mittelpunkt
das kann ich auch mal wechseln

570
00:33:49,450 --> 00:33:51,400
also nicht, dass das für Dich
ein Problem wäre, aber für die

571
00:33:51,410 --> 00:33:54,540
zuhören ich muss jetzt mal
sagen, jetzt geht er bald wieder

572
00:33:54,550 --> 00:33:58,260
zu dir, finde aber auch Format
sehr Angst, dass quasi kein

573
00:33:58,270 --> 00:34:00,430
Monolog ist und kein Interview,
sondern Dialog.

574
00:34:00,470 --> 00:34:04,610
Ja, ich musste nicht
entschuldigen, finde ich

575
00:34:04,620 --> 00:34:06,610
durchaus sehen lassen.
Gott sei Dank.

576
00:34:07,780 --> 00:34:11,690
OK, wir waren jetzt, hat sich
geoutet du hattest eine Freundin

577
00:34:11,730 --> 00:34:15,300
warst in Thailand gewesen und
dann bist du nach Berlin

578
00:34:15,310 --> 00:34:19,260
gezogen, hast du gesagt genau
mit zarten 2121 das war in

579
00:34:19,270 --> 00:34:22,199
welchem Jahr war die Mauer schon
weg, war die Mauer schon weg?

580
00:34:22,210 --> 00:34:26,610
Das muss also 2000?
Ich kann durch 2 gewesen sein,

581
00:34:26,620 --> 00:34:28,840
wahrscheinlich du mit deinen,
Ich bin aber auch gar nicht so

582
00:34:28,850 --> 00:34:32,310
richtig, es fällt mir manchmal
schwer, in der Zeit zu verorten

583
00:34:32,320 --> 00:34:36,110
manchmal Zeichen bist du Krebs,
ich kann das auch nicht.

584
00:34:36,570 --> 00:34:40,360
Ich kann das vom ja nie
benennen, kann das hervorragend

585
00:34:40,370 --> 00:34:42,530
und ist damit auch das
Gedächtnis unserer Beziehung.

586
00:34:42,570 --> 00:34:46,460
Es geht auch ne Schöne das
Gedächtnis unserer Beziehung hat

587
00:34:46,469 --> 00:34:52,260
vor und Nachteile und OK von
Eisenerz 800 Einwohner Thailand

588
00:34:52,270 --> 00:34:57,470
wurde in Thailand.
Bei Bayer ist bekannt meistens

589
00:34:57,480 --> 00:35:01,050
das ist die Hauptstadt im
Norden, in dem Sinne ich kenne

590
00:35:01,060 --> 00:35:03,880
von Thailand.
Ich war 3 Wochen in Thailand,

591
00:35:03,890 --> 00:35:08,640
vor 3 Jahren und ich kenne nur,
was man mit 6 Tourismus direkt

592
00:35:08,650 --> 00:35:12,730
in Vereinen in Verbindung
bringen könnte Bukett dann habe

593
00:35:12,740 --> 00:35:14,040
ich so ein paar Inseln
mitgenommen.

594
00:35:14,080 --> 00:35:18,240
Ja ja ja, das war nur so, weil
ich dachte OK Wasser in Thailand

595
00:35:18,250 --> 00:35:20,430
wo warst du dort?
Aber jetzt das Spannende in

596
00:35:20,440 --> 00:35:24,480
Berlin, wo welcher Stadtteil
bist du gelandet und warum?

597
00:35:24,490 --> 00:35:27,140
Was hast du da gemacht?
Wie ging es los, wie war dein

598
00:35:27,150 --> 00:35:31,040
Start in Berlin 2003?
Ich hab ein Stipendium bekommen

599
00:35:31,050 --> 00:35:35,310
für ein Jahr an einem kleinen
College in Pankow. 4 Liberal

600
00:35:35,320 --> 00:35:40,370
Arts das also n Liberal Arts,
das konnte man damals noch, fand

601
00:35:40,380 --> 00:35:43,690
das so liberal liberal, das ist
quasi so n.

602
00:35:44,760 --> 00:35:47,810
Gesamt Zusammenschau der
humanistischen Fächer, also

603
00:35:47,820 --> 00:35:51,390
Philosophie, Literatur wie
heißen die Libero, nee,

604
00:35:51,400 --> 00:35:54,440
monopolistischen humanistischen
Humanistischen, das kenne ich

605
00:35:54,450 --> 00:35:58,150
das vorhin ja genau.
Und die boten damals so

606
00:35:58,160 --> 00:36:02,700
Jahresprogramme an.
In einem ganz engen Setting von

607
00:36:02,710 --> 00:36:05,570
so 30 Studenten und Professoren,
das war wirklich so.

608
00:36:07,230 --> 00:36:12,050
Paradies was die, was die Uni
anging und dafür zog ich nach

609
00:36:12,060 --> 00:36:15,520
Berlin, aber auch eben, weil ich
homosexuell war und mal mich

610
00:36:15,530 --> 00:36:18,020
ausprobieren wollte, was das
überhaupt heißt und Tübingen

611
00:36:18,390 --> 00:36:21,200
konnte man das nicht so gut
ausprobieren, sag ich jetzt mal

612
00:36:21,210 --> 00:36:24,930
so aha.
Und dann war ich in Berlin

613
00:36:24,970 --> 00:36:28,020
angekommen.
Und Jahreszeit.

614
00:36:30,090 --> 00:36:35,880
Das die Uni ging ja im Herbst
los, muss im genau so im frühen

615
00:36:35,890 --> 00:36:41,250
Herbst gewesen und.
Dann habe ich recht forsch

616
00:36:41,260 --> 00:36:42,700
beschlossen.
Ich muss jetzt wissen, wie das

617
00:36:42,710 --> 00:36:47,420
ist, wenn man zu küssen.
Und hab die Siegessäule gefunden

618
00:36:47,430 --> 00:36:50,880
und die Siegessäule aufgemacht
und geschaut OK wo man so Männer

619
00:36:50,890 --> 00:36:54,010
trifft, ja was dazu sagen die
soll es ja zum einen einen Ort

620
00:36:54,020 --> 00:36:57,240
in Berlin ich habe gehört, du
bist physisch zu.

621
00:36:57,250 --> 00:36:59,370
Sie solle gegangen, aber du
meinst das schwulenmagazin

622
00:36:59,380 --> 00:37:02,440
Magazin?
Danke fürs Abholen das Publikums

623
00:37:02,450 --> 00:37:07,000
genau.
Und hab dann das Stahlrohr

624
00:37:07,010 --> 00:37:10,700
gefunden, wo ja und da stand.
Stahlrohr treffen sich irgendwie

625
00:37:10,710 --> 00:37:12,860
an diesem Wochentag.
Abends.

626
00:37:12,870 --> 00:37:19,520
Es war treffen sich so Leute
unter 30 dann im Stahlrohr.

627
00:37:20,180 --> 00:37:22,800
Und das Klang auf jeden Fall,
als würde man dort schwule

628
00:37:22,810 --> 00:37:26,020
Erfahrungen haben machen können.
Und?

629
00:37:27,340 --> 00:37:31,500
Dann war ich an dem Abend noch
zuerst im Training, habe damals

630
00:37:31,640 --> 00:37:33,870
kann nur gemacht.
Diese japanische Schwertkampf

631
00:37:33,880 --> 00:37:39,030
Art und man so auch so Rüstung
anziehen, Holz mit dem Holz

632
00:37:39,070 --> 00:37:43,420
genau Holz Chinese.
Und in Rüstung und diesen

633
00:37:43,460 --> 00:37:46,560
riesigen Sack noch mit den
ganzen Krams kampftraining und

634
00:37:46,570 --> 00:37:51,480
bin dorthin hab geklopft und
dann schief, auch wenn es so ja

635
00:37:51,550 --> 00:37:53,380
Shops kennt, hab ich direkt ne
Frage zu.

636
00:37:54,730 --> 00:37:57,310
Hattest du das bewusst dir
gedacht, dass du in deinem

637
00:37:57,320 --> 00:38:00,520
Trainingsoutfit dahin Maschine
überhaupt nicht tatsächlich aber

638
00:38:00,650 --> 00:38:05,570
s?
Bot sich einfach so an einem Tag

639
00:38:05,780 --> 00:38:08,580
und aber der ist einfach so
angebracht.

640
00:38:08,590 --> 00:38:12,170
War dieser dieser Kontrast zu
stark war von meiner normalen

641
00:38:12,180 --> 00:38:16,710
Lebenswelt ja und dann muss ich
meine Sachen ablegen und sollte

642
00:38:16,720 --> 00:38:18,790
mich so halb nackt ausziehen und
dann würde.

643
00:38:19,370 --> 00:38:22,670
Wurde die Nummer meines meines
Gepäcks auf meine Schulter

644
00:38:22,680 --> 00:38:25,050
gemalt?
Und dann bin ich quasi wie ein

645
00:38:25,060 --> 00:38:28,870
Stück Vieh, so n bisschen in
diesem oder fühlte mich wieso n

646
00:38:28,880 --> 00:38:32,010
Stück Schlachtvieh in diesem
Raum, also im Stahlrohr, also

647
00:38:32,020 --> 00:38:35,870
Stahlrohr genau und das war auch
entsprechend wirklich furchtbar

648
00:38:35,880 --> 00:38:39,810
ist aber normal, muss sich
komplett ausziehen also so halb

649
00:38:39,820 --> 00:38:44,530
nackt immer Hose noch an so ne
oben ohne Party damals schon im

650
00:38:44,540 --> 00:38:49,490
Jahr 2003 und ich war einfach so
naiv und so genau also hättest

651
00:38:49,500 --> 00:38:52,130
dir so süße Sachen aussuchen
können irgendwie Kaffee und

652
00:38:52,140 --> 00:38:55,980
Kuchen.
In so einem jugendcafé und du

653
00:38:55,990 --> 00:38:59,020
gehst in Stahlrohr, ich neige zu
exzessiven Lebensentscheidungen,

654
00:38:59,030 --> 00:39:02,240
und das war eine davon und so
habe ich stelle meinen ersten

655
00:39:02,250 --> 00:39:08,150
Mann geküsst ja, wie muss ich
nochmal dann also als die

656
00:39:08,160 --> 00:39:11,240
Entscheidung gefasst hast, bist
du dann dort hingegangen bist?

657
00:39:11,250 --> 00:39:14,300
Gab es dann eine Zeitspanne zu
überbrücken oder war das heute

658
00:39:14,340 --> 00:39:17,050
die Entscheidung gefasst und am
Abend bist du hingegangen?

659
00:39:18,940 --> 00:39:21,300
Kann ich nicht mehr genau sagen,
aber ich glaube, es ist nicht

660
00:39:21,310 --> 00:39:24,770
viel Zeit vergangen, ja, genau
was nervös ich mein ja

661
00:39:24,780 --> 00:39:28,350
wahnsinnig, ja ja ja also ich
möchte nicht wissen, wie viele

662
00:39:28,360 --> 00:39:30,330
dann vor der Tür wieder
umgekehrt sind, aber du hast es

663
00:39:30,340 --> 00:39:36,000
durchgezogen.
Ihr ja, das hab ich immer sagen

664
00:39:36,010 --> 00:39:41,460
ne genau so OK konntest du den
Mann also wie hell war es?

665
00:39:41,470 --> 00:39:42,980
In dem Stahlrohr war das eher
mehr so Darkroom.

666
00:39:42,990 --> 00:39:45,580
Das war so, dass wir so darum
genau und.

667
00:39:48,090 --> 00:39:52,970
Im Nachhinein.
War der total liebenswert also,

668
00:39:52,980 --> 00:39:55,550
der hat quasi auch erkannt, dass
ich mich da gar nicht sowohl

669
00:39:55,560 --> 00:39:57,740
fühle?
Und?

670
00:39:58,360 --> 00:40:00,760
Dann haben wir dort ein bisschen
rumgemacht und er hat mich dann

671
00:40:00,770 --> 00:40:03,440
zu sich nach Hause eingeladen,
weil er dachte, dass es nicht so

672
00:40:03,450 --> 00:40:06,270
der richtige Ort für mich ist.
Und da hat er auf jeden Fall

673
00:40:06,280 --> 00:40:07,820
auch nicht unrecht.
Ich habe mich da noch.

674
00:40:08,440 --> 00:40:11,460
Gerne mit Ihnen.
Zu Ihnen verabredet?

675
00:40:12,460 --> 00:40:18,060
Und?
Der war so sanft, wie man das

676
00:40:18,070 --> 00:40:22,010
sein konnte, glaube ich und für
mich aber dennoch völlig

677
00:40:22,020 --> 00:40:24,540
überfordert ja, genau ich war so
ganz.

678
00:40:25,120 --> 00:40:29,120
Romantischen verliebten Sex mit
meiner Freundin gewöhnt wie wie

679
00:40:29,130 --> 00:40:32,780
aufgeklärt warst du da, als du
dorthin bist mit 21 und wie alt

680
00:40:32,790 --> 00:40:37,260
war diese Person circa circa
wahrscheinlich einfach ein paar.

681
00:40:37,270 --> 00:40:41,160
Ich würde sagen Ende 20
wahrscheinlich ja genau so auf

682
00:40:41,170 --> 00:40:45,880
alten Pferden lernt man das rein
oder was Entschuldigung bitte

683
00:40:46,650 --> 00:40:49,870
auf alten Pferden lernt man das
Reiten ne jetzt nicht

684
00:40:49,880 --> 00:40:53,750
wortwörtlich zu verstehen OK.
Ja, aber der erste Kurs hat er

685
00:40:53,760 --> 00:40:56,450
dich enttäuscht hat er sich so
angefühlt wie du es dir gedacht

686
00:40:56,460 --> 00:40:59,030
hast war das für dich irgendwie
overwhelming oder so?

687
00:40:59,040 --> 00:41:03,460
Ach ja, mal gucken?
Ich war zu der Zeit und bin

688
00:41:03,470 --> 00:41:06,570
immer noch ein bisschen
dramatisch und fand das also

689
00:41:06,610 --> 00:41:10,230
ganz furchtbar.
Und hab dann den nächsten Tag

690
00:41:10,240 --> 00:41:14,200
mit intensiven Duschen und Sport
verbracht und das irgendwie aus

691
00:41:14,210 --> 00:41:15,850
meinem Körper wieder
rauszukriegen.

692
00:41:15,860 --> 00:41:20,030
Dreckig Gefühl, ja, ja ganz und
dann noch mal hoch an.

693
00:41:21,560 --> 00:41:24,470
Dass.
Meine katholische Erziehung doch

694
00:41:24,480 --> 00:41:26,780
Recht hat und das ja zwischen
Männern irgendwie auch gar nicht

695
00:41:26,790 --> 00:41:29,550
so liebevoll sein kann.
Und?

696
00:41:30,780 --> 00:41:34,210
Dann dachte ich bisschen
verurteilt zu einem Leben von.

697
00:41:34,930 --> 00:41:39,320
Asexualität ja, weil Sex
offensichtlich überhaupt gar

698
00:41:39,330 --> 00:41:42,440
nicht funktioniert für mich.
Und dann kann man erster Freund

699
00:41:42,450 --> 00:41:45,130
hat das.
Hat das geändert?

700
00:41:47,270 --> 00:41:50,730
Aber krasse Nummer.
Also im Sinne von also auch

701
00:41:50,740 --> 00:41:53,580
dieser, dieser wie dieser
Schuppen gibt es heute noch das

702
00:41:53,590 --> 00:41:57,070
Stahlrohr, ne also noch
Prenzlauer Berg ist das jetzt

703
00:41:57,110 --> 00:42:00,240
wirklich ganz nahe?
An meiner jetzigen Wohnungen

704
00:42:00,250 --> 00:42:05,760
dran oder ist das Stahlrohr
gekauft ist genau ist der Ort

705
00:42:05,770 --> 00:42:07,920
ganz nah dran an meiner jetzigen
Wohnung.

706
00:42:07,930 --> 00:42:11,120
Aber zumindest dort gibt es das
nicht mehr.

707
00:42:11,130 --> 00:42:14,520
Ich weiß nicht, ob das woanders
hingezogen ist oder ob das seine

708
00:42:14,560 --> 00:42:18,600
Türen schließen musste, weil
effektiver ist als diese darum

709
00:42:18,610 --> 00:42:22,140
Bars sind.
Aber am?

710
00:42:23,390 --> 00:42:28,360
Zumindest dort, wo es war, gibt
es nicht mehr OK so und wie

711
00:42:28,370 --> 00:42:32,080
viele, weil du sagtest und dann
trat dein dein erster Freund in

712
00:42:32,090 --> 00:42:35,110
deinem Leben wie viele
Männerbekanntschaften hattest du

713
00:42:35,120 --> 00:42:38,000
denn dann vollzogen und
ausprobiert, bis diese Person in

714
00:42:38,010 --> 00:42:41,050
ein Leben trat?
Keine weitere, sondern es kurz

715
00:42:41,060 --> 00:42:43,680
danach habe ich meinen ersten
Freund kennengelernt.

716
00:42:43,690 --> 00:42:48,730
OK, der Fokus ist natürlich auf,
aber da müssen wir jetzt nochmal

717
00:42:48,740 --> 00:42:54,610
fragen wo und wie.
Und ganz kurz angerissen ganz

718
00:42:54,620 --> 00:42:59,180
kurz angegriffen OK im AH also,
diesen Schwulenzentrum am

719
00:42:59,220 --> 00:43:05,250
damaligen Schutz.
Und in so ne schwule Jugend

720
00:43:05,260 --> 00:43:09,740
Studentengruppe?
Hast du dir auch mal probiert

721
00:43:09,750 --> 00:43:12,530
hast du ne damaligen schwulen
Jugendgruppe?

722
00:43:12,540 --> 00:43:15,680
Nee also ich bin ja Paderborn
aufgewachsen.

723
00:43:15,690 --> 00:43:17,800
Ich hab dann mit 19 auf die
ersten Partys.

724
00:43:17,810 --> 00:43:19,260
Ich war nie in einer
Jugendgruppe.

725
00:43:21,350 --> 00:43:23,860
Nee, leider nicht hätte ich mich
wahrscheinlich.

726
00:43:24,680 --> 00:43:28,230
Ja, weiß ich nicht nee, also ich
bin einfach zu introvertiert um

727
00:43:28,240 --> 00:43:30,550
wirklich.
Auf einer Party einfach jemanden

728
00:43:30,560 --> 00:43:33,660
kennenzulernen, ich gern tanzen
auf Partys, aber ich finde es

729
00:43:33,670 --> 00:43:36,210
ganz mühsam, ins Gespräch zu
kommen.

730
00:43:36,250 --> 00:43:39,520
In dieser lauten Umgebung ja,
aber das und das geht natürlich

731
00:43:39,530 --> 00:43:43,100
anderen Menschen ganz anders
Bewunderern hervorragend, so zum

732
00:43:43,110 --> 00:43:46,880
Beispiel ne, also ich war auch
nicht der direkt jemand

733
00:43:46,890 --> 00:43:49,360
angesprochen hat, aber wenn man
in einer Tanz und dann berührt

734
00:43:49,370 --> 00:43:52,430
die Hand erst mal die Hand des
anderen und da hat man sich OK

735
00:43:52,610 --> 00:43:55,620
und irgendwann rempelt man sich
nochmal zärtlich an und

736
00:43:55,630 --> 00:43:57,940
irgendwann geht man enger
zusammen und fängt dann das

737
00:43:57,950 --> 00:43:59,380
Gespräch an.
Ich war auch nicht.

738
00:43:59,450 --> 00:44:01,640
Der gesagt hat jemand auf die
Schulter klopfen und sagt

739
00:44:01,650 --> 00:44:04,050
Entschuldigung soll mal ne Cola
zusammen trinken.

740
00:44:06,470 --> 00:44:11,400
OKAHAHA genau schwule
Jugendgruppe, AH ganz.

741
00:44:12,780 --> 00:44:15,790
Auch ein ganz seltsamer Ort ja,
die begann immer mit so

742
00:44:15,800 --> 00:44:19,630
komischen Icebreaker spielen.
Wieso Kinder gewusst dafür

743
00:44:19,640 --> 00:44:21,880
anmelden?
Niemand konnte einfach dorthin

744
00:44:21,890 --> 00:44:24,060
kommen zwar im Stuhlkreis und
dann so komische Spiele

745
00:44:24,070 --> 00:44:26,530
gespielt, wo es dann zu
unfreiwilligen Körperkontakt

746
00:44:26,540 --> 00:44:29,670
gab, der ganz aufregend war dann
auch und so weiter da oben ohne

747
00:44:29,680 --> 00:44:33,170
aber nicht nicht oben ohne, aber
es war schon.

748
00:44:34,250 --> 00:44:37,210
Es war auch zu einer Zeit, würde
ich sagen, wo es auch

749
00:44:37,220 --> 00:44:40,720
schwieriger war, als
Musikmanager aufzuwachsen und

750
00:44:40,910 --> 00:44:43,260
entsprechend glaube ich
verwundet waren die Menschen,

751
00:44:43,270 --> 00:44:45,990
die dann in diesen Gruppen
gelandet sind und entsprechend

752
00:44:46,000 --> 00:44:49,640
einfach seltsam war.
Der war der Umgang miteinander,

753
00:44:49,650 --> 00:44:54,380
würde ich sagen, aber einer von
denen noch ganz unbeholfen und

754
00:44:54,850 --> 00:44:58,280
einer aber von diesen seltsamen
Menschen wurde dann mein erster

755
00:44:58,290 --> 00:45:00,970
Freund und immer noch ist ein
sehr guter Freund von mir

756
00:45:00,980 --> 00:45:03,640
tatsächlich geblieben und ist es
der gewesen, wenn im Stuhlkreis.

757
00:45:04,380 --> 00:45:06,100
Jetzt, wo du dich umgeguckt und
gedacht hast.

758
00:45:06,690 --> 00:45:08,430
Hört ihr es nicht schlecht oder
hat sich das?

759
00:45:08,440 --> 00:45:11,400
Erst?
Im Weiteren war das so wir

760
00:45:11,410 --> 00:45:15,430
wussten, dass sofort also oder
recht schnell oder zumindest das

761
00:45:15,440 --> 00:45:16,680
sofort.
Er hat ein bisschen gebraucht.

762
00:45:17,720 --> 00:45:21,890
Und?
Wir haben uns natürlich auch für

763
00:45:21,900 --> 00:45:25,390
die einzigen Menschen gehalten,
wie das so ist natürlich ich

764
00:45:25,400 --> 00:45:29,540
denke, dass heute vor mir auch,
dass ich genommen habe bin in

765
00:45:29,550 --> 00:45:35,390
Anführungsstrichen genau und das
das aber dann, um das quasi kurz

766
00:45:35,630 --> 00:45:39,750
zusammenzufassen abzuhaken würde
ich sagen die Erfahrung mit ihm

767
00:45:39,800 --> 00:45:42,550
war wahnsinnig heilsam, wenn wir
dann einfach klar wurde, dass

768
00:45:42,560 --> 00:45:47,930
das ist, was sich was sich
fühlen möchte für Menschen und

769
00:45:47,940 --> 00:45:50,050
dass auch der sexuelle Kontakt,
die nicht leben möchte.

770
00:45:50,560 --> 00:45:52,840
Gott sei dank schon mal du
hättest ne gezogen in

771
00:45:52,850 --> 00:45:55,400
Anführungsstrichen nee, das
fühlte sich einfach so richtig

772
00:45:55,410 --> 00:45:59,200
an, dass ich einfach da zu Hause
war und wie lange ging diese

773
00:45:59,210 --> 00:46:03,650
Lesung?
Auch die war ganz furchtbar

774
00:46:03,660 --> 00:46:10,590
dramatisch und ging.
Das war so n ganz zerfasert das

775
00:46:10,600 --> 00:46:14,010
Ende würde ich sagen, also wir
gleich zusammen vielleicht so

776
00:46:14,020 --> 00:46:19,320
dreiviertel Jahr, dann aber war
es noch so 3 Jahre kann es für

777
00:46:19,330 --> 00:46:24,030
mich zumindest ganz schwierig.
Und erst später wurde daraus

778
00:46:24,040 --> 00:46:29,120
eine ganz tiefe, platonische
Freundschaft, was dann noch 21.

779
00:46:29,130 --> 00:46:30,890
Lebensjahr als der erste Freund
dein Leben trat.

780
00:46:32,320 --> 00:46:36,110
Oder 22 auf jeden fall 20 Anfang
20 genau vermutlich.

781
00:46:37,600 --> 00:46:42,430
So wie viele Freunde kamen
danach noch, bis zu liegen

782
00:46:42,440 --> 00:46:46,590
kennengelernt hast noch eine
Sache die Beziehung vor

783
00:46:46,600 --> 00:46:48,750
verlieren dann die 7 Jahre lang
dauerte.

784
00:46:49,120 --> 00:46:52,530
Ich glaube, es war ein
vielleicht nicht ganz Jahre OK.

785
00:46:54,160 --> 00:46:59,170
Gut Stahlrohr, Stahlrohr geht es
geht ja nun wirklich nicht aus

786
00:46:59,180 --> 00:47:03,570
dem Kopf 2003 jetzt sind wir
2023 du hast dann

787
00:47:03,580 --> 00:47:05,740
zwanzigjähriges dieses Jahr in
Berlin?

788
00:47:05,750 --> 00:47:10,720
Ja vermutlich wenn ich 3003
gezogen bin.

789
00:47:10,730 --> 00:47:12,780
Ich bin mit Jahreszahlen ich
auch nicht.

790
00:47:12,790 --> 00:47:17,580
Ich bin nicht so recht, aber 23
2023 - 2020 das schon 40 Jahre

791
00:47:17,590 --> 00:47:20,190
alt genau da hast du ja viel
viel erlebt.

792
00:47:20,230 --> 00:47:24,770
Wie intensiv hast du in den
letzten 20 Jahren das Angebot?

793
00:47:25,930 --> 00:47:30,100
Homosexuelle Kultur genossen
gibt es Dinge, die du in den 20

794
00:47:30,110 --> 00:47:34,510
Jahren noch nicht gemacht hast?
Oder auch schon ich bin mir

795
00:47:34,520 --> 00:47:38,350
sicher, es gibt ein, die ich
nicht gedacht habe ja, nein also

796
00:47:38,360 --> 00:47:40,140
ich wollte sagen inwieweit hast
du dich jetzt?

797
00:47:40,150 --> 00:47:42,550
Ich sag mal dann wie man sagt
die Sturm und drang Zeit

798
00:47:42,560 --> 00:47:46,910
zwischen 20 und 40 bei manchen
dauert sie endet sie ja auch nie

799
00:47:47,110 --> 00:47:50,440
also wenn du schon im Stahlrohr
angefangen hast, dann das Schutz

800
00:47:50,450 --> 00:47:53,010
hast du dann ja auch
kennengelernt hast du die

801
00:47:53,020 --> 00:47:55,530
Möglichkeiten der Berliner
Cruising Areas

802
00:47:55,570 --> 00:47:58,550
ausgekundschaftet.
Da kannst du auf dem Wasser

803
00:47:58,560 --> 00:48:01,330
drücken, obwohl das Indiz wer
dass du es getan hast, ich will

804
00:48:01,340 --> 00:48:03,130
jetzt nicht sagen, ich meine
Erfahrungen gemacht.

805
00:48:03,530 --> 00:48:07,330
Ich wollte nur sagen wie war das
so, weil du da bist hingekommen

806
00:48:07,340 --> 00:48:09,330
hat, noch nie jemand geküsst,
dann hast du deinen Stall Rohr

807
00:48:09,780 --> 00:48:12,640
den ersten Anlauf genommen, dann
ist ja nicht so toll gewesen.

808
00:48:12,650 --> 00:48:15,670
Dann kam der erste Freund, dann
irgendwann der zweite ja.

809
00:48:17,420 --> 00:48:19,050
Wie schwul ist mein Leben
gewesen?

810
00:48:19,060 --> 00:48:22,930
Ich habe mich an, ich habe mich
in Berlin immer wieder auch mal

811
00:48:22,940 --> 00:48:28,830
ausprobiert, ja.
Tatsächlich aber würde ich

812
00:48:28,840 --> 00:48:33,270
sagen, dass ich mich.
Fast mehr mit Freunden an meiner

813
00:48:33,280 --> 00:48:39,000
Seite ausprobiert hat, als ja,
vielleicht auch unter Umständen

814
00:48:39,010 --> 00:48:43,770
hat das auch Vorteile, die du
und Liberal Arts hast du das

815
00:48:43,780 --> 00:48:49,420
dann auch zu Ende studiert?
Nee, ich hab n ziemlich bunten

816
00:48:49,430 --> 00:48:54,060
Lebenslauf absolviert bisher,
ich hab dieses Jahr absolviert

817
00:48:54,630 --> 00:48:56,580
und war dann so ein bisschen
versaut.

818
00:48:56,590 --> 00:48:59,040
Für eine normale Uni, weil
dieses Jahr einfach sehr

819
00:48:59,050 --> 00:49:01,760
intensiv war und ich wollte aber
auch dann.

820
00:49:02,420 --> 00:49:07,910
Nach diesem Jahr von Denken und
schreiben lernen was machen, was

821
00:49:07,920 --> 00:49:12,230
sich für praktischer hielt und
irgendwie angewandter und den

822
00:49:12,240 --> 00:49:15,710
Menschen zugewandter als dieses
Nachdenken im Elfenbeinturm.

823
00:49:16,830 --> 00:49:20,400
Und dann habe ich Medizin
angefangen, ja und?

824
00:49:21,350 --> 00:49:25,180
Aber parallel auch immer sehr
viel Kampfkunst gemacht und bin

825
00:49:25,190 --> 00:49:27,050
dann in die Kampfkunst Schule
gezogen in Berlin.

826
00:49:27,060 --> 00:49:30,110
Das war eine Möglichkeit damals.
So Kommune.

827
00:49:30,120 --> 00:49:34,170
Mäßig oder so Kommune mäßig
genau und hab dann so Kampfkunst

828
00:49:34,180 --> 00:49:38,490
und homosexuell, das ist ja an
sich schon extrem attraktive

829
00:49:38,500 --> 00:49:44,020
Mischung, ne.
Ja, viele glaube ich ja ja, aber

830
00:49:44,030 --> 00:49:46,840
ähnlich wie die Mediziner ist
das n Fetisch Ihnen vielleicht

831
00:49:46,850 --> 00:49:51,070
Leute haben oder Keen haben?
Die ich persönlich aber gar

832
00:49:51,080 --> 00:49:53,640
nicht bediene aber hattest du
schon mal etwas mit einem

833
00:49:53,650 --> 00:49:56,700
anderen Kampfkünstler?
In diesen schlechten Pornofilm

834
00:49:56,710 --> 00:49:58,820
sieht man das ja manchmal die
Fangen mit Reling an und enden

835
00:49:58,830 --> 00:50:01,240
dann im Bett.
Das ist bei mir, was ich.

836
00:50:02,770 --> 00:50:07,560
Schon früh gelernt habe im
Training völlig auszublenden,

837
00:50:07,990 --> 00:50:10,970
weil man ja immer wieder auch in
wirklich sehr intimen Posen mit

838
00:50:10,980 --> 00:50:14,100
dem Gärtner ist und das ja
heterosexuelle Freunde von mir

839
00:50:14,110 --> 00:50:17,650
sind.
War das notgedrungen, was ich

840
00:50:17,660 --> 00:50:20,210
ausbilden musste und auch
erfolgreich tue dein Interesse

841
00:50:20,220 --> 00:50:22,740
für Kampfkunst?
Meinst du es wäre möglich, dass

842
00:50:22,750 --> 00:50:25,710
du das besonders intensiv
verfolgt hast so als

843
00:50:26,300 --> 00:50:30,810
Gegengewicht zur aufkeimenden
Ausgelebten Homosexualität total

844
00:50:31,100 --> 00:50:36,180
ja also.
Es gab sicherlich durch diese

845
00:50:36,190 --> 00:50:41,240
Unterdrückung von ja von diesen
politischen Gefühlen.

846
00:50:41,250 --> 00:50:46,520
Doch auch in dieser Zeit.
Ganz viel Wut und Aggression in

847
00:50:46,530 --> 00:50:50,530
mir ja, gleichzeitig war ich
aber ein sehr harmonischer

848
00:50:50,540 --> 00:50:53,590
Mensch, der diese Wut und
Rezession in nie irgendwie.

849
00:50:55,530 --> 00:50:57,580
In der Gesellschaft nach außen
hat die richten können.

850
00:50:57,970 --> 00:51:00,480
Also ich will jetzt keinen
Troublemaker geworden quasi und

851
00:51:00,870 --> 00:51:03,800
dann war Kampfkunst einfach
dieses Metier, das mir die

852
00:51:03,810 --> 00:51:07,540
Möglichkeit gab, dass das völlig
auszunehmen kannst du n Split.

853
00:51:09,500 --> 00:51:13,930
Konnte ich jetzt nicht 40 wieso
das einmal gedehnt ist, bleibt

854
00:51:13,940 --> 00:51:17,280
man nicht so ich hab noch nie
gekonnt mittlerweile glaube ich

855
00:51:17,290 --> 00:51:18,650
auch nicht, dass ich das nochmal
schaffe.

856
00:51:19,540 --> 00:51:23,170
OK, Mhm.
Weil ich ja total stolz darauf,

857
00:51:23,180 --> 00:51:26,380
dass ich auf diese Frage
gekommen bin, mit dem gegeben

858
00:51:28,770 --> 00:51:33,950
ja.
Rafael sehr angenehmer

859
00:51:33,960 --> 00:51:36,250
Gesprächspartner muss ich
erstmal sagen Danke sehr für

860
00:51:36,260 --> 00:51:40,430
mich weiterhin Gott sei Dank.
Der Leben hat die Messlatte

861
00:51:40,440 --> 00:51:43,040
hochgelegt du bist auf jeden
Fall bist du auch schon.

862
00:51:43,840 --> 00:51:45,640
Schon drüber gesprochen würde
ich fast sagen.

863
00:51:47,410 --> 00:51:49,630
Fand ich jetzt extrem
interessant, aber wir waren ja

864
00:51:49,640 --> 00:51:54,120
bei deinem Lebensweg von wegen
dieses eine Jahr liberal a

865
00:51:54,130 --> 00:52:00,430
Medizin genau und dann habe ich
zur zur großen Enttäuschung und

866
00:52:00,440 --> 00:52:04,520
Sorge meines Vaters mein Studium
pausiert.

867
00:52:05,570 --> 00:52:08,590
Nach dem Physikum und bin mit
meinem Lehrer nach China

868
00:52:08,600 --> 00:52:12,170
gegangen, den Kampfkunstlehrer
genau im Moment du hast Medizin

869
00:52:12,180 --> 00:52:14,300
studiert und da hast du
währenddessen schon in der

870
00:52:14,310 --> 00:52:17,630
Kampfkunst Schule gelebt, in der
Kommune genau genau und.

871
00:52:20,610 --> 00:52:24,430
War dann mit ihm in China und
habe danach seine Schule hier in

872
00:52:24,440 --> 00:52:29,860
Berlin übernommen, soweit ganz
kampfkunstlehrer gewesen ja,

873
00:52:29,870 --> 00:52:34,760
genau, es gibt ja also ein ich
hab ein wenige Dinge auf meiner

874
00:52:34,770 --> 00:52:38,630
Bucket list, ich wollte aber
eigentlich ja noch mich noch mal

875
00:52:38,640 --> 00:52:41,700
lernen mich zu verteidigen mit
einem KO schlaf, wo ich alle

876
00:52:41,710 --> 00:52:44,340
umnieten kann, wenn es denn sein
muss, vielleicht können wir ja

877
00:52:44,350 --> 00:52:52,050
mal privatkunde arrangieren.
Sorry Cobra Kai auf Netflix Nee,

878
00:52:52,090 --> 00:52:55,540
soll ich nicht, aber nach meinen
Freunden haben das gesehen und

879
00:52:55,550 --> 00:52:58,220
finden es ganz toll wirklich
genau du hattest ne

880
00:52:58,230 --> 00:53:01,130
Kampfkunstschule und dafür hast
du deinen Medizinstudium

881
00:53:01,140 --> 00:53:05,510
abgebrochen posiert die charité,
hatte sie unglaublich liberale

882
00:53:05,520 --> 00:53:08,140
Studienordnung, dass die dich
einfach nicht rausschmeißen.

883
00:53:09,690 --> 00:53:14,820
Und da bin ich einfach
eingeschrieben geblieben. 8

884
00:53:14,830 --> 00:53:18,160
Jahre lang oder so und dann hast
du dann wahrscheinlich, also

885
00:53:18,570 --> 00:53:21,090
wirst du dann gedacht haben OK
ich zu Ende und dann hast du

886
00:53:21,100 --> 00:53:23,700
jetzt gemacht und jetzt in
deinem Beruf genau dann hatte

887
00:53:23,710 --> 00:53:26,700
ich auch eine Reihe von
Verletzungen und hatte ne Reihe

888
00:53:26,710 --> 00:53:30,800
von.
Ziemlich tiefen Operationen und

889
00:53:30,980 --> 00:53:34,780
das war eine Mischung aus
äußerem zwang, Katalysator, aber

890
00:53:34,790 --> 00:53:39,630
auch inneren Umrüstung Liam trat
in mein Leben wir wollten

891
00:53:39,640 --> 00:53:44,620
heiraten und es war auch an der
Zeit, mich anders zu orientieren

892
00:53:44,630 --> 00:53:47,790
wieder genau.
Hab ich Stunde jetzt?

893
00:53:48,850 --> 00:53:54,280
Mein Papa ruft an ja.
Krass, ich finde es immer wieder

894
00:53:54,290 --> 00:53:56,980
interessant, also ich sag das
auch immer jüngere Menschen, die

895
00:53:56,990 --> 00:54:01,230
mir begegnen in meinem ja
normalen Beruf, dass sie sich

896
00:54:01,240 --> 00:54:03,640
nicht immer so stressen, was sie
jetzt machen werden, was ihre

897
00:54:03,650 --> 00:54:06,860
Karrierepläne sind, weil
irgendwie das Leben, hat er

898
00:54:06,870 --> 00:54:08,950
seinen eigenen Rhythmus und
seine eigene Taktung und trägt

899
00:54:08,960 --> 00:54:10,790
einen dorthin, wo es am Ende
tragen will.

900
00:54:10,800 --> 00:54:14,620
Da bist du ja wieder ein gutes
Beispiel, aber die also da

901
00:54:14,630 --> 00:54:17,030
schließt sich jetzt der Kreis n
bisschen weil du hast ja die

902
00:54:17,040 --> 00:54:21,000
Folge mit dem Jahr angehört, die
eigentlich bei den bisherigen

903
00:54:21,010 --> 00:54:23,460
Pärchen geflüstert war.
Ja war es mir immer am.

904
00:54:24,410 --> 00:54:26,290
Am spannendsten am
interessantesten für mich.

905
00:54:27,410 --> 00:54:30,020
Themen aufzugreifen in der
Folge, die ich mit dem einen

906
00:54:30,030 --> 00:54:35,080
Partner schon aufgenommen habe,
um dann daraus Fragen an dich

907
00:54:35,090 --> 00:54:38,470
oder das kann ich ja nicht, weil
du vorher selber gehört hast ne,

908
00:54:38,720 --> 00:54:43,090
das ist aber gar nicht schlimm.
Jetzt habe ich vergessen, worauf

909
00:54:43,100 --> 00:54:47,730
ich hinaus wollte ach genau, der
Lehm hat ja gesagt.

910
00:54:48,900 --> 00:54:52,120
Als ihr euch im Starbucks
verabredet hatten, im September

911
00:54:52,270 --> 00:54:56,020
2012 das Ringen.
R.

912
00:54:56,910 --> 00:54:59,840
Dass er dich ja schon von hinten
gesehen hat wie den Starbucks

913
00:54:59,850 --> 00:55:02,140
reinbringst und du hast ja dann
jetzt erklärt sich das ja auch

914
00:55:02,150 --> 00:55:05,460
dein kampfkunstlehrer Outfit an
und dann dachte er schon oh mein

915
00:55:05,470 --> 00:55:07,630
Gott, ich weiß gar nicht, ob ich
überhaupt rein, wenn er so

916
00:55:07,640 --> 00:55:13,040
aussieht ja, das war mir auch
bewusst tatsächlich also die

917
00:55:13,080 --> 00:55:16,040
haben ja auch nicht mein erstes
Date in der Zeit, ja und?

918
00:55:18,160 --> 00:55:21,180
Gleichzeitig aber auch war das
einfach mein Leben und ich habe

919
00:55:21,190 --> 00:55:25,240
mein Leben einfach in
Trainingsklamotten verbracht mit

920
00:55:25,470 --> 00:55:27,670
in so einer Trainingscommunity
mit einem Haufen.

921
00:55:29,200 --> 00:55:34,400
Hetero Kerlen so und mir war
klar wenn ich jemanden treffen

922
00:55:34,410 --> 00:55:36,150
möchte, der in dieses Leben
passt.

923
00:55:36,860 --> 00:55:41,320
Dann.
Dann ist das, was dir auch

924
00:55:41,330 --> 00:55:44,250
willkommen heißen muss und dann
will ich mich auch nicht

925
00:55:44,290 --> 00:55:49,350
verstecken verändern der Liam,
hat er uns mitgeteilt, dass ihr

926
00:55:49,360 --> 00:55:51,430
ja schon länger geschrieben
habt, ihr euch getroffen habt.

927
00:55:51,720 --> 00:55:54,170
Das heißt in dem Schreiben
Wechsel im Schriftwechsel wusste

928
00:55:54,180 --> 00:55:56,360
er auch schon, was du
hauptberuflich machst du kannst

929
00:55:56,370 --> 00:55:59,450
Schule hast genau das, das war
eben schon klar, aber ich

930
00:55:59,460 --> 00:56:01,130
glaube, er hat mich trotzdem für
normal gehalten.

931
00:56:01,140 --> 00:56:05,890
Hat sich augenscheinlich war ja
ich hatte ihn ja gefragt, was so

932
00:56:05,900 --> 00:56:09,410
sein erster Eindruck war, was er
an dir bewundert hat oder was

933
00:56:09,420 --> 00:56:10,900
ihnen hängengeblieben ist.
Ja.

934
00:56:11,920 --> 00:56:15,730
Als du das gehört hast, war das
alles dir bewusst, oder gab es

935
00:56:15,740 --> 00:56:16,950
irgendwas, was mich überrascht
hat?

936
00:56:16,960 --> 00:56:21,040
In seinen, in seinen Antworten
oder bevor ich dann auf die

937
00:56:21,050 --> 00:56:24,210
Frage komme, wie du dieses
diesen Moment wahrgenommen hast,

938
00:56:24,220 --> 00:56:27,070
aber was er gesagt hat, war
irgendwas dabei, was dich

939
00:56:27,080 --> 00:56:31,490
überrascht hat.
Es war natürlich ein sehr

940
00:56:31,530 --> 00:56:35,600
schönes Gefühl, dass aus seinem
Mund auch in diesem Format zu

941
00:56:35,610 --> 00:56:40,470
hören das war, hat mich sehr
berührt tatsächlich aber

942
00:56:40,480 --> 00:56:43,620
natürlich war auch die auch
wissen voneinander ja, die uns

943
00:56:43,630 --> 00:56:46,170
auch schon gesagt haben das hat
mich nicht überrascht also wir

944
00:56:46,180 --> 00:56:49,670
wissen ja, du bist als Erster in
den Starbucks gegangen, ihr habt

945
00:56:49,710 --> 00:56:51,430
weiß ich nicht wochenlang
geschrieben.

946
00:56:53,280 --> 00:56:55,540
Und du gehst in den Starbucks
rein wusstest du, dass er noch

947
00:56:55,550 --> 00:56:58,700
nicht drin ist?
Nee, das haben wir nicht klar OK

948
00:56:58,710 --> 00:57:01,430
du du öffnest die Tür vom
Starbucks in der Nähe vom

949
00:57:01,440 --> 00:57:06,420
Friedrichspalast ne genau.
Und dann kam er rein so

950
00:57:06,680 --> 00:57:09,180
gedanklich liegt also liegt
jetzt schon ein bisschen zurück

951
00:57:09,190 --> 00:57:11,860
erster 2012 aber was war denn,
was ging dir durch?

952
00:57:11,870 --> 00:57:14,870
Was hatte er überhaupt an er kam
doch auch zwischen den

953
00:57:14,880 --> 00:57:19,260
Aufführungen oder so ne?
Ich weiß nicht genau, was sie

954
00:57:19,270 --> 00:57:22,870
anhatte tatsächlich aber jetzt
kein Bühnenoutfit jetzt seinen

955
00:57:22,880 --> 00:57:28,130
Outfit seiner Balletthose, oder
das wäre auch lustig also ich

956
00:57:28,170 --> 00:57:31,110
sag mal der Kampfkünstler trifft
im Starbucks auf den Ballerino.

957
00:57:35,210 --> 00:57:39,460
Und was mit Eindruck ja.
Oh, ich war von Anfang an.

958
00:57:40,220 --> 00:57:43,350
Weichen und weg ja, der hat mich
schon umgeworfen.

959
00:57:47,350 --> 00:57:51,480
Ihr seid ihr auch gleich muss
also wieder ich bin Ecke größer

960
00:57:51,490 --> 00:57:55,420
als Liam, das ist ne Ecke ist
tatsächlich für ihn wichtiger

961
00:57:55,430 --> 00:57:58,300
als für mich glaube ich ja
warum.

962
00:58:00,090 --> 00:58:05,190
Lieben mag Männer, die größer
sind als er, ja Gott sei dank

963
00:58:05,200 --> 00:58:09,480
gut für dich ja gut für mich, da
bin ich genau hat mich, hat mich

964
00:58:09,490 --> 00:58:11,510
gerettet in dem und warum hat er
dich denn umgehauen?

965
00:58:14,030 --> 00:58:17,750
Liam ist einfach.
Das ist ja selbst mitbekommen,

966
00:58:17,760 --> 00:58:22,340
vielleicht auch schon wahnsinnig
charmant ja, der Engländer, der

967
00:58:22,350 --> 00:58:27,610
Engländer ja.
Ja, er hat dieses ganz offene

968
00:58:27,620 --> 00:58:31,350
Lächeln, das hab ich auch schon
auf der Bühne bewundert dass

969
00:58:31,390 --> 00:58:35,480
Liam.
Auch so eine Bühnenpräsenz hat

970
00:58:35,490 --> 00:58:39,560
die Gartentisch ist also der
strahlt einfach Freude und

971
00:58:39,600 --> 00:58:43,370
Interesse und Neugier und Charme
aus und.

972
00:58:44,250 --> 00:58:48,050
In dem Moment richtig, quasi
diese ganze Scheinwerfer seines

973
00:58:48,060 --> 00:58:49,470
Charmes auf mich und nicht
feierst mal.

974
00:58:50,110 --> 00:58:52,740
Sehr bezaubert von diesem jungen
Mann.

975
00:58:54,150 --> 00:58:58,050
Hm.
R ja, also ich habe noch die

976
00:58:58,060 --> 00:59:01,140
Worte, die er dann ja sagte ne
von wegen der ist halt so ne.

977
00:59:02,210 --> 00:59:06,070
So eine Präsenz, so ne
Körperhaltung hat gesagt du bist

978
00:59:06,080 --> 00:59:10,270
sehr schlau und wobei er auch
betonte am Ende des Gesprächs

979
00:59:10,280 --> 00:59:15,060
das er ja aufgeholt hat jetzt
wollte von dir was?

980
00:59:15,130 --> 00:59:17,110
Das, was man vom Leben so
mitbekommen hat.

981
00:59:18,670 --> 00:59:21,670
Und das heißt, er hat ja auch
gesagt.

982
00:59:22,310 --> 00:59:25,200
Dass du ja kurz davor ist, eine
aus deiner Beziehung voraus

983
00:59:25,210 --> 00:59:28,190
bist.
Und eigentlich ja gar kein

984
00:59:28,200 --> 00:59:31,030
Interesse hattest da jetzt den
nächsten in dein Leben zu lassen

985
00:59:31,040 --> 00:59:35,570
so n bisschen ne oder ja genau
ich war sehr zwiegespalten, weil

986
00:59:35,580 --> 00:59:39,190
mir bereits schon ein Schreiben
mit Liam bewusst wurde.

987
00:59:40,580 --> 00:59:43,120
Wie groß Interesse an ihm müsste
und was für ein

988
00:59:43,130 --> 00:59:46,930
außergewöhnlicher Mensch leben
ist ja.

989
00:59:47,580 --> 00:59:52,320
Und aber eigentlich kann ich wie
gesagt, aus dieser langen

990
00:59:52,360 --> 00:59:55,920
Beziehung die.
Nominell recht frisch zu Ende

991
00:59:55,930 --> 00:59:59,140
war ja.
Tatsächlich war es dann so,

992
00:59:59,150 --> 01:00:03,320
dass.
Ist schon ne ganze Zeit lang am

993
01:00:03,360 --> 01:00:06,360
Ende von der Beziehung auch n
paar Monate in China war und

994
01:00:06,370 --> 01:00:08,410
dadurch auch vielleicht ein
bisschen Abstand gewesen war,

995
01:00:08,420 --> 01:00:10,330
erkläre ich mir so die
Möglichkeit dass.

996
01:00:11,030 --> 01:00:13,520
Ich dann recht schnell
konfigurieren?

997
01:00:15,000 --> 01:00:18,440
Am.
Ja, ich kenne gespaltener, du

998
01:00:18,450 --> 01:00:20,660
siehst, hat sich sehr schnell
verpflichtet.

999
01:00:21,340 --> 01:00:25,250
Ja, ich hab mal jetzt hab ich
mir dann auch gedacht, oder es

1000
01:00:25,260 --> 01:00:28,240
haben ja auch ein 2 Leute
drunter geschrieben, dass sie da

1001
01:00:28,250 --> 01:00:34,210
auch nicht lange gefackelt
hätten, wenn ja also deswegen

1002
01:00:34,220 --> 01:00:36,210
ich kann das absolut
nachvollziehen, was du auch

1003
01:00:36,220 --> 01:00:40,970
geschrieben hast unterschreibe
ich auch jetzt, als du das das

1004
01:00:40,980 --> 01:00:47,210
Erwähntest hab ich mal wieder
den berühmten Faden verloren.

1005
01:00:47,680 --> 01:00:50,540
Der.
Wir müssen jetzt nochmal darüber

1006
01:00:50,550 --> 01:00:53,200
sprechen, wie dieser Tag war ihr
wart ihr noch spazieren und ihr

1007
01:00:53,210 --> 01:00:56,530
habt euch ja am gleichen Tag
nochmal gesehen und auf jeden

1008
01:00:56,540 --> 01:00:59,140
Fall am Tag drauf schon wieder
ja, ich war, ich war sehr

1009
01:00:59,150 --> 01:01:02,370
forsch, ja.
Genau das meinte ich

1010
01:01:02,380 --> 01:01:03,930
normalerweise schreiben jaa
nicht.

1011
01:01:03,940 --> 01:01:06,320
Du hast dann direkt nicht locker
gelassen genau das ist die

1012
01:01:06,330 --> 01:01:10,710
Romantische jetzt ja.
Das ist die romantische Version

1013
01:01:10,800 --> 01:01:14,010
meiner Stahlrohr Erfahrung, dass
wir nicht Dinge deiner welche

1014
01:01:14,020 --> 01:01:17,070
Erfahrungen ehrfahrung ich ach
so ja, wenn ich Dinge spannend

1015
01:01:17,080 --> 01:01:20,300
finde, dann halte ich wenig
zurück und dann wollte ich

1016
01:01:20,310 --> 01:01:24,490
einfach kennenlernen und ich mir
war klar, dass man irgendwie

1017
01:01:24,500 --> 01:01:26,810
erstmal.
Sich sieht und dann 3 Tage

1018
01:01:26,820 --> 01:01:31,120
gewartet und dann erstmal nicht
schreibt, um zu schauen, wie die

1019
01:01:31,130 --> 01:01:35,310
Spannung ist heute, und das fand
ich aber alles Geplänkel und ich

1020
01:01:35,320 --> 01:01:38,760
hab ihn gesehen und gemerkt,
dass der Mann ist die nicht.

1021
01:01:39,370 --> 01:01:41,530
Kennenlernen möchte.
Und dann habe ich einfach diese

1022
01:01:41,540 --> 01:01:44,720
Regel aus Fenster geworfen, man
sagt ja so in der Psychologie,

1023
01:01:44,730 --> 01:01:47,340
dass man am Anfang, wenn man
jemanden kennenlernt sieht man

1024
01:01:47,350 --> 01:01:49,950
nicht die Person wie sie ist,
sondern die Person, die man

1025
01:01:49,960 --> 01:01:54,880
sehen will.
Hattest du also wie stehst du zu

1026
01:01:54,890 --> 01:01:57,610
diesem Gedanken?
Als solches war in diesem Moment

1027
01:01:57,620 --> 01:02:00,530
aus deiner Sicht rückblickend
war Projektion, oder was war

1028
01:02:00,640 --> 01:02:03,320
wahrhaftig, ist jetzt ein großes
Wort, aber das muss man sich

1029
01:02:03,330 --> 01:02:05,800
immer wieder fragen, wenn man
Personen in der Straßenbahn

1030
01:02:05,810 --> 01:02:08,140
fährt, kurz mit der Person, da
denkt man sich also ist das

1031
01:02:08,150 --> 01:02:10,040
jetzt wirklich?
Die Person ist einfach mein

1032
01:02:10,050 --> 01:02:14,310
Wunsch, diese Person projiziere,
die das auslöst oder manchmal zu

1033
01:02:14,320 --> 01:02:20,180
viele Gedanken.
Im Zweifelsfall also ich als

1034
01:02:20,190 --> 01:02:23,230
urbaner Berliner als urbaner
queere Berliner immer n bisschen

1035
01:02:23,240 --> 01:02:28,500
Gedanken aber.
Ich kann das unterschreiben für

1036
01:02:28,510 --> 01:02:33,050
viele Kontakte ja, das kann man
mit Leben, hat aber ausgemacht,

1037
01:02:33,110 --> 01:02:38,730
dass wir unmittelbar sehr offen
und authentisch waren.

1038
01:02:39,540 --> 01:02:42,850
So dass ich.
Entweder probiere ich seit 10

1039
01:02:42,860 --> 01:02:46,910
Jahren oder aber ich will ja
nee, das glaube ich auch nicht

1040
01:02:46,920 --> 01:02:51,790
tatsächlich genau nee, hat sich
mein Bauchgefühl, dass ich hatte

1041
01:02:51,800 --> 01:02:56,840
in den ersten Spaziergang.
Einfach nur weiter bewahrheitet

1042
01:02:56,850 --> 01:02:59,830
und geöffnet hattest du vorher
schon festgestellt haben

1043
01:02:59,840 --> 01:03:02,990
Altersunterschied von 8 Jahren
der Mr. Stahlrohr, so nenne ich

1044
01:03:03,000 --> 01:03:05,620
ihn mal älter wie du, das heißt
du hast jetzt nicht das

1045
01:03:05,630 --> 01:03:10,230
klassische klassische Schemata,
das maximal oder meistens

1046
01:03:10,240 --> 01:03:13,370
jüngere dein Interesse wecken
oder gibt es da ein Schema?

1047
01:03:15,150 --> 01:03:17,850
Da.
Gab es ein Schema?

1048
01:03:17,860 --> 01:03:21,270
Das Thema hat sich aber auch im
Rahmen des Coming Out Prozesses

1049
01:03:21,280 --> 01:03:23,990
oder des, der ja auch länger
dauert, als das Coming Out oder?

1050
01:03:24,000 --> 01:03:26,420
Selbstfindung hat sich das
erweitert.

1051
01:03:26,460 --> 01:03:32,270
Also ich fand ne in meinen
Zwanzigern schon Menschen

1052
01:03:32,280 --> 01:03:33,770
spannender, die jünger waren als
echt.

1053
01:03:34,720 --> 01:03:42,800
Und hab mich auch mehr als top
gefühlt und so und und aber dann

1054
01:03:42,810 --> 01:03:46,780
war es.
Wahnsinnig wichtig für mich,

1055
01:03:46,790 --> 01:03:51,920
dass zu durchbrechen und meine
Familie ihre Seite zu entdecken,

1056
01:03:52,410 --> 01:03:55,720
Männer zu entdecken, die älter
sind als ich und so weiter

1057
01:03:55,760 --> 01:03:58,460
meinst du mit feminine seid ihr
jetzt die sexuelle Seite nicht

1058
01:03:58,470 --> 01:04:01,100
top sein zu müssen oder was
meinst du mit deiner femininen

1059
01:04:01,110 --> 01:04:05,100
Seite?
Dazu gehört relativ viel genau

1060
01:04:05,110 --> 01:04:08,220
also zum zum einen die sexuelle
Seite also nicht top sein zu

1061
01:04:08,230 --> 01:04:12,130
müssen.
Aber auch Gefühle zu zeigen,

1062
01:04:12,140 --> 01:04:16,730
Gefühle zu zeigen, weil ich ja
zu sein, vielleicht die Person

1063
01:04:16,740 --> 01:04:19,830
zu sein, die auch mal umsorgt
wird und nicht die Personen, die

1064
01:04:19,840 --> 01:04:23,090
quasi sorgt, die trägt, die
getragen wird genau so kleiner

1065
01:04:23,100 --> 01:04:26,510
Löffel, großer Löffel.
Ja, ohne das jetzt irgendwie zu

1066
01:04:26,550 --> 01:04:29,630
große Klischee zu fassen, aber
ja, ich muss dann nur einen

1067
01:04:29,640 --> 01:04:32,390
besten Kumpel, den ich an dieser
Stelle der hat meinen Podcast

1068
01:04:32,400 --> 01:04:35,830
zwar nicht Pascal aus Köln, der
muskulös ist, aber trotzdem

1069
01:04:35,840 --> 01:04:40,010
vielleicht maximal 1 76 und die
die Leute sind immer große

1070
01:04:40,020 --> 01:04:43,940
Löffel und er möchte aber der
kleine Löffel sein und er

1071
01:04:43,950 --> 01:04:47,350
beschwert sich immer, dass also
für ihn ist es ganz wichtig,

1072
01:04:47,360 --> 01:04:50,520
dass er im Arm genommen wird und
aber er immer nur die Muster

1073
01:04:50,530 --> 01:04:52,770
sich aussucht und die Personen,
die das andersrum haben wollen

1074
01:04:53,460 --> 01:04:56,150
aber egal.
Ich hätte noch deine Meinung zu

1075
01:04:56,160 --> 01:04:59,500
einer weiteren These, dass die
Personen, in die man sich

1076
01:04:59,510 --> 01:05:02,400
verliebt, man sich als Partner
aussucht, oftmals der Personen

1077
01:05:02,410 --> 01:05:06,940
ähneln, die einem in frühen
Phasen des Lebens das erste Mal

1078
01:05:06,950 --> 01:05:10,700
Liebe geschenkt haben.
Schätze stellst du da gibt es

1079
01:05:10,710 --> 01:05:15,180
also meinst du, da ist was dran?
Hat Liam Ähnlichkeiten mit einer

1080
01:05:15,190 --> 01:05:18,580
Person, die in frühen Jahren
nein, nein k?

1081
01:05:19,910 --> 01:05:23,610
Also ich gehe vielleicht als
Muster für Menschen, das macht

1082
01:05:23,620 --> 01:05:26,860
total Sinn, dass das so ist, ja
trifft auch fliegen und mich

1083
01:05:26,870 --> 01:05:31,150
nicht zu, also das Timing hat
wahrscheinlich auch gepasst, ne

1084
01:05:31,160 --> 01:05:33,340
und ich glaube wahrscheinlich
ihr habt euch getroffen, weil

1085
01:05:33,350 --> 01:05:37,960
das physische erstmal stimmte
von den Staats r im Profil wo

1086
01:05:37,970 --> 01:05:41,240
ihr wo habt ihr geschrieben bei
ja ja.

1087
01:05:42,010 --> 01:05:45,530
Ja.
Schön die bessere Plattform, die

1088
01:05:45,570 --> 01:05:48,710
weiß ich jetzt nicht, also
mittlerweile tut sich nicht mehr

1089
01:05:48,720 --> 01:05:50,560
viel.
Ich meine ja wenn es bei Rainer

1090
01:05:50,570 --> 01:05:53,270
und gar nicht klappt, mach doch
mal Kinder, aber der ist ja nun

1091
01:05:53,280 --> 01:05:56,220
wirklich also ich glaube auch
dass also ich stelle s bei mir

1092
01:05:56,230 --> 01:06:00,360
fest, wenn ich rausgehe
passieren Gott sei dank noch

1093
01:06:00,370 --> 01:06:03,330
spannende Geschichten auf den
Online Plattformen kann ich mich

1094
01:06:03,340 --> 01:06:04,970
abmelden.
Da ist bei mir pure

1095
01:06:04,980 --> 01:06:07,050
Zeitverschwendung.
Ich habe maximal Optionen.

1096
01:06:07,060 --> 01:06:10,270
Auch vielleicht weiß ich nicht
auf ein Treffen im Monat oder so

1097
01:06:10,410 --> 01:06:12,690
liegt natürlich auch daran
jetzt, dass sich ja auch

1098
01:06:12,700 --> 01:06:17,160
bestimmte.
Kategorien habe, in denen ich

1099
01:06:17,170 --> 01:06:19,900
Suche und deswegen gibt es
wahrscheinlich viele Potentials,

1100
01:06:19,910 --> 01:06:22,900
wo ein Treffen kann aber.
Würde ich mich überhaupt nicht

1101
01:06:22,910 --> 01:06:25,960
beklagen, so der Liam.
Und und du, ihr seid jetzt

1102
01:06:25,970 --> 01:06:28,110
mittlerweile seit 10 Jahren
zusammen, wenn ich das richtig

1103
01:06:28,120 --> 01:06:30,040
in Erinnerung habe.
Von diesen 10 Jahren 6 Jahre

1104
01:06:30,050 --> 01:06:33,520
lang verheiratet, deine
Beziehung vor Liam war die

1105
01:06:33,530 --> 01:06:40,970
Monogram oder offen am die war
auch in Phasen offen OK und.

1106
01:06:42,440 --> 01:06:44,790
Wer hat Schluss gemacht in der
letzten Beziehung verlieren?

1107
01:06:45,850 --> 01:06:49,230
Oh wir waren furchtbar, ich war
vor allem furchtbar tatsächlich,

1108
01:06:49,270 --> 01:06:55,410
ich hab zweimal Schluss gemacht.
Und er auch ein oder zweimal und

1109
01:06:55,420 --> 01:06:59,670
am Schluss?
Ist die Person noch in Berlin,

1110
01:07:00,720 --> 01:07:03,570
ja ja und wie lange wart ihr
getrennt?

1111
01:07:03,580 --> 01:07:05,440
Als Liam im Starbucks vor dir
stand?

1112
01:07:06,910 --> 01:07:10,780
Ich will dich jetzt nicht
grillen oder so also.

1113
01:07:12,740 --> 01:07:16,760
Offiziell Schluss gemacht hat
er, nachdem ich aus China

1114
01:07:16,770 --> 01:07:20,840
zurückkam und von da aus das war
irgendwie im.

1115
01:07:22,100 --> 01:07:27,680
Ich glaube, im Frühling muss so
April, Mai gewesen sein, würde

1116
01:07:27,690 --> 01:07:30,640
ich denken und dann habe ich im
September kennengelernt.

1117
01:07:30,650 --> 01:07:35,900
OKOK und es kann aber auch
kürzer n bisschen sind, aber die

1118
01:07:35,910 --> 01:07:40,140
Zeit war ein bisschen länger wie
gesagt, weil ich davor länger in

1119
01:07:40,150 --> 01:07:45,730
China war und dass vielleicht
insgesamt so ein Prozess vor

1120
01:07:45,740 --> 01:07:49,290
einem halben Jahr war vielleicht
oder ein paar Monaten war ja und

1121
01:07:49,300 --> 01:07:52,040
jetzt seid ihr schob die hast du
gedacht so lieber also, das hat

1122
01:07:52,050 --> 01:07:54,350
sich ja schon ein bisschen Liebe
auf den ersten Blick angehört.

1123
01:07:54,690 --> 01:07:57,640
Als ihr euch im Starbucks
getroffen habt und ihr seid ja

1124
01:07:57,650 --> 01:08:01,590
schon ein Monat später oder so.
Hast du ihn doch, glaub ich beim

1125
01:08:01,600 --> 01:08:05,040
Spaziergang gefragt oder er dich
nee, du ihn ob ihr zusammen

1126
01:08:05,050 --> 01:08:07,190
seid?
Er hatte mich gefragt, hatte

1127
01:08:07,200 --> 01:08:12,240
dich gefragt wie war das da?
Also hast du das, wenn man

1128
01:08:12,250 --> 01:08:16,310
vorher schon so vielleicht das
nicht so, dass das Gelbe vom Ei

1129
01:08:16,319 --> 01:08:19,250
war?
Wusstest du sofort, dass du ja

1130
01:08:19,260 --> 01:08:23,210
sagen willst ja und es war
glaube ich auch so, dass ich am

1131
01:08:23,380 --> 01:08:26,899
also ich war.
Chronologisch in meiner ersten

1132
01:08:26,910 --> 01:08:31,520
Beziehung.
Mir irgendwie sicherer war in

1133
01:08:31,529 --> 01:08:34,310
seinen Gefühlen und mehr
geliebt, hat vielleicht dadurch

1134
01:08:34,319 --> 01:08:36,620
auch mehr geklammert, weil ich
noch ganz jung und unerfahren

1135
01:08:36,630 --> 01:08:39,920
war und mit seiner mit seinen
Wunsch nach Abstand nicht

1136
01:08:39,930 --> 01:08:42,439
umgehen konnte.
Finde ich auch schwierig.

1137
01:08:42,450 --> 01:08:45,550
Wunsch nach Abstand damit
umzugehen und dann war das in

1138
01:08:45,560 --> 01:08:50,770
meinen Beziehungen mit Nico
genau andersrum, dass ich auf

1139
01:08:50,779 --> 01:08:54,950
der Seite stehen der Abstand
wollte ich war auch so tief in

1140
01:08:54,960 --> 01:08:57,819
meinem Kampfkunst drin, ist sich
da ganz viel Zeit reingesteckt.

1141
01:08:58,580 --> 01:09:00,990
Und das war für ihn und für die
Beziehungen schwierig.

1142
01:09:01,000 --> 01:09:04,180
Und?
Dann war ich auf der anderen

1143
01:09:04,189 --> 01:09:07,770
Seite und hatte auch immer quasi
Zweifel an meinen Gefühlen für

1144
01:09:07,779 --> 01:09:08,930
ihn.
Weil.

1145
01:09:09,560 --> 01:09:11,870
Die nicht so schmerzhaft waren
wie in der ersten Beziehung.

1146
01:09:12,689 --> 01:09:16,520
Ne also quasi unerfüllte Liebe
und schmerzhafte fühlt sich viel

1147
01:09:16,529 --> 01:09:20,300
intensiver an und in diese für
mich sicheren Beziehungen zu

1148
01:09:20,310 --> 01:09:23,050
sein, war irgendwie nicht so
intensiv wie das ich kannte,

1149
01:09:23,439 --> 01:09:26,560
dann war ich immer im Zweifel
eben ganz furchtbar wehgetan,

1150
01:09:26,569 --> 01:09:31,649
auch ganz.
Relativ tragisch und.

1151
01:09:32,960 --> 01:09:35,649
Hab dann aber im Rahmen dieser
Beziehung glaube ich gelernt,

1152
01:09:35,720 --> 01:09:40,420
dass am, dass das zu verarbeiten
und zu trennen, aber da war die

1153
01:09:40,430 --> 01:09:42,649
Beziehung schon eigentlich
zerrüttet.

1154
01:09:42,660 --> 01:09:45,710
Wir haben versucht, das noch
irgendwie zu zu zu retten, zu

1155
01:09:45,720 --> 01:09:47,240
leben.
Das ging aber nicht mehr.

1156
01:09:47,819 --> 01:09:50,779
Und als der mit Liam
zusammenkam, war ich glaube ich

1157
01:09:50,790 --> 01:09:53,510
dann an dem Punkt, wo ich
wirklich eigentlich bereit für

1158
01:09:53,520 --> 01:09:56,500
die Beziehung würdest du sagen,
dass die Beziehung davor

1159
01:09:56,510 --> 01:10:01,370
geholfen haben, sage ich mal in
eine gesunde Beziehung und eine

1160
01:10:01,380 --> 01:10:04,560
bessere Beziehung mit ihm zu
starten genau total ja, ja ja

1161
01:10:04,870 --> 01:10:10,740
und das das Recht nehme hoch an,
dass er viele von diesen Dingen

1162
01:10:10,750 --> 01:10:14,810
lernt innerhalb der Beziehung.
Und ich musste aber mehrere

1163
01:10:14,820 --> 01:10:18,730
Beziehungen durchlaufen, um das
zu lernen, würde ich sagen ich

1164
01:10:18,740 --> 01:10:21,280
bin n bisschen Widerspruch auf
der einen Seite denke ich, dass

1165
01:10:21,290 --> 01:10:25,490
man wenn man eine Person
kennenlernt, jetzt noch nicht.

1166
01:10:26,350 --> 01:10:28,530
Sag ich mal 4 toxische
Beziehungen hinter sich hat,

1167
01:10:28,840 --> 01:10:32,230
dass es mit der Person einfacher
sein wird, eine glückliche,

1168
01:10:32,240 --> 01:10:35,050
zufriedene, harmonische
Beziehung zu führen und zu

1169
01:10:35,060 --> 01:10:39,530
starten.
Und auf der anderen Seite denke

1170
01:10:39,540 --> 01:10:42,540
ich OK, also ich bin so um C
deswegen hab ich gefragt die

1171
01:10:42,550 --> 01:10:44,750
Frage, ob du glaubst, dass deine
Beziehung davor geholfen haben,

1172
01:10:44,760 --> 01:10:48,520
jetzt eine gute Beziehung zu
führen, ich bin da so selber

1173
01:10:48,530 --> 01:10:53,060
dann so im Zwiespalt du hast ja
schon eben angedeutet was du an

1174
01:10:53,070 --> 01:10:55,380
lieben so geschätzt hast als du
deinen ersten Eindruck

1175
01:10:55,430 --> 01:10:59,940
geschildert hast den du hattest
als dir vor dir stand jetzt nach

1176
01:10:59,950 --> 01:11:03,140
10 Jahren.
Das ist echt krass lange Zeit

1177
01:11:03,150 --> 01:11:05,970
ist ne.
Wovon ihr dann 6 Jahre

1178
01:11:05,980 --> 01:11:10,530
verheiratet?
Seit was sind denn für dich du

1179
01:11:10,540 --> 01:11:13,440
wusstest natürlich, dass die
Frage kommt was sind die

1180
01:11:13,450 --> 01:11:17,650
Eigenschaften an Liam, die dazu
geführt haben, dass du heute

1181
01:11:17,660 --> 01:11:26,870
noch mit ihm zusammen bist?
Das hat natürlich ganz gut, ganz

1182
01:11:26,880 --> 01:11:29,350
gut schon auch erstmal ganz gut
beantwortet.

1183
01:11:29,360 --> 01:11:33,290
Fast also ich glaube, dass.
Einer der kernigen Anliegen.

1184
01:11:36,490 --> 01:11:41,480
Sind seine Fähigkeit, wirklich
selber zu lieben?

1185
01:11:42,310 --> 01:11:46,970
Ja und seine Offenheit, diese
diese Gefühle zuzulassen und

1186
01:11:46,980 --> 01:11:51,060
auszudrücken lernen, ist
wahnsinnig ehrlich.

1187
01:11:51,760 --> 01:11:53,890
Und kann gar nicht anders als
ehrlich zu sein.

1188
01:11:54,910 --> 01:11:57,960
Wie?
Und jetzt ein ganz, ganz

1189
01:11:58,090 --> 01:12:01,620
gutherziger Mensch, so von es
gibt ja.

1190
01:12:02,900 --> 01:12:05,440
Menschen, die quasi moralisch
erzogen sind, und diese

1191
01:12:05,450 --> 01:12:08,300
moralische Erziehung
unterdrückt, quasi auch

1192
01:12:08,310 --> 01:12:10,090
vielleicht dunkle, dunkle
Seiten.

1193
01:12:10,100 --> 01:12:13,260
Ihre haben einfach von sich aus
irgendwie.

1194
01:12:14,330 --> 01:12:19,390
Gut am.
Und kann es passioniert?

1195
01:12:19,990 --> 01:12:21,720
Und das war glaube ich auch für
uns beide.

1196
01:12:23,610 --> 01:12:28,330
Ganz wichtig, dass wir wir beide
Berufe haben, die wir ganz

1197
01:12:28,340 --> 01:12:31,810
leidenschaftlich machen.
Ja, bei dem das Tanzen früher

1198
01:12:31,820 --> 01:12:33,800
für mich die Kampfkunst aber
auch jetzt sein.

1199
01:12:34,500 --> 01:12:38,880
Und dadurch gibt es.
Auch wenn die Beziehung und die

1200
01:12:38,890 --> 01:12:40,300
Zeit in der Beziehung wichtig
ist.

1201
01:12:41,000 --> 01:12:45,860
Gibt es wenig Forderungen an den
anderen, dass er seine Passion

1202
01:12:45,870 --> 01:12:47,530
einschränken soll?
Für die Beziehung?

1203
01:12:48,370 --> 01:12:51,470
Und das war für mich früher
immer schwierig gewesen.

1204
01:12:51,830 --> 01:12:54,670
In der Beziehung mit jemandem,
der das eben nicht hatte diese

1205
01:12:54,680 --> 01:13:01,240
Passion.
Ja, dass er großartig aussieht,

1206
01:13:01,250 --> 01:13:07,040
hilft auch ein bisschen.
Ja, wobei würdest du zustimmen?

1207
01:13:07,050 --> 01:13:10,420
Also ich stell das bei mir fest.
Es gibt ja die Personen, die den

1208
01:13:10,430 --> 01:13:13,840
den Raum betreten wurde so WOW
hast wenn du die Person dann

1209
01:13:13,850 --> 01:13:16,700
näher kennst mit ihr Zeit
verbracht hast, dann ist er das

1210
01:13:16,710 --> 01:13:18,870
nicht mehr so präsent und dann
nimmst du das auch gar nicht

1211
01:13:18,880 --> 01:13:24,080
mehr, dass diese Person so krass
gut aussieht und dann kommt ja

1212
01:13:24,090 --> 01:13:26,820
Gott sei Dank ja auch dann das
Innere mehr zum Tragen und der

1213
01:13:26,830 --> 01:13:29,960
Charakter ist immer der
Türöffner der hilft.

1214
01:13:29,970 --> 01:13:33,030
Aber dann geht es ja schon ans
Eingemachte dann.

1215
01:13:34,430 --> 01:13:37,610
Also das geht auch ans
Eingemachte, auf jeden Fall und

1216
01:13:37,620 --> 01:13:41,510
also in diesem in diesem
gemeinsamen intimen lebende

1217
01:13:41,520 --> 01:13:44,620
Beziehungen, indem es dann
einfach um darum geht, wer heute

1218
01:13:44,630 --> 01:13:48,870
Abend kocht, wer sauber macht
und all diese Dinge, da geht es

1219
01:13:48,880 --> 01:13:52,500
ja wirklich um ganz grundlegende
Charaktereigenschaften und aber

1220
01:13:52,510 --> 01:13:55,780
trotzdem bin ich in der schönen
Position, dass ich einfach immer

1221
01:13:55,790 --> 01:14:00,910
wieder dann sehe, wie er sich
durch die Wohnung bewegt oder so

1222
01:14:00,920 --> 01:14:05,090
und einfach noch wenn wenn wenn
wenn er tänzerisch mit dem

1223
01:14:05,100 --> 01:14:08,280
Staub.
Wedel, dem dem Staub und dem

1224
01:14:08,290 --> 01:14:10,840
Schmutz den Kampf ansagt.
Ja, und du sitzt auf deinem Sofa

1225
01:14:10,850 --> 01:14:14,580
mit dem I Pad und oder wie er
tanzt einfach gerne eine Wohnung

1226
01:14:14,590 --> 01:14:17,140
und auch das ist einfach, freuen
sich die Nachbarn unten drunter

1227
01:14:17,150 --> 01:14:20,070
und nicht so drüber, ne?
Die haben, glaube ich, keine

1228
01:14:20,080 --> 01:14:23,150
Kinder, ich glaube, die, die
sind, die freuen sich dann, dass

1229
01:14:23,160 --> 01:14:27,770
wir auch von sind wir.
Berlin ist ja eindeutig Jüngere

1230
01:14:28,810 --> 01:14:33,230
was hat dir denn Liam gelehrt?
In den letzten 10 Jahren oder

1231
01:14:33,240 --> 01:14:36,100
vielleicht war das krasseste
was, wo er dich?

1232
01:14:37,520 --> 01:14:43,900
Richtig hart abbiegen lassen?
Ich glaub lim hat diese nötige

1233
01:14:43,910 --> 01:14:47,770
Veränderungen in mir und mit uns
mitgetragen also.

1234
01:14:48,380 --> 01:14:51,000
Wir haben uns eben kennengelernt
mit diesem Schritt von 8 Jahren,

1235
01:14:51,410 --> 01:14:54,390
und der ist ja mit deine
Kampfkunst Schule hat das genau

1236
01:14:54,400 --> 01:14:59,090
und der ist ja mit 31 und 23
hier auch deutlich größer noch

1237
01:14:59,530 --> 01:15:00,840
diese Reifeunterschied ja und
dann.

1238
01:15:02,060 --> 01:15:06,360
Und verändert sich das ja auch
und das war auch wichtig für

1239
01:15:06,370 --> 01:15:09,860
mich, weil ich immer wieder
getragen werden werden musste in

1240
01:15:09,870 --> 01:15:11,860
der Beziehung für mich kamen
dann auch diese.

1241
01:15:12,600 --> 01:15:15,280
Diese großen Operationen,
gefolgt von

1242
01:15:15,320 --> 01:15:19,590
Evaluationsprozessen, in denen
ich auch meine Identität als

1243
01:15:19,600 --> 01:15:21,660
Kampfkünstler, wo ja auch mehr
als vor der Mensch ganz viel

1244
01:15:21,670 --> 01:15:25,210
dranhängt, durch aufgegriffen
hast, ja, das Waren für mich

1245
01:15:25,220 --> 01:15:29,750
harte Zeiten und Limes ganz
großartig darin, mit solchen

1246
01:15:29,760 --> 01:15:33,070
großen Themen umzugehen.
Ja, wie ist denn deine

1247
01:15:33,080 --> 01:15:38,300
Patchworkfamilie oder deiner
Familie muss jetzt keine Namen

1248
01:15:38,310 --> 01:15:42,110
nennen wie war denn so, als du
dich geoutet hast, hab ich ganz

1249
01:15:42,120 --> 01:15:45,180
vergessen zu fragen.
War das VIVA, wo das aufgenommen

1250
01:15:45,570 --> 01:15:49,070
in Eisenhartes?
Das war.

1251
01:15:49,740 --> 01:15:54,090
Schwierig für für meinen Vater
vor allem ja.

1252
01:15:56,110 --> 01:15:59,810
Was aber auch glaube ich nicht
natürlicher Prozess war also

1253
01:15:59,820 --> 01:16:02,730
man, also ich habe selber
jahrelang gebraucht, um diesen

1254
01:16:02,740 --> 01:16:05,610
Prozess durchlaufen und dann hat
man sich irgendwie endlich aus

1255
01:16:05,620 --> 01:16:08,610
seinem angepeilt und dann wartet
von seiner Umgebung, dass jetzt

1256
01:16:08,620 --> 01:16:10,730
diesen Schritt innerhalb von
einer Woche irgendwie mitmachen

1257
01:16:10,740 --> 01:16:13,340
genau.
Und natürlich ist das nicht so

1258
01:16:13,930 --> 01:16:17,620
und mein Vater hatte damit am
Anfang Schwierigkeiten.

1259
01:16:18,940 --> 01:16:21,960
Hat auch in dieser langen Pause,
die ich hatte ich hatte nämlich

1260
01:16:21,970 --> 01:16:25,350
den geordert, aber noch lange
keinen Freund gehabt hat, glaube

1261
01:16:25,360 --> 01:16:28,430
ich lange gehofft, dass es doch
irgendwie so ne Phase sein, aber

1262
01:16:28,440 --> 01:16:31,190
dann nochmal enttäuscht mit
meinem ersten Freund nach Hause

1263
01:16:31,200 --> 01:16:34,240
gehen.
Und es hat also mehrere Jahre

1264
01:16:34,250 --> 01:16:36,440
gebraucht, aber ich habe
trotzdem eine sehr enge

1265
01:16:36,450 --> 01:16:39,070
Beziehung zu meinen Eltern und
was sagt was sagen die zu

1266
01:16:39,080 --> 01:16:44,420
lieben, die lieben Liam ja
genau, die haben sehr gerne.

1267
01:16:46,080 --> 01:16:48,060
Eigentlich brauche ich die Frage
gar nicht stellen, weil ich die

1268
01:16:48,070 --> 01:16:52,200
Antwort glaub ich schon kenne
ich frag sie aber trotzdem gab

1269
01:16:52,210 --> 01:16:56,740
es jetzt in den in den in den in
den Jahren in der Zeit bevor ihr

1270
01:16:56,750 --> 01:17:01,320
geheiratet habt, gab es mal
irgendeinen Wehement den

1271
01:17:01,360 --> 01:17:05,120
intensiven Moment, wo du in
Zweifel gestellt hast, ob die

1272
01:17:05,130 --> 01:17:09,790
Richtige ist.
Ich hab nie lieben, berichten,

1273
01:17:09,800 --> 01:17:14,010
Zweifel gezogen, aber ich hatte
noch als Muster aus der alten

1274
01:17:14,020 --> 01:17:20,400
Beziehung.
Wiederkehrende Zweifel, ob ich

1275
01:17:20,410 --> 01:17:23,790
überhaupt in Beziehung sein
möchte, und ich hatte aber

1276
01:17:23,800 --> 01:17:28,470
gelernt, eben in der Beziehung
verlieren, dass das was war, was

1277
01:17:28,480 --> 01:17:33,950
in mir auftritt als als Symptom
quasi von.

1278
01:17:34,570 --> 01:17:37,060
Unzufriedenheiten in meinem
Leben mit mir selbst.

1279
01:17:37,680 --> 01:17:42,470
Und mir war sehr klar, dass das
mit Liam nichts zu tun hat, so

1280
01:17:42,480 --> 01:17:45,830
dass sich das, wenn es auftrat,
mit mir einfach ausgemacht hab

1281
01:17:45,840 --> 01:17:48,850
und das nie zu einem Punkt, wo
die Beziehung wirklich

1282
01:17:48,860 --> 01:17:52,830
hergestellt ja, genau, ich mein
die Person vorliegen, das waren

1283
01:17:52,840 --> 01:17:57,290
ja auch mehrere Jahre ne ja, ich
bin ja noch nie über ein über

1284
01:17:57,300 --> 01:17:59,950
ein Jahr hinaus gekommen, da
hast du ja zumindest schon

1285
01:17:59,960 --> 01:18:01,920
bewiesen, dass wir fähig unsere
Beziehung zu führen.

1286
01:18:01,930 --> 01:18:05,090
Unabhängig davon, dass
beurteilen wie wie gut oder wie

1287
01:18:05,100 --> 01:18:07,750
schlecht die dann dann jetzt
war, das bewundere ich ja

1288
01:18:07,760 --> 01:18:10,540
sowieso an anderen auch.
Also die Frage ist ja auch warum

1289
01:18:10,590 --> 01:18:13,620
habe ich ein Format, wo ich
Personen, wo ich Pärchen einlade

1290
01:18:13,630 --> 01:18:17,260
oder sogar Verheiratete?
Also ich finde, ich gönne das ja

1291
01:18:17,270 --> 01:18:19,880
jedem Pärchen, wenn sie ihr
Glück gefunden gefunden haben

1292
01:18:20,130 --> 01:18:22,420
von Herzen.
Ich hoffe, dass wir nicht, dass

1293
01:18:22,430 --> 01:18:25,300
ich durch die Gespräche
irgendwie sowas mitten also ich

1294
01:18:25,310 --> 01:18:28,200
hab aus jedem Gespräch so n
bisschen was so dann dann

1295
01:18:28,210 --> 01:18:32,080
mitgenommen und jedes Pärchen
Konstellation es war ja glaube

1296
01:18:32,090 --> 01:18:37,520
ich 3 Redner sollte schon 1000
Leute haben, was Besonderes

1297
01:18:37,530 --> 01:18:40,190
gehabt und in was was deren
Beziehung zueinander besonders

1298
01:18:40,200 --> 01:18:42,510
macht und ihr seid auch.
Auf eure Art.

1299
01:18:43,200 --> 01:18:46,990
Sehr besonders also, das heißt
deine Eltern jetzt wieder den

1300
01:18:47,000 --> 01:18:50,170
Kreis so zu schließen, wieder
zurückzukommen, dann dein Vater

1301
01:18:50,180 --> 01:18:53,590
die Liebenden, die ihr habt dann
ja geheiratet.

1302
01:18:55,980 --> 01:18:57,580
Trägst du einen Ehering gar
nicht?

1303
01:18:58,650 --> 01:19:03,570
Das ist mir aufgefallen den Weg
zu dir leg mal Ehering total oft

1304
01:19:03,580 --> 01:19:07,410
ab, wenn ich wenn ich nie wenn
ich wenn ich quasi arbeiten muss

1305
01:19:09,110 --> 01:19:12,770
und dann bin ich einfach zu
verpeilt um wieder anzuziehen

1306
01:19:13,060 --> 01:19:17,390
und jetzt habe ich hier nicht an
und und und ihr seid beide so

1307
01:19:17,400 --> 01:19:20,310
krass Harry Potter Fans oder
hatte ich ja Ideen zum Harry

1308
01:19:20,320 --> 01:19:23,490
Potter Fan gemacht?
Wir sind beide ziemlich x also

1309
01:19:23,500 --> 01:19:25,750
ziemlich ich kann dir das Wort
vorher nicht genau ziemliche

1310
01:19:25,760 --> 01:19:29,400
Fantasy Fans.
Und Harry Potter hat uns quasi

1311
01:19:29,410 --> 01:19:36,870
da geeint, ja den.
Also Valentinstag, da muss ich

1312
01:19:36,880 --> 01:19:41,050
jetzt fragen.
Er hat die Geschichte erzählt,

1313
01:19:41,060 --> 01:19:43,030
wie es war.
Der Heiratsantrag in Frankfurt

1314
01:19:43,040 --> 01:19:47,090
am Motel One ja ja, genau wo ich
mir so denke OK heiratsanträge

1315
01:19:47,560 --> 01:19:52,320
mein ziehen nach Paris oder so
wahrscheinlich ist es der

1316
01:19:52,330 --> 01:19:54,830
Situation heraus, dass er auf
Tour war weißt du OK?

1317
01:19:54,840 --> 01:19:59,090
Frankfurt und der hatte noch so
süß gesagt Model 1.

1318
01:20:01,670 --> 01:20:04,490
Da würde mich mal interessieren
also es sind ja also.

1319
01:20:05,400 --> 01:20:07,070
Auch wenn ich das hab ich jetzt
leider Gottes nicht

1320
01:20:07,080 --> 01:20:12,530
aufgeschrieben, also nach einem
Monat hat er dich gefragt, ob

1321
01:20:12,540 --> 01:20:15,330
wir zusammen sein wollen du hast
dich gefragt wahrscheinlich

1322
01:20:15,340 --> 01:20:18,050
vergessen ja, ich glaube, es war
nicht, ob wir zusammen sind

1323
01:20:18,060 --> 01:20:20,110
einfach Erklärung der Gefühle
führen.

1324
01:20:20,150 --> 01:20:24,630
Genau bei diesem Spaziergang als
Löwen Sekunden in Zeitlupe von

1325
01:20:24,640 --> 01:20:30,520
den Bäumen gefallen ist.
OK und mit dem Heiratsantrag da

1326
01:20:30,730 --> 01:20:34,730
im Motel One?
Wann hast du denn den Entschluss

1327
01:20:34,740 --> 01:20:39,110
gefasst, dass du ihn fragen
wirst also oder hat er mal so

1328
01:20:39,120 --> 01:20:43,730
angedeutet?
Raphael also ihr habt mal so

1329
01:20:43,740 --> 01:20:46,870
langsam ne ihr hattet
tatsächlich dem mit dem mit dem

1330
01:20:46,880 --> 01:20:48,810
Zaunpfahl schon deutlich
gesunken?

1331
01:20:49,810 --> 01:20:54,360
Wollte aber, dass der Antrag
wenn dann von mir kommt warum?

1332
01:20:56,910 --> 01:21:00,390
OK also wahrscheinlich also von
der Wahrnehmung her ja genau von

1333
01:21:00,400 --> 01:21:06,740
der Wahrnehmung genau war ich
dann auch bitte den den Antrag

1334
01:21:06,750 --> 01:21:11,750
zu machen also die Beziehung mit
mir macht aus, dass wir diese

1335
01:21:11,790 --> 01:21:16,480
diese Tropes also diese diese
Muster von älteren reiferen

1336
01:21:16,490 --> 01:21:20,480
Kerl, linken und zweites Wort
immer wieder auch durchbrechen

1337
01:21:20,910 --> 01:21:23,220
und das ist wichtig.
Trotzdem gibt es dieses Muster

1338
01:21:23,230 --> 01:21:26,200
auch und in der Frage über den
Antrag machen sollte.

1339
01:21:26,870 --> 01:21:30,130
War dieses Muster wichtig?
War das dir klar, dass du der

1340
01:21:30,140 --> 01:21:31,790
bist?
Der den Antrag macht oder doch?

1341
01:21:31,800 --> 01:21:33,650
Eigentlich möchte ich den von
dir bekommen?

1342
01:21:34,900 --> 01:21:37,750
Nee, er hat das klar formuliert,
dass ich derjenige sein sollte.

1343
01:21:38,520 --> 01:21:42,780
Und aber auch weil er sich, weil
er quasi diesen Entschluss schon

1344
01:21:42,790 --> 01:21:47,070
gefasst hatte, so ein bisschen
ich aber noch mit mir am Hadern

1345
01:21:47,080 --> 01:21:50,750
war.
Hast du dich mit irgendjemandem

1346
01:21:50,760 --> 01:21:54,040
beratschlagt und ausgetauscht,
wie und wo du diesen Antrag

1347
01:21:54,080 --> 01:21:58,750
machst, so Kaffeekränzchen mäßig
oder war das ne Sache von dir

1348
01:21:58,760 --> 01:22:02,280
innen heraus und wie lange hat
die Vorbereitung gedauert?

1349
01:22:02,510 --> 01:22:06,490
Und diesen alles drumherum hier
die Vorbereitung war dann

1350
01:22:06,500 --> 01:22:09,800
relativ schnell ich hab.
Am.

1351
01:22:10,940 --> 01:22:14,110
Da diesen diesen diesen Ring zu
kaufen und das war irgendwie so

1352
01:22:14,120 --> 01:22:17,310
dieser Herr der Ringe Ring ja,
das war einfach noch so ein

1353
01:22:17,320 --> 01:22:20,810
selbstironischer Kerk, das ist
ja diese ein Ring, sie zu

1354
01:22:20,820 --> 01:22:25,990
knechten, sie alle zu binden ist
ja, dass das Wort dazu ja das

1355
01:22:26,000 --> 01:22:28,660
stimmt, mit dem ich mir quasi
noch so ein bisschen so ne

1356
01:22:28,700 --> 01:22:30,570
ironische Hintertür offen
gehalten habe.

1357
01:22:32,110 --> 01:22:36,820
Weil ich mit diesem Projekt am.
Erstmal auch noch da musste ich

1358
01:22:36,830 --> 01:22:40,480
mich in Reinwachsen also ich
komme aus Patchwork, Familie von

1359
01:22:40,520 --> 01:22:43,260
mehrfach ganz furchtbar
geschiedenen Menschen.

1360
01:22:44,110 --> 01:22:49,320
Und auch wenn jetzt mein Vater
und meine jetzige Mutter ja oder

1361
01:22:49,330 --> 01:22:53,340
Stiefmutter ne sehr schöne
Beziehungen führen, war das in

1362
01:22:53,350 --> 01:22:57,990
meiner Jugend einfach nicht
nicht gegeben und so, dass ich

1363
01:22:58,000 --> 01:23:01,930
mir das Konzept es irgendwie für
mich was was.

1364
01:23:02,590 --> 01:23:06,580
Bereits Heteros nicht so richtig
gut praktizieren und nicht ganz

1365
01:23:06,590 --> 01:23:09,690
klar, warum ich das aus dem
sexuelle quasi reproduzieren

1366
01:23:09,700 --> 01:23:11,820
möchte.
Am.

1367
01:23:13,020 --> 01:23:18,760
Ich glaube den den der
Knackpunkt war, die Erkenntnis,

1368
01:23:19,080 --> 01:23:23,410
dass ich.
Für Liam mit Dasein wollen würde

1369
01:23:23,420 --> 01:23:26,570
auch über die Beziehung und die
Scheidung die mögliche

1370
01:23:26,580 --> 01:23:30,010
Entscheidung hinaus.
Ja, das ist also quasi, dass

1371
01:23:30,020 --> 01:23:34,970
die, dass die Möglichkeit der
Scheidung was war, was sich

1372
01:23:35,060 --> 01:23:38,910
genauso annehmen konnte wie
dieser Wunsch nach dieser Ehe

1373
01:23:38,920 --> 01:23:44,680
bis zum Tod zum letzten Mal Zug
ja genau, aber genau die Frage

1374
01:23:44,690 --> 01:23:48,640
ist auch warum?
Hattest du also, bevor er sich

1375
01:23:48,650 --> 01:23:51,680
herauskristallisierte, dass Liam
die Vorstellung heiraten zu

1376
01:23:51,690 --> 01:23:55,030
wollen war das von dir, als du
dich geoutet hast, mit 21

1377
01:23:55,330 --> 01:23:57,480
hattest du da schon im Kopf, du
willst irgendwann mal jemanden

1378
01:23:57,490 --> 01:23:59,740
heiraten, hattest du das vorher
kategorisch ausgeschlossen?

1379
01:23:59,750 --> 01:24:02,970
Auch in der Beziehung davor und
kam dann wie auf einmal wie?

1380
01:24:03,890 --> 01:24:09,450
Dingsda vom Himmel nee, in in in
dem Alter fand war ich noch

1381
01:24:09,460 --> 01:24:12,570
irgendwie Teil im zumindest im
Kopf diese schwulen

1382
01:24:12,580 --> 01:24:15,930
Bürgerrechtsbewegung, die auch
eigentlich gesagt hat na ja.

1383
01:24:16,510 --> 01:24:20,490
Auf eine gewisse Weise ist ja
die Homoehe n bisschen der der.

1384
01:24:21,570 --> 01:24:25,210
Der Verrat des schwulen
Progressivität an an sich selbst

1385
01:24:25,350 --> 01:24:28,520
also quasi wie Humus werden dann
anerkannt, wenn wir

1386
01:24:28,910 --> 01:24:31,320
heterosexuelle Normen
reproduzieren.

1387
01:24:33,580 --> 01:24:38,120
Und?
Das denke ich zu einem Teil

1388
01:24:38,130 --> 01:24:39,840
immer noch.
Ich finde immer noch, dass es

1389
01:24:39,880 --> 01:24:43,120
einen eine wichtige Debatte
gibt, welche welche

1390
01:24:43,130 --> 01:24:45,900
Gesellschaftsformen der Staat
oder unterstützt.

1391
01:24:45,950 --> 01:24:50,330
Ich finde es schöner, wenn wir
quasi mehr Raum machen aufmachen

1392
01:24:50,340 --> 01:24:53,600
würden jetzt auch die Modelle
Übertragbarkeit hinaus, dass

1393
01:24:53,610 --> 01:24:57,400
sich Menschen.
Wenn sich junge Menschen alten

1394
01:24:57,410 --> 01:24:59,940
Menschen, können wir zum
Beispiel warum sollte keine Form

1395
01:24:59,950 --> 01:25:03,740
aufmachen können, in der genauso
supported wird geschützt wird

1396
01:25:03,750 --> 01:25:06,930
wie die heterosexuelle, Ehe zum
Beispiel oder wenn es mehr als 2

1397
01:25:06,940 --> 01:25:08,500
Menschen sind, warum soll das
nicht gehen?

1398
01:25:09,690 --> 01:25:14,620
Trotzdem fand ich den Weg der
Heirat dann richtig und wichtig

1399
01:25:14,630 --> 01:25:19,220
für mich.
Was war der Hauptgrund dazu?

1400
01:25:19,230 --> 01:25:21,820
War das denn nochmal vor den
Freunden zu sagen wir lieben uns

1401
01:25:21,830 --> 01:25:25,600
und stehen zueinander oder war
es einfach nochmal diese

1402
01:25:25,610 --> 01:25:27,300
Erfahrung zu machen?
Wie fühlt sich das an, wenn man

1403
01:25:27,310 --> 01:25:30,460
jetzt verheiratet ist?
Also war der Haupt an oder

1404
01:25:30,470 --> 01:25:36,030
steuerlich weil also ja also
tatsächlich haben wir all diese

1405
01:25:36,040 --> 01:25:39,240
ganz trockenen juristischen
Details wirklich begonnen sind

1406
01:25:39,250 --> 01:25:43,100
zu machen, ausgehend von diesem
Moment, in dem man dann vor

1407
01:25:43,110 --> 01:25:45,950
Sendung gemeinsamen Freunden
Familie steht und sagt das

1408
01:25:45,960 --> 01:25:49,130
Management, den verbringen will.
Damit festigt man ja auch diese

1409
01:25:49,140 --> 01:25:51,110
Entscheidungen vor sich und vor
anderen.

1410
01:25:51,970 --> 01:25:57,410
Und dazu gehört aber auch dann.
Der steuerliche Vorteil als

1411
01:25:57,450 --> 01:26:00,670
Ausdruck der Anerkennung der
Gesellschaft diese dieses

1412
01:26:00,680 --> 01:26:05,710
Zusammenhangs.
Dazu gehört auch die möglichen

1413
01:26:05,720 --> 01:26:08,220
Rechte, dass ich meinen Mann im
Krankenhaus besuchen darf, ohne

1414
01:26:08,230 --> 01:26:10,950
dass ich irgendwie mich am Arsch
muss.

1415
01:26:11,390 --> 01:26:15,890
Dazu gehört auch aber, dass wenn
wir entscheiden lassen, dass ich

1416
01:26:15,960 --> 01:26:19,970
bereit bin und bereit sein muss,
für diese Menschen zu sorgen,

1417
01:26:19,980 --> 01:26:23,550
bis er auf einen stehen kann
oder du hast es doch anders

1418
01:26:23,560 --> 01:26:26,520
regeln lassen, ne?
Ja, aber das habt ihr Ehevertrag

1419
01:26:26,530 --> 01:26:29,160
nee, das fand ich völlig, also
meine hatten wir nicht genug

1420
01:26:29,170 --> 01:26:32,520
Kohle um e Vertrag irgendwie,
dass sie sich irgendwie lohnen

1421
01:26:32,530 --> 01:26:36,690
würde und zum anderen aber auch
das eben als total wichtig an

1422
01:26:36,730 --> 01:26:40,720
dass man sich sorgt über über
diesen Vertrag hinaus gab es

1423
01:26:40,730 --> 01:26:44,320
einen role Model was du hattest,
wo 2 Personen geheiratet haben,

1424
01:26:44,330 --> 01:26:47,060
so nach dem Motto Ja, das ist
irgendwie cool und deswegen,

1425
01:26:47,070 --> 01:26:49,980
oder?
Absatz ist nicht.

1426
01:26:50,550 --> 01:26:53,450
An Schulen Personen, genau dies
schon vorher geheiratet haben.

1427
01:26:55,860 --> 01:26:58,820
Ich glaube keinen keinen kein
direktes, aber an sich.

1428
01:26:58,830 --> 01:27:01,570
Natürlich war die Möglichkeit
des schwulen E uns beschäftigen

1429
01:27:01,580 --> 01:27:03,500
Menschen, die das tun.
Ricky Martin ist auch

1430
01:27:03,510 --> 01:27:05,960
verheiratet.
Ne Ja weiß ich nicht, der hat

1431
01:27:05,970 --> 01:27:09,650
doch keine adoptiert wir weil
ich weiß nicht warum ich wieder

1432
01:27:09,660 --> 01:27:12,310
drauf gekommen bin, weil ich
erinnere mich als ich in Köln

1433
01:27:12,320 --> 01:27:14,610
gewohnt habe, ich ja mal in
einer Schwulenbar gearbeitet und

1434
01:27:14,760 --> 01:27:18,220
in im in der Max war in der
Schaafenstraße das war nur ein

1435
01:27:18,230 --> 01:27:21,270
paar Monate hat sich arbeitslos
war und dort war auch eine

1436
01:27:21,280 --> 01:27:24,900
schwule Hochzeit stattgefunden
und ich kann mir auch vorstellen

1437
01:27:24,910 --> 01:27:27,720
ich würde nicht so ich weiß
nicht, ob ich dann.

1438
01:27:28,860 --> 01:27:32,070
Dann wirklich diesen Zipp und
Zapp, dann zum Standesamt oder

1439
01:27:32,080 --> 01:27:35,090
so, das habt ihr ja auch alles
gemacht, ne Standesamt ist auch

1440
01:27:35,100 --> 01:27:38,270
eingetragen das Amt, das war,
das war ein ganz merkwürdiger

1441
01:27:38,280 --> 01:27:42,100
Moment, weil kurz vorher wurde
ja die Homoehe ja legalisiert

1442
01:27:42,140 --> 01:27:46,210
bei uns und war wohl noch nicht
in Bürokratie angekommen und

1443
01:27:46,300 --> 01:27:48,650
dann hat die Standesbeamtin den
denkwürdigen Satz gesagt, dass

1444
01:27:48,660 --> 01:27:51,990
jetzt die Sirene halten würde,
dich auch irgendwie immer hält

1445
01:27:52,000 --> 01:27:55,130
und wenn sie es aus versehen das
Wort Ehe benutzt, dann sollten

1446
01:27:55,180 --> 01:27:56,730
wir nicht denken, dass eine Ehe
sei.

1447
01:27:56,740 --> 01:27:59,590
Es sei noch.
Eingetragene Partnerschaft Oh

1448
01:27:59,600 --> 01:28:03,470
Gott, es war ein sehr
romantischer Moment, und das

1449
01:28:03,480 --> 01:28:06,020
kann ich mir vorstellen
Zeremonie genau, aber auch ganz

1450
01:28:06,030 --> 01:28:09,220
wichtig, weil natürlich die von
den Beamten auch irgendwie

1451
01:28:09,260 --> 01:28:13,180
Amtshandlungen sind ja jetzt für
mich als Single kommt jetzt ein

1452
01:28:13,190 --> 01:28:18,650
spannendes Momentum ne, ich hab
ja bindungsangst weiß ich wenn

1453
01:28:19,040 --> 01:28:22,140
also.
Gab es nicht diesen Moment?

1454
01:28:22,190 --> 01:28:26,760
Ich war ich, weiß er.
Gönnt euch ja auch, oder ihr

1455
01:28:26,770 --> 01:28:29,270
steht euch zu, dass man ja auch
jetzt mittlerweile auch

1456
01:28:29,380 --> 01:28:33,410
Abenteuer mit anderen Männern
haben darf ich hab halt immer

1457
01:28:33,460 --> 01:28:38,230
hätte meine Sorge wenn ich jetzt
jemanden heirate, dann ist der

1458
01:28:38,240 --> 01:28:41,820
Drops gelutscht.
Dann bitten dann dann dann ist

1459
01:28:41,830 --> 01:28:46,590
die Kette, dann bin ich am Haken
und dann ist in meiner ich weiß,

1460
01:28:46,600 --> 01:28:48,870
dass ich sag ja auch direkt,
dass nicht das ist eine falsche

1461
01:28:48,880 --> 01:28:51,360
Vorstellung von mir ist aber so
denke ich auch manchmal, wenn

1462
01:28:51,370 --> 01:28:54,660
ich eine Beziehung eingehe ab
dem Moment wo ich zu Ihnen sagen

1463
01:28:54,670 --> 01:28:56,530
ich bin mit dir.
Zusammen hab ich ja nicht nur

1464
01:28:56,540 --> 01:29:00,330
das Gute, sondern auch viele
Verpflichtungen auch wo ich

1465
01:29:00,340 --> 01:29:03,800
immer schauen muss ich den nicht
verletze, wo ich meine eigenen

1466
01:29:03,810 --> 01:29:07,710
Bedürfnisse zurückstellen muss
aus Rücksicht und dass man sich

1467
01:29:07,720 --> 01:29:11,010
ja auch gemeinsam etwas aufbaut,
ist ja dann das Schöne daran,

1468
01:29:11,060 --> 01:29:14,230
aber am Ende sind ja viele
Freiheiten, also wenn du

1469
01:29:14,240 --> 01:29:16,670
jemanden sagst, dass du ihn
liebst und mit ihnen verspricht,

1470
01:29:16,680 --> 01:29:20,770
das ganze Leben zu leben und er
das glaubt und ich hab ihn ja

1471
01:29:20,780 --> 01:29:25,130
angeguckt und ich hab ihm das
absolut abgenommen, dass er

1472
01:29:25,140 --> 01:29:27,970
daran glaubt.
Noch an Eure diese gefestigte

1473
01:29:28,260 --> 01:29:30,130
Beziehung an dieses
Grundvertrauen, dass ihr

1474
01:29:30,140 --> 01:29:35,520
aneinander habt, aber wenn dann
doch der Tag käme, wo du

1475
01:29:35,560 --> 01:29:41,690
jemanden anderes entdeckst und
dann wirst du diesen Menschen

1476
01:29:41,700 --> 01:29:44,710
und ja so krass verletzen, wenn
du dich entscheiden solltest,

1477
01:29:45,040 --> 01:29:48,020
die Ehe zu verlassen, um mit dem
anderen mehr Zeit zu verbringen.

1478
01:29:49,880 --> 01:29:52,760
Ich komme darauf, weil also ich
hatte meine letzte Beziehung mit

1479
01:29:52,770 --> 01:29:57,860
jemandem, der aus Lettland zu
mir gezogen, nach Düsseldorf und

1480
01:29:58,260 --> 01:30:01,210
da waren es gar nicht mehr
gemacht hätte 20 Sachen, die

1481
01:30:01,220 --> 01:30:03,640
dagegen gesprochen haben und nur
eine dafür gesprochen hat und

1482
01:30:03,650 --> 01:30:06,130
ich habs trotzdem gemacht, auch
weil mein Freund macht doch

1483
01:30:06,140 --> 01:30:08,560
nichts passiert.
Und ich bin mittlerweile an dem

1484
01:30:08,570 --> 01:30:10,140
Punkt, dass ich lieber alleine
bin.

1485
01:30:10,800 --> 01:30:14,190
Als nochmal jemanden so krass
das Herz brechen zu müssen,

1486
01:30:14,800 --> 01:30:18,450
oder?
Deswegen denke ich mir so,

1487
01:30:18,520 --> 01:30:21,970
dieses Vertrauen, diese
Verantwortung akute, der andere

1488
01:30:21,980 --> 01:30:24,370
ist ein erwachsener Mensch, er
entscheidet sich ja dieses

1489
01:30:24,380 --> 01:30:27,150
Risiko einzugehen.
Aber.

1490
01:30:29,020 --> 01:30:33,000
Das.
Das wollte ich nochmals Gedanken

1491
01:30:33,010 --> 01:30:36,680
teilen, ohne dass ich jetzt was
meinen Beitrag jetzt sein

1492
01:30:36,690 --> 01:30:40,820
sollte, also ich bewundere, dass
ich bewundere, das aber bevor

1493
01:30:40,830 --> 01:30:44,040
ich geheiratet habe habt ihr
auch schon Abenteuer

1494
01:30:44,050 --> 01:30:47,790
zugestanden, ne?
Ja, kann ich noch immer gern auf

1495
01:30:47,800 --> 01:30:51,870
die gerne ja dieser Monolog
dieser verzweifelte verwirrende

1496
01:30:51,880 --> 01:30:55,230
Monolog ja also da steht noch ne
Frage dabei zu sein ich bin

1497
01:30:55,240 --> 01:30:57,920
nicht sicher wo die Frage war
ich vielleicht kann man auch

1498
01:30:57,930 --> 01:31:03,170
genau.
Das macht die Technologie auch

1499
01:31:03,180 --> 01:31:05,890
aus, dass sie sich gegenseitig
ja entwickeln.

1500
01:31:07,500 --> 01:31:14,440
Ich glaube, dass.
Dass wir ganz viel verpassen,

1501
01:31:14,450 --> 01:31:19,760
das klingt ganz furchtbar aus.
Angst vor dem Schmerz und Angst

1502
01:31:19,770 --> 01:31:22,910
vor Schmerz, einfach nicht ganz.
Ein ganz schlechter Ratgeber.

1503
01:31:23,630 --> 01:31:27,900
Ne, das hat also das ist, was
ich aus meinem Kampfes Training

1504
01:31:27,910 --> 01:31:32,830
mitgenommen hab.
Aber auch wirklich wirklich im

1505
01:31:32,840 --> 01:31:35,600
Leben also.
Das einzige, was hier wirklich

1506
01:31:35,610 --> 01:31:40,810
sicher ist, ist, dass.
Man Bindungen, die man aufbaut,

1507
01:31:41,040 --> 01:31:44,280
auch hergeben muss.
Also im im das sehe ich ja

1508
01:31:44,290 --> 01:31:46,780
meiner täglichen Arbeit im
Krankenhaus im Best Case

1509
01:31:46,790 --> 01:31:51,200
Szenario endet diese lange
Beziehung mit meinem Mann.

1510
01:31:52,750 --> 01:31:54,770
An der Tatsache, dass anderes
stirbt.

1511
01:31:55,580 --> 01:31:59,660
Und den anderen aufgeben muss.
Und ich arbeite mit Menschen

1512
01:31:59,670 --> 01:32:03,770
zusammen als Patienten, die an
diesem Punkt ihres Lebens stehen

1513
01:32:03,810 --> 01:32:05,840
ja ne, ich hatte ja am am
Montag.

1514
01:32:06,460 --> 01:32:10,730
Ein ganz wunderbares paar man in
der Sprechstunde vor Operation

1515
01:32:11,140 --> 01:32:18,590
er war 1938 geboren, OK, ein
ganz wunderbarer, geistig völlig

1516
01:32:18,600 --> 01:32:23,520
klarer noch sportlicher älterer
Herr, der 60 Jahre lang

1517
01:32:23,530 --> 01:32:26,140
verheiratet mit seiner Frau
glücklich immer noch.

1518
01:32:26,970 --> 01:32:30,720
Und die Frau saß neben mir bitte
passen Sie auf ihn auf ich

1519
01:32:30,770 --> 01:32:33,740
möchte den gerne wieder haben,
also die jetzt quasi auch an dem

1520
01:32:33,750 --> 01:32:36,210
Moment.
Wo sie wissen, dass Sie sich

1521
01:32:36,220 --> 01:32:42,130
eines Tages nicht mehr wieder
haben, ne also egal wie endet

1522
01:32:42,140 --> 01:32:47,150
diese Liga immer im Luft lassen?
Was hat gleichzeitig dann auch

1523
01:32:47,160 --> 01:32:49,070
wieder unterstreicht, wie
wertvoll das ist, was man jetzt

1524
01:32:49,080 --> 01:32:53,270
im hier und jetzt genau genau
genommen und damit damit damit

1525
01:32:53,280 --> 01:32:56,970
ist?
Damit scheint quasi diese dieses

1526
01:32:56,980 --> 01:33:01,190
Zaudern davor Beziehungen ja zu
sagen, aus der Angst, dass es

1527
01:33:01,200 --> 01:33:04,820
gebrochen wird, im im hier und
jetzt so.

1528
01:33:05,620 --> 01:33:09,970
So schade zunächst n bisschen,
mir ging es ja in einem Plädoyer

1529
01:33:09,980 --> 01:33:12,940
auch eher davor, dass ich Angst
habe, jemand anderen, diesen

1530
01:33:12,950 --> 01:33:15,550
Schmerz und meine Entscheidung
gegen die Beziehung, dass ich

1531
01:33:15,560 --> 01:33:18,740
diesen jemand zu führen, also
dass ich da ich hab es selber

1532
01:33:18,780 --> 01:33:20,600
sagt.
Ich kann es ertragen, egal was

1533
01:33:20,610 --> 01:33:23,600
passiert, aber dass eine andere
Person daran zugrunde gehen

1534
01:33:23,610 --> 01:33:25,970
könnte, sich von der Klippe
stürzt oder ich weiß nicht was

1535
01:33:26,030 --> 01:33:29,060
das finde ich halt so krass und
wenn man stirbt und nichts dafür

1536
01:33:29,070 --> 01:33:32,200
kann es ja nochmal das andere,
aber wenn man das bewusst diese

1537
01:33:32,210 --> 01:33:35,920
Entscheidung irgendwann
Entscheidung und sagt nicht so.

1538
01:33:35,990 --> 01:33:40,350
Bleibt nicht im Widerspruch, ja,
aber da, aber da steht ja dann,

1539
01:33:40,360 --> 01:33:43,270
dass man diese Entscheidung dem
anderen ja auch.

1540
01:33:44,070 --> 01:33:47,790
Lassen muss der will ja auch
vielleicht die das Risiko

1541
01:33:47,800 --> 01:33:50,780
eingehen zu leben und möchte die
erfahren und möchte auch Schmerz

1542
01:33:50,790 --> 01:33:53,640
erfahren, also auch der Schmerz
ist ja, was man auch sucht, ne

1543
01:33:55,470 --> 01:33:58,620
der eine mehr, der andere
weniger genau ja, aber ich höre

1544
01:33:58,630 --> 01:34:02,590
auch auch öfter von von Freunden
oder Bekannten, die die auch

1545
01:34:02,600 --> 01:34:05,450
sagen.
Ich meine.

1546
01:34:07,530 --> 01:34:09,730
Die nicht mehr bereit sind,
diesen Schmerz einzugehen.

1547
01:34:09,740 --> 01:34:13,270
Ich meine alleine und ich bin
auch, ich bin ja schütze, ich

1548
01:34:13,280 --> 01:34:16,510
hab auch viel Drama in meinem
Leben erlebt und.

1549
01:34:17,830 --> 01:34:20,630
Bin auch so ne kleine Dramaqueen
was er hat, ja von sich ja auch

1550
01:34:20,640 --> 01:34:22,670
gesagt aber du hast ja auch
schon mehrmals gesagt, dass du

1551
01:34:22,680 --> 01:34:27,060
auch manchmal zum Drama Neigst
kannst stillen aber innerlich

1552
01:34:27,070 --> 01:34:30,820
macht ja bist du jemand der ein
Tagebuch geführt hat und

1553
01:34:30,830 --> 01:34:33,530
Gedichte geschrieben schreibt?
Nein, nein nein.

1554
01:34:35,120 --> 01:34:37,030
Aber innerlich schreibe ich
Geschichte.

1555
01:34:38,560 --> 01:34:40,880
Die hast du in jeder deine
Beziehung vor dem anderen

1556
01:34:40,890 --> 01:34:43,580
Partner mal geweint.
Ja.

1557
01:34:44,530 --> 01:34:47,210
Mhm es gibt ja auch Personen,
die sich das nicht zu

1558
01:34:47,220 --> 01:34:50,620
zugestanden hatte, ich aber als
als ich jünger war deutlich mehr

1559
01:34:50,630 --> 01:34:53,670
Probleme ja.
Also ich finde, diese Momente

1560
01:34:53,680 --> 01:34:56,810
scheinen ja auch zusammen, wenn
man zum ersten Mal sich dann

1561
01:34:56,820 --> 01:35:00,420
gönnt den Seelenstrip dies zu
vollziehen, da hab ich beim

1562
01:35:00,430 --> 01:35:03,740
ersten in der Beziehung erst
geweint, als die Beziehung

1563
01:35:03,750 --> 01:35:07,660
beendet wurde.
Und ich glaube, er hat endlich

1564
01:35:07,670 --> 01:35:10,830
gesagt wirklich, dass ich meine,
das war ganz wichtig.

1565
01:35:11,980 --> 01:35:14,340
Ich habe gerade kurz zu diesem
gemeinen Gedanken gehabt, als

1566
01:35:14,350 --> 01:35:16,810
dein Hamster gestorben ist.
Was?

1567
01:35:19,290 --> 01:35:22,160
OK ja.
OK.

1568
01:35:24,210 --> 01:35:27,660
Ich trinke meinen Schluck t.
Der Basar wurde immer noch nicht

1569
01:35:27,700 --> 01:35:31,180
benutzt.
Ich fand, ich fand, ich habe ja

1570
01:35:31,190 --> 01:35:33,520
diese Kommentare immer
reingeguckt, die dann so kamen

1571
01:35:33,530 --> 01:35:35,600
und weil, die haben ja auch ich
will auch gar nicht so ein

1572
01:35:35,610 --> 01:35:38,920
großes Thema daraus machen, dass
ihr eine offene wie würdest

1573
01:35:38,930 --> 01:35:40,700
würdest du sagen, ihr habt eine
offene Ehe?

1574
01:35:41,350 --> 01:35:45,330
Eine wilde Ehe ist es ja nicht
ist also findest du, dass wir

1575
01:35:45,340 --> 01:35:47,980
dem Ganzen gerecht, wenn man
darauf so rumreitet?

1576
01:35:48,020 --> 01:35:51,690
Ich finde es total wichtig.
Und bin noch ein bisschen

1577
01:35:51,700 --> 01:35:53,980
tatsächlich auch hier, weil ich
wieder eine Beziehung sprechen

1578
01:35:53,990 --> 01:35:58,090
möchte tatsächlich ja.
Weil das finde ich.

1579
01:35:59,560 --> 01:36:02,660
Oft ein ganz.
Missverstandenes Thema ist.

1580
01:36:03,440 --> 01:36:07,450
Also zumindest.
Interpretieren Leute oft ganz

1581
01:36:07,460 --> 01:36:09,380
andere Dinge rein als zumindest
in einer Beziehung.

1582
01:36:09,390 --> 01:36:12,070
Es gibt ganz viele verschiedene
Weisen, wie man offene

1583
01:36:12,080 --> 01:36:14,460
Beziehungen leben kann.
Auf jeden Fall.

1584
01:36:15,270 --> 01:36:18,810
Und?
Ich glaube, einige Dinge die.

1585
01:36:19,690 --> 01:36:23,230
Finde ich oft falsch verstanden
werden ist das offene

1586
01:36:23,240 --> 01:36:25,560
Beziehungen.
Ja kann grenzenlose Beziehungen

1587
01:36:25,570 --> 01:36:29,160
sind, sondern offene Beziehungen
einfach nur letztendlich das

1588
01:36:29,170 --> 01:36:31,770
schlechteste noch n bisschen
doof dafür, weil sie einfach

1589
01:36:31,780 --> 01:36:36,170
andere Grenzen ziehen.
Und aber als Norm Astronomen ja

1590
01:36:36,480 --> 01:36:41,380
und aber, dass das Commitment,
das immer noch da ist, dass es

1591
01:36:41,820 --> 01:36:45,630
total elementare zentral genauso
wie in monogamen Beziehung.

1592
01:36:46,430 --> 01:36:49,230
Und wir haben auch unsere
Beziehungen immer wieder an an

1593
01:36:49,240 --> 01:36:52,260
Punkten des Lebens geschlossen.
Und?

1594
01:36:53,320 --> 01:36:56,590
Die Möglichkeit, dass man die
Beziehung schließt für den

1595
01:36:56,600 --> 01:36:59,760
Partner als als Akt der der
Fürsorge.

1596
01:37:01,880 --> 01:37:04,890
Die wir.
Ist sehr wichtig.

1597
01:37:05,660 --> 01:37:08,520
So also für mich zu sehen, dass
mein Partner da zurücksteckt für

1598
01:37:08,530 --> 01:37:11,730
mich und dabei auch für ihn zu
versuchen steckt zurücksteckt

1599
01:37:11,770 --> 01:37:19,430
tschuldigung entschieden gerne.
Das war für uns beide wichtig.

1600
01:37:19,440 --> 01:37:22,840
Ja, hat er auch gesagt hat
gesagt, er würde auch jederzeit

1601
01:37:22,850 --> 01:37:25,840
die Beziehung wieder schließen,
hätte kein Problem mit und also

1602
01:37:25,850 --> 01:37:27,190
haben wir immer wieder auch
genau.

1603
01:37:30,190 --> 01:37:32,920
Man sagt ja manchmal, dass der
eine immer mehr liebt als der

1604
01:37:32,930 --> 01:37:35,720
andere, manchmal wechselt das
vielleicht auch so.

1605
01:37:36,730 --> 01:37:38,520
Hast du diese Beobachtung auch
gemacht?

1606
01:37:38,530 --> 01:37:40,990
Ist ja auch schwer, wenn man
also wie man das also vielleicht

1607
01:37:41,000 --> 01:37:44,490
ausstehende beurteilen oder also
und woran bewertet man, wie

1608
01:37:44,500 --> 01:37:46,330
stark die Liebe eines Partners
ist?

1609
01:37:46,340 --> 01:37:48,620
Ein Gefühl oder sind das Dinge,
die man aufzählen und abwiegen

1610
01:37:48,630 --> 01:37:50,880
kann?
Ist das dir wichtig?

1611
01:37:51,590 --> 01:37:55,130
Ja, ich weiß aus Beziehungen,
vor allem, dass das, dass

1612
01:37:55,170 --> 01:37:59,880
zumindest dort Chemie, dass man
das fehlt ja und wenn man denkt,

1613
01:37:59,890 --> 01:38:02,060
dass man das fühlt, dann wird
man ganz sensibel dafür und

1614
01:38:02,070 --> 01:38:04,220
beginnt dann eben auch zu
rechnen tatsächlich.

1615
01:38:06,260 --> 01:38:08,690
Also jetzt noch weiter
ausführen?

1616
01:38:08,700 --> 01:38:11,670
Ich wollte schon wieder zum
nächsten Springen bitte nee, das

1617
01:38:11,680 --> 01:38:17,030
kann man das in Berlin quasi das
ist dieses Gefühl des

1618
01:38:17,040 --> 01:38:21,170
Commitments eigentlich für beide
da und sicher ja, und dann

1619
01:38:21,210 --> 01:38:24,930
rechnet man ab und zu dann doch
rum, wenn man sagt, so ey, ich

1620
01:38:24,940 --> 01:38:29,790
koche aber mehr als du oder ne,
aber das ist mir quasi ne

1621
01:38:29,800 --> 01:38:34,990
Balance von des W Zusammenlebens
als Alibi.

1622
01:38:35,220 --> 01:38:38,530
Mhm.
Gab es in welchem Bereich

1623
01:38:38,540 --> 01:38:40,390
musstet ihr euch krasser
zusammenraufen?

1624
01:38:40,400 --> 01:38:42,780
Ich sag mal, es gibt vielleicht
verschiedene Ebenen so einer

1625
01:38:42,790 --> 01:38:47,020
Beziehung, so der Haushalt.
Dann so das eingespielt sein

1626
01:38:47,030 --> 01:38:49,280
einem Team um den jetzt
wahrscheinlich dein oder mein

1627
01:38:49,290 --> 01:38:52,710
Akku alle gegangen mein Akku ist
erschöpft genau ja.

1628
01:38:53,520 --> 01:38:56,210
Dann können wir jetzt wieder
wechseln der Podcast wird

1629
01:38:56,220 --> 01:38:59,160
trotzdem weiter aufgezeichnet.
Vielleicht will ich noch ne

1630
01:38:59,170 --> 01:39:01,360
Frage und du kannst darauf
antworten und währenddessen

1631
01:39:01,370 --> 01:39:06,200
schiebe ich einen neuen Akku
rein k also es gibt verschiedene

1632
01:39:06,210 --> 01:39:08,480
Bereiche, ne die man in der
Beziehung hat.

1633
01:39:08,530 --> 01:39:12,060
In welchem Bereich musstet ihr
am meisten arbeiten damit s

1634
01:39:12,070 --> 01:39:15,440
klappt?
Also könnte also sexuelle will

1635
01:39:15,450 --> 01:39:16,820
nicht hoffen?
Dass war schön, wenn es am

1636
01:39:16,830 --> 01:39:19,720
Anfang Tierwelt stimmt oder
dieses eingespielte an einem

1637
01:39:19,730 --> 01:39:22,740
Team du meintest ja schon, du
bist ja meistens zu spät kommt

1638
01:39:22,790 --> 01:39:25,600
es mir ein bisschen auf die
Palme bringt also ich glaube, es

1639
01:39:25,610 --> 01:39:28,000
gibt ja immer in jeder Beziehung
so Bereiche, wo man mehr

1640
01:39:28,010 --> 01:39:29,940
arbeiten muss.
Andere sind Selbstläufer.

1641
01:39:29,950 --> 01:39:32,600
Ich glaube oder ist das bei euch
irgendwie alles relativ?

1642
01:39:33,360 --> 01:39:36,760
Ohne große Reibungsverluste und
direkt ich wechsel, lass dir

1643
01:39:36,770 --> 01:39:39,980
Zeit, ich wechsel jetzt OK, da
gibt es sicherlich eine ganze

1644
01:39:39,990 --> 01:39:42,640
Menge von Bereichen, in denen,
in denen sich die Beziehungen

1645
01:39:42,650 --> 01:39:46,310
entwickelt würde ich sagen.
Die Erste war am.

1646
01:39:46,960 --> 01:39:48,910
Waren die Konfliktmuster, würde
ich sagen.

1647
01:39:49,510 --> 01:39:52,420
Limes deutlich temperamentvoller
als ich.

1648
01:39:53,170 --> 01:39:57,080
Also da.
Machen diese Schwingungen ist n

1649
01:39:57,180 --> 01:40:02,560
schneller, der wird schnell.
Erzürnt aber schließt auch

1650
01:40:02,570 --> 01:40:06,520
schnell Frieden und ich brauche
länger für beides, also quasi

1651
01:40:06,530 --> 01:40:09,770
ich brauche deutlich länger, bis
ich bis ich verärgert werde.

1652
01:40:10,630 --> 01:40:13,160
Und dann aber halt auch ein
bisschen länger in mir nach

1653
01:40:13,170 --> 01:40:15,920
tatsächlich auch.
Und am Anfang der Beziehung

1654
01:40:15,930 --> 01:40:21,610
hatten wir dann diese diese
doofen Streits, in denen.

1655
01:40:23,510 --> 01:40:25,910
Liam irgendwas auf die Palme
gebracht hat?

1656
01:40:26,690 --> 01:40:30,420
Und?
Ich erst ziemlich gelassen war

1657
01:40:30,430 --> 01:40:34,500
und nicht ganz verstanden habe,
warum wir jetzt so n nen Streit

1658
01:40:34,510 --> 01:40:37,460
vom Zaun brechen?
Und in dem Moment, wo er endlich

1659
01:40:37,470 --> 01:40:42,170
bereit war, irgendwie auf mich
zuzugehen war echt aber

1660
01:40:42,180 --> 01:40:46,430
angekommen in dem Moment, wo ich
war und dann hat er sich immer

1661
01:40:46,440 --> 01:40:48,820
wieder verstärkt, quasi über den
anderen in der falschen Phase

1662
01:40:48,830 --> 01:40:51,270
getroffen haben.
Das hat ein bisschen gedauert,

1663
01:40:51,280 --> 01:40:53,390
bis sich das eingespielt hat,
würde ich sagen.

1664
01:40:56,780 --> 01:40:59,730
Dann genau immer wieder
sicherlich auch genau das

1665
01:40:59,740 --> 01:41:03,820
gegenseitige, also die
gegenseitige Phone also das das

1666
01:41:04,000 --> 01:41:09,490
dieser Altersunterschied und
Unterschied sich infiziert hat.

1667
01:41:10,600 --> 01:41:12,820
Das hat sicherlich auch mal
Reibungen.

1668
01:41:13,470 --> 01:41:17,290
Reibung rausgebracht?
Ich glaube, es ist gut.

1669
01:41:17,300 --> 01:41:19,870
Dann so funktioniert ich meine,
dass ihr euch kennengelernt hat

1670
01:41:19,880 --> 01:41:21,750
war das ja noch ein bisschen
vielleicht im Ungleichgewicht,

1671
01:41:21,760 --> 01:41:24,840
weil ich meine du schlau und du
musst so viel und wenn er dann

1672
01:41:24,850 --> 01:41:28,790
quasi aufholt, verändert sich ja
dann ja auch so nicht der

1673
01:41:28,800 --> 01:41:31,680
Machtkampf aber oder war das
schon immer so gefühlt dann doch

1674
01:41:31,690 --> 01:41:34,940
auf Augenhöhe, oder?
Es war schon weit auf einer

1675
01:41:34,950 --> 01:41:38,960
Augenhöhe nicht so
differenziert, wie es vielleicht

1676
01:41:38,970 --> 01:41:40,740
noch quasi wie ich gerade
zeichne.

1677
01:41:42,950 --> 01:41:47,430
Und?
Aber es hat sich auch verändert

1678
01:41:47,440 --> 01:41:51,190
auf jeden Fall in der Zeit und
auch nicht durch meine.

1679
01:41:52,380 --> 01:41:54,960
Ich bin auch durchaus weicher
geworden in der Zeit, ne also

1680
01:41:54,970 --> 01:41:56,960
durch diesen dieses Aufgeben
dieses Kampfkünstler

1681
01:41:56,970 --> 01:42:00,390
Persönlichkeit ist auch mein
Charakter gleich geworden und

1682
01:42:00,400 --> 01:42:03,950
auch das hab ich dir und ich
habe einen wichtigen Punkt den

1683
01:42:04,130 --> 01:42:07,950
Umgang, den noch mit deiner
Beziehung davor hat, das ja kurz

1684
01:42:07,960 --> 01:42:10,990
mit dem Wunsch nach Abstand wenn
der andere äußert er möchte

1685
01:42:11,000 --> 01:42:14,500
jetzt mal hier, das ist ja für
mich also wenn ich jemanden

1686
01:42:14,510 --> 01:42:16,490
kennenlerne.
Ja und ich hab den am Montag

1687
01:42:16,500 --> 01:42:19,780
gesehen und er sagt du jetzt,
ich bin zwar, wir sind in einer

1688
01:42:19,790 --> 01:42:22,210
Stadt, aber ich hab jetzt
erstmal Dienstag, Mittwoch,

1689
01:42:22,220 --> 01:42:23,760
Donnerstag, Freitag geht auch
nicht.

1690
01:42:23,770 --> 01:42:25,950
Wir können uns dann wieder
nächste Woche Mittwoch sehen

1691
01:42:25,990 --> 01:42:29,520
findet das findet da kann ich
schwer mit umgehen, also in den

1692
01:42:29,530 --> 01:42:32,410
Beziehungen, die ich die ich
hatte oder in so Dating Phase

1693
01:42:32,420 --> 01:42:36,180
war das entweder offen gleichen
Level oder halt nicht.

1694
01:42:36,490 --> 01:42:39,980
Wie ist das in den im Vergleich
zu den anderen Beziehungen mit

1695
01:42:39,990 --> 01:42:43,250
diesen Wunsch nach Abstand mit
eigenständigen Tagen, wo man

1696
01:42:43,260 --> 01:42:47,020
nichts von also wie?
Geht wie ist das bei euch?

1697
01:42:47,290 --> 01:42:51,790
In der Ehe habt ihr da Tage wohl
jeder sein Ding macht, wo ihr

1698
01:42:51,800 --> 01:42:54,760
wisst ihr Donnerstag ne?
Der dritte Donnerstag im Monat,

1699
01:42:54,800 --> 01:42:57,460
der da sehen wir uns nicht, da
kann jeder habt ihr da

1700
01:42:57,470 --> 01:43:02,020
irgendwelche Vereinbarungen?
Ich glaube, wir haben es gibt

1701
01:43:02,030 --> 01:43:04,740
nur einen Punkt oder
formalisiert es also in den in

1702
01:43:04,750 --> 01:43:07,950
den meisten Fällen geht das ganz
einfach, weil wir verschiedene

1703
01:43:07,960 --> 01:43:11,840
Arbeiten haben uns passiert.
Arbeiten ist für uns beide.

1704
01:43:12,410 --> 01:43:16,180
Fasi ist der Abstand, der
entsteht durch die Leidenschaft

1705
01:43:16,190 --> 01:43:19,050
für den Beruf.
Ein normaler und willkommene Ja.

1706
01:43:19,730 --> 01:43:23,640
Und wir haben auch Recht
verschiedene Freundeskreise,

1707
01:43:24,120 --> 01:43:28,250
würde ich sagen.
Und auch da ist OK, dass man

1708
01:43:28,260 --> 01:43:31,990
quasi diesen Freundeskreisen
jeweils getrennt nachgeht, wobei

1709
01:43:32,000 --> 01:43:36,830
ich vielleicht.
Ja, ich hab einfach doch recht

1710
01:43:36,840 --> 01:43:40,870
sonderbare Freunde, die ich sehr
gerne, aber die einfach auch ich

1711
01:43:40,880 --> 01:43:46,860
viel dann gerne so.
Enge Zweiergespräch über lange

1712
01:43:46,870 --> 01:43:49,420
Zeit mit Freunden so wie
eigentlich das hier so ein

1713
01:43:49,430 --> 01:43:54,830
bisschen und Liam macht mehr
gesellschaftliche abspielt auch

1714
01:43:54,840 --> 01:43:57,800
ne und dann ist das ist ja nicht
unbedingt immer dabei, wenn ich

1715
01:43:57,810 --> 01:44:00,450
mit anderen Freunden lange
Spaziergänge Unternehmen, zum

1716
01:44:00,460 --> 01:44:04,430
Beispiel aber auch das ist genau
eigentlich hat sich ganz gut

1717
01:44:04,440 --> 01:44:07,270
eingespielt.
Einen Punkt, wo es.

1718
01:44:08,210 --> 01:44:12,780
Dann noch reibt ist, dass sich
viel Meditiere.

1719
01:44:13,610 --> 01:44:16,560
Und was heißt viel jetzt?
Eine Stunde am Tag?

1720
01:44:17,410 --> 01:44:22,230
Zwischen ein und 2 würde ich
sagen wirklich und morgens oder

1721
01:44:22,240 --> 01:44:28,690
abends, wenn es geht, morgens
und abends genau OK und das an

1722
01:44:28,700 --> 01:44:31,730
sich ist noch völlig völlig in
Ordnung, glaube ich aber ich

1723
01:44:31,770 --> 01:44:35,390
gehe halt auch dann mindestens
einmal im Jahr auf so nen

1724
01:44:35,520 --> 01:44:39,230
Retreat genau den ich bewusst
das Wort fällt ja zusammen mit

1725
01:44:39,240 --> 01:44:42,560
Freunden aus veranstalte.
Und das ist.

1726
01:44:43,590 --> 01:44:49,310
Näher Führungsebene, die die
Leben so nicht teilt und wo n

1727
01:44:49,320 --> 01:44:53,440
bisschen schwer schwerfällt,
dass ich da einfach auch Zeit

1728
01:44:53,610 --> 01:44:56,280
wirklich weg von der Beziehung
suche, die ihr nicht ganz

1729
01:44:56,950 --> 01:45:01,560
versteht.
Und die Zeit gibt ihr weiß, wie

1730
01:45:01,570 --> 01:45:04,180
wichtig mir das ist, ja, aber
das hat immer wieder auch mal n

1731
01:45:04,190 --> 01:45:07,530
bisschen gekratzt, ja, da hab
ich ne Frage zu dem meditieren

1732
01:45:07,540 --> 01:45:11,540
morgens und abends.
Wenn ich mir das jetzt

1733
01:45:11,550 --> 01:45:15,840
vorstellen, ne es ist morgens wo
die Zeit, wo du jetzt meditieren

1734
01:45:15,850 --> 01:45:20,300
würdest und ich habe jetzt Lust
auf dich und möchte, dass du

1735
01:45:20,310 --> 01:45:23,730
deinen ehelichen Pflichten als
Ehemann Nachkommst sagst du denn

1736
01:45:23,740 --> 01:45:25,840
es geht jetzt nicht ich
meditiere nee.

1737
01:45:27,480 --> 01:45:29,490
Nee, so ist das in der
Priorisierung noch nicht

1738
01:45:29,500 --> 01:45:32,250
fortgeschritten, dass du dann.
Dann hätte ich nämlich ein

1739
01:45:32,260 --> 01:45:36,810
Problem, damit muss ich sagen
also du weißt zwischen der 6 und

1740
01:45:36,850 --> 01:45:39,730
7 geht nichts?
Genau nee, das.

1741
01:45:40,790 --> 01:45:43,690
Das ist doch nicht mehr
editieren, dass sie, dass sie in

1742
01:45:43,700 --> 01:45:46,070
so ne und meditiert,
währenddessen man kann

1743
01:45:46,080 --> 01:45:49,310
verschiedene und meditieren.
Das also musste für die

1744
01:45:49,320 --> 01:45:52,200
Meditation Meditation alleine
sein, Sitze dann im

1745
01:45:52,210 --> 01:45:55,220
Schneidersitz auf dem Boden.
N Ja, gehst du in die Natur und

1746
01:45:55,230 --> 01:45:58,150
machst den ich weiß ja nicht die
ganzen Übungen kenn ich nicht ab

1747
01:45:58,190 --> 01:46:00,190
und zu da vor deiner Tür
tatsächlich auch immer.

1748
01:46:00,200 --> 01:46:02,420
Du bist aber nicht in dieser
Gruppe, die morgens sich

1749
01:46:02,430 --> 01:46:07,860
manchmal dort trifft im Sommer.
Und das wäre schlimm, wenn ich

1750
01:46:07,870 --> 01:46:10,640
hier wäre, nee gar nicht also
ich hab ja.

1751
01:46:11,410 --> 01:46:14,100
Ich glaube, dass das sehr viel,
also wenn man das ich meditiere

1752
01:46:14,110 --> 01:46:16,380
nicht.
Ich habe andere Rituale

1753
01:46:16,390 --> 01:46:21,340
entwickelt, jetzt nicht
sprechen, aber ich glaube, dass

1754
01:46:21,350 --> 01:46:24,000
dass, dass man da sehr viel drin
finden kann, ich glaube ich

1755
01:46:24,340 --> 01:46:26,640
nicht muss ich mal anfangen.
Ich kann nicht machen.

1756
01:46:27,320 --> 01:46:30,180
Na ja, also Liam meditiert nicht
und dokumentierst, du gehst auch

1757
01:46:30,190 --> 01:46:33,290
schon auch, aber nicht auf nicht
auf dieselbe ja und du gehst zum

1758
01:46:33,300 --> 01:46:36,270
Retweet und er nicht ja gut,
aber das sind ja noch Dinge, die

1759
01:46:36,280 --> 01:46:37,790
man ja wahrscheinlich noch
vereinbaren kann.

1760
01:46:38,440 --> 01:46:43,350
Ja, aber es sind 2 Wochen in
einem gesamt Urlaubszeit von 56

1761
01:46:43,360 --> 01:46:47,930
Wochen glaube ich hab.
Das O schlich auch n bisschen

1762
01:46:47,970 --> 01:46:50,880
reibungspunkt.
Da bist du auch nicht

1763
01:46:51,430 --> 01:46:54,320
idealerweise, also würdest du
denn, wenn er sagen würde, ich

1764
01:46:54,330 --> 01:46:57,010
komme einfach mit?
Würdest du das wollen?

1765
01:46:57,430 --> 01:47:01,720
Zum Meditieren würde zum Retweet
deinem Ehemann dabei, ich würde

1766
01:47:01,730 --> 01:47:05,420
mit ihm auf einen anderen gehen
wahrscheinlich also weil das,

1767
01:47:05,430 --> 01:47:08,400
was ich organisiere wir Freunde
ist was quasi wo Menschen sind,

1768
01:47:08,410 --> 01:47:09,930
die das auch schon relativ lang
machen.

1769
01:47:11,060 --> 01:47:14,910
Und?
Wenn man sowas beginnt, ist die

1770
01:47:14,920 --> 01:47:19,130
erste Erfahrung meistens schon
intensiv und auch nicht ganz

1771
01:47:19,140 --> 01:47:22,300
einfach zum Beispiel.
Und da wäre der Rahmen, in dem

1772
01:47:22,310 --> 01:47:25,140
ich derzeit bin, mit Freunden
vielleicht der falsche haben ja,

1773
01:47:25,150 --> 01:47:26,470
das würde ich mir durchaus
machen.

1774
01:47:27,290 --> 01:47:31,190
Ja, aber das ist echt.
Es ist total wichtig, finde ich,

1775
01:47:31,660 --> 01:47:34,050
dass man Dinge, für die man
passiert ist, nicht auf den

1776
01:47:34,060 --> 01:47:37,720
Partner zwangsläufig überträgt,
ja so.

1777
01:47:38,530 --> 01:47:40,990
Vielleicht noch 3 Fragen zum
Abschluss?

1778
01:47:42,670 --> 01:47:48,510
Schieß los, was war denn das?
Schönste, was Liam jenseits dass

1779
01:47:48,520 --> 01:47:51,070
er dann, dass ihr dann
geheiratet hat und so und wo er

1780
01:47:51,080 --> 01:47:55,610
dich mit überrascht hat.
Man muss ja den Zuhörerinnen so

1781
01:47:55,620 --> 01:47:58,630
n bisschen ne Vorschläge
unterbreiten, was sie für Ihren

1782
01:47:58,700 --> 01:48:07,740
Partner tun können.
Das Schönste war, wenn ich das

1783
01:48:07,750 --> 01:48:09,870
erste Mal dass, dass man, wenn
man das gefragt wird, einem

1784
01:48:09,880 --> 01:48:12,220
nichts einfällt, das gab es
vorher auch schon ja,

1785
01:48:12,230 --> 01:48:16,110
tatsächlich gibt es so viele
kleine und große Gesten also ich

1786
01:48:16,120 --> 01:48:19,080
sag mal der Heiratsantrag mit
dem dem Ring, in dem in der

1787
01:48:19,090 --> 01:48:22,650
Schokotorte das ist ja an sich
schon kaum zu toppen.

1788
01:48:25,160 --> 01:48:28,970
Wer ist romantischer von euch?
Ich glaube, ich.

1789
01:48:30,060 --> 01:48:33,910
Ja ja, da muss es ja der
Klassiker mit rosenblättern, er

1790
01:48:33,920 --> 01:48:37,290
kommt rein, das gibt es, das
gibt es schon auch ja also sowas

1791
01:48:37,300 --> 01:48:40,230
hat ja auch mal gemacht mit
gerade auch mit Rosetten zum

1792
01:48:40,240 --> 01:48:45,710
Beispiel.
Aber das sind jetzt nicht die

1793
01:48:45,720 --> 01:48:49,640
wichtigsten Kisten der
Beziehungen für mich nicht das

1794
01:48:49,650 --> 01:48:52,380
Schönste, das schönste
Romantischste, wo du, was dein

1795
01:48:52,390 --> 01:49:00,170
Herz berührt hat.
Hat OA das finde ich das finde

1796
01:49:00,180 --> 01:49:03,230
ich aufrichtig tatsächlich also
wenn ich das schönste erzählen

1797
01:49:03,240 --> 01:49:06,800
würde, wäre es definitiv nicht
jugendfrei.

1798
01:49:07,800 --> 01:49:10,610
Ah okay, das macht natürlich
interessant, nicht akzeptiere

1799
01:49:10,620 --> 01:49:13,780
ich.
Das ist natürlich schon ein

1800
01:49:13,820 --> 01:49:17,130
versteh ich muss sagen, es muss
ja auch nicht alle seine

1801
01:49:17,140 --> 01:49:19,130
Geheimnisse hier.
Es gibt es gibt ja nicht

1802
01:49:19,140 --> 01:49:21,770
jugendfrei und auch ganz süße,
vielleicht Variante.

1803
01:49:23,740 --> 01:49:30,910
Wir waren in ersten Jahr bei
seinem bei seinen Eltern sind es

1804
01:49:30,920 --> 01:49:38,800
sein Vater wohnt bei Stonehenge.
Stonehenge diese diese Steine,

1805
01:49:38,810 --> 01:49:42,980
die aufeinander bedingt sind
genau diese magische und wir

1806
01:49:42,990 --> 01:49:46,470
waren kurz davor, in London.
Seine Schwester glaub ich auch

1807
01:49:46,880 --> 01:49:52,730
und haben dort im Harry Potter
laden, so zaubern wir gekauft,

1808
01:49:53,190 --> 01:49:59,670
ich dachte Sex gehabt nee gehabt
und haben uns dann mit diesen

1809
01:49:59,680 --> 01:50:02,990
Harry Potter Zauberstab
kugelschreibern in Stonehenge

1810
01:50:03,000 --> 01:50:08,620
magisch studiert.
Und das war wirklich eine sehr,

1811
01:50:08,820 --> 01:50:13,730
also GT romantische, aber wieder
ja ja ja, also jetzt so kurz

1812
01:50:13,740 --> 01:50:17,330
oder so wirklich jetzt mal so so
ne 20 Minuten lang habt ihr dann

1813
01:50:17,340 --> 01:50:20,550
die Harry Potter Fantasie
ausgelebt weiß nicht, wie lange

1814
01:50:20,560 --> 01:50:24,050
es genau das ging lang genug um
in wieso?

1815
01:50:24,670 --> 01:50:28,710
So sind völlig quasi abgelöst
von der sozialen Blase, die sie

1816
01:50:28,720 --> 01:50:34,650
umgibt, Ehingen auch unheimlich
auf auf die Nerven dort aber es

1817
01:50:34,660 --> 01:50:38,220
war ganz und weil ja wie gesagt
die meinte ihr habt euch geküsst

1818
01:50:38,260 --> 01:50:40,430
weil.
Wer gewonnen hat mit den meisten

1819
01:50:40,440 --> 01:50:42,480
Harry Potter Sprüchen, die
erinnert, das heißt, ihr

1820
01:50:42,490 --> 01:50:45,810
duelliert und dann die Sprüche
auch gesagt, Ich kenne nicht

1821
01:50:45,820 --> 01:50:48,210
einen einzigen könntest du
jetzt, dass er, ob das jetzt

1822
01:50:48,220 --> 01:50:50,500
wirklich kannst du jetzt ein
Harry Potter Zauberspruch sagen,

1823
01:50:50,510 --> 01:50:56,110
ja sicherlich es gibt dann sag
mal los ist und zum Beispiel

1824
01:50:56,120 --> 01:51:00,020
genau das ist schon der ganze
Spruch Lumus lumus Lumus genau

1825
01:51:00,350 --> 01:51:04,170
das macht OK, das passt ganz gut
zu dieser zur Beleuchtung, aber

1826
01:51:04,180 --> 01:51:05,750
das ist schon mit dem Harry
Potter.

1827
01:51:05,760 --> 01:51:10,160
Ich habe überlegt als ich.
Die Stories gemacht habe, um

1828
01:51:10,170 --> 01:51:12,240
darauf hinzuweisen, dass die
Episode draußen, das wollte ich

1829
01:51:12,250 --> 01:51:16,610
erst n Harry Potter Song Theme
drunter legen, fand ich jetzt

1830
01:51:16,620 --> 01:51:18,340
nicht so schön, deswegen hab ich
das nicht gemacht.

1831
01:51:18,350 --> 01:51:21,680
Wir sind auch ein bisschen
rausgewachsen, es irgendwie

1832
01:51:21,690 --> 01:51:25,370
immer noch sowas.
Historie verbindet genau das ist

1833
01:51:25,380 --> 01:51:27,720
auf jeden Fall extrem süße
Geschichte, ne muss man ja dazu

1834
01:51:27,730 --> 01:51:30,210
sagen, es ist eine neue Passion
dazugekommen.

1835
01:51:31,210 --> 01:51:34,400
Eine neue Passion ja also Harry
Potter is over und jetzt macht

1836
01:51:34,410 --> 01:51:38,630
ihr dann Tatort?
Kurz gesagt ist unsere

1837
01:51:38,640 --> 01:51:41,720
gemeinsame Passion, was Medien
angeht, meinst du ja kurz

1838
01:51:41,730 --> 01:51:43,570
gesagt, es gibt diesen
wunderbaren youtube Kanal.

1839
01:51:44,230 --> 01:51:48,190
Ich glaub deutsches Studie, die
auch hier in Berlin, glaube ich

1840
01:51:48,200 --> 01:51:51,140
auch sind oder?
Vielleicht ich, weil ich denke,

1841
01:51:51,150 --> 01:51:54,740
dass alle kulturellen Sachen
hier kommen sollen.

1842
01:51:55,210 --> 01:51:59,830
Die haben Deutsche Englische.
Wissenschaftliche Erklärvideos,

1843
01:51:59,870 --> 01:52:03,410
die ganz, ganz großartig sind OK
hab ich mir notiert

1844
01:52:05,160 --> 01:52:08,250
wahrscheinlich wird Liam ja
unserem Gespräch auch lauschen.

1845
01:52:09,080 --> 01:52:11,720
Möchtest du die Chance nutzen,
die jetzt über diesen Wege noch

1846
01:52:11,730 --> 01:52:16,350
etwas zu sagen?
Das ist selbst für mich zu

1847
01:52:16,970 --> 01:52:19,970
gefährlich oder nicht OK, das
schaffe ich befürchte ich habe

1848
01:52:19,980 --> 01:52:24,340
befürchtet du hast gesagt du
über die Beziehung hier sprechen

1849
01:52:25,380 --> 01:52:27,490
möchtest du noch irgendwo
irgendetwas?

1850
01:52:28,770 --> 01:52:33,740
Sprechen oder mit mit denen die
Zuhörenden teilen, was dir

1851
01:52:33,750 --> 01:52:36,710
wichtig ist oder was du nochmal
als Denkanstoß dienen mitgeben

1852
01:52:36,720 --> 01:52:39,220
möchtest du vielleicht immer
noch daran denken, dass nur

1853
01:52:39,230 --> 01:52:42,530
monogam möglich ist und daran
glauben, dass es ich bin ja auch

1854
01:52:42,540 --> 01:52:45,940
in meinem Zwiespalt ne also vor
als ich jetzt ist mein Akku

1855
01:52:45,950 --> 01:52:50,550
leer, da bleibt jetzt so jetzt
Akku nicht aus als ich vor 4

1856
01:52:50,560 --> 01:52:52,420
Jahren nach Berlin gezogen bin
und da habe ich den Fehler

1857
01:52:52,430 --> 01:52:54,430
gemacht, wenn ich jemanden
kennengelernt hatte und ich so

1858
01:52:54,440 --> 01:52:57,500
oh krass ne krasser Typ ich
natürlich direkt schon rosarote

1859
01:52:57,510 --> 01:52:59,670
Brille aufgesetzt.
Welches Aufgebot bestellen und

1860
01:52:59,680 --> 01:53:02,260
dann kommt dann beim zweiten.
Date oder?

1861
01:53:02,300 --> 01:53:05,580
Während wir dann beim Essen
sitzen, ruft dann seinen Freund

1862
01:53:05,590 --> 01:53:08,840
ich einer o vielen Dank auf
Wiedersehen ich bin dann mal

1863
01:53:08,850 --> 01:53:12,120
weg, davon habe ich mich jetzt
verabschiedet.

1864
01:53:12,970 --> 01:53:16,100
Ich weiß nicht, warum ich das
gesagt habe und in welcher Frage

1865
01:53:16,110 --> 01:53:18,190
s münden sollte.
Ach was du noch jemanden

1866
01:53:18,200 --> 01:53:22,310
mitgeben willst, also glaubst du
da dran, dass ich eine letzte

1867
01:53:22,320 --> 01:53:26,060
Frage, die wird auch diesen?
Von deiner Seite auch sehr hohen

1868
01:53:26,070 --> 01:53:29,140
intellektuellen Anspruch in
deinen Antworten wieder

1869
01:53:29,150 --> 01:53:33,430
gerechter glaubst du daran als
ein verheirateter Homosexueller?

1870
01:53:34,640 --> 01:53:37,530
In einer offenen Ehe oder
Beziehung, das auch eine

1871
01:53:37,540 --> 01:53:43,470
monogamen Beziehung.
Erfolgreich und glücklich bis

1872
01:53:43,480 --> 01:53:47,870
zum Lebensende möglich ist.
Das ist natürlich jetzt ne

1873
01:53:47,910 --> 01:53:51,000
wahrscheinlich schwierigste
Frage du kannst auch noch so

1874
01:53:51,010 --> 01:53:54,340
lange aushält wie möchtest du?
Die Antwort ist eine Frage dann

1875
01:53:54,350 --> 01:53:57,380
so ne Wertung, dass die
Beziehungen dann irgendwie

1876
01:53:57,420 --> 01:54:01,150
besser oder nee will ich nicht,
willst du nicht nein, genau ohne

1877
01:54:01,160 --> 01:54:04,620
Wertung wer ist ob du auch da
das für möglich hältst, weil ihr

1878
01:54:04,630 --> 01:54:08,210
seid ja der Beweis offen
funktioniert, wenn man sich

1879
01:54:08,220 --> 01:54:11,660
umschaut, sind die meisten
Beziehungen in Berlin bei

1880
01:54:11,700 --> 01:54:14,020
Schwulen offen.
Meine Wahrnehmung.

1881
01:54:14,840 --> 01:54:17,330
Und meine Frage an dich hältst
du es für möglich, dass die

1882
01:54:17,340 --> 01:54:21,410
Monogram auch auf lange Frist?
Zur vollsten Zufriedenheit

1883
01:54:21,420 --> 01:54:24,240
funktionieren kann.
Es gibt sicher Menschen für die

1884
01:54:24,250 --> 01:54:26,660
monogamen Beziehungen besser
funktionieren.

1885
01:54:26,670 --> 01:54:28,760
Ich glaube auch, dass das das
irgendwie.

1886
01:54:29,440 --> 01:54:31,870
Wie eine Beziehung gerade
gelesen werden ein Problem ist,

1887
01:54:31,880 --> 01:54:35,470
dass wir die als so ne
verbesserte Version und befreite

1888
01:54:35,480 --> 01:54:38,140
Version der monogamen
Beziehungen überhöhen.

1889
01:54:38,360 --> 01:54:44,050
Als Quirin Menschen auch.
Ich glaube, dass die, dass die

1890
01:54:44,060 --> 01:54:47,470
Umstände produzieren,
automatisch die Beziehungen, die

1891
01:54:47,510 --> 01:54:52,470
ihnen entsprechen, also
heterosexuelle Menschen, die

1892
01:54:52,640 --> 01:54:57,100
gerade in Hof Zusammenbauen und
Kinder haben, deren deren

1893
01:54:57,110 --> 01:55:00,580
Beziehungen hat, einfach erst
mal gar nicht die.

1894
01:55:02,440 --> 01:55:10,200
In den Raum so viel.
Instabilität aufzuhalten, die ja

1895
01:55:10,210 --> 01:55:11,890
auch eine Beziehung durchaus
machen.

1896
01:55:13,060 --> 01:55:19,260
Mhm und Na, in den Momenten, in
denen man sich eben auf seine

1897
01:55:20,280 --> 01:55:24,260
Beziehungen einfach auch als
Halt verlassen muss ja, wenn man

1898
01:55:24,270 --> 01:55:26,440
eben Kinder großzieht zum
Beispiel oder gemeinsam mit

1899
01:55:26,480 --> 01:55:29,550
anderen Piraten oder auch bei
uns irgendwie der Partner mehr

1900
01:55:29,560 --> 01:55:31,260
getragen werden muss für die
Zeitlang.

1901
01:55:31,550 --> 01:55:35,820
Dann dann sind monogamen
Beziehungen wichtig und die

1902
01:55:35,830 --> 01:55:38,250
einzig tragfähigen.
Und ich glaube daran scheitern

1903
01:55:38,260 --> 01:55:39,920
auch eine Beziehung ganz oft
vielleicht auch.

1904
01:55:42,090 --> 01:55:45,280
Ich beobachte einen Freunden,
dass das manchmal.

1905
01:55:47,680 --> 01:55:51,850
Dass offene Beziehungen begonnen
werden in Momenten, in denen die

1906
01:55:51,860 --> 01:55:53,340
Beziehungen nicht gut
funktioniert.

1907
01:55:54,040 --> 01:55:56,870
Und ich glaube, das scheint
immer schwierig zu sein, also

1908
01:55:57,180 --> 01:56:00,250
wir öffnen die Beziehung, wenn
die Beziehung einen guten Ort

1909
01:56:00,260 --> 01:56:03,800
ist und wir schließen die
Beziehung, wenn die Beziehungen

1910
01:56:03,940 --> 01:56:06,810
mehr Zeit braucht, das hört sich
Weise an und das ist, glaube

1911
01:56:06,820 --> 01:56:09,130
ich, was was, was ne gute gute
Idee ist.

1912
01:56:10,750 --> 01:56:13,450
Das war auch mein mein
Vorurteil, ich hatte ganz lange

1913
01:56:13,460 --> 01:56:16,970
lang ganz lange lang für eine
lange Zeit war meine

1914
01:56:16,980 --> 01:56:21,590
Überzeugung, die das Öffnen der
Beziehung ist, der Anfang vom

1915
01:56:21,600 --> 01:56:24,990
Ende, das glaube ich heute nicht
mehr, aber es ist ja auch ganz

1916
01:56:25,000 --> 01:56:27,850
oft ne also oft ist es ja so
dass, dass das Beziehungen

1917
01:56:27,860 --> 01:56:31,270
aufgemacht werden, weil sie an
einem schwierigen Punkt sind.

1918
01:56:31,460 --> 01:56:33,850
Ich glaube auch, dass wenn man
den Vergleich zu der klassischen

1919
01:56:33,860 --> 01:56:37,570
heterosexuellen Beziehung sieht,
wenn die Heteros in

1920
01:56:37,580 --> 01:56:39,690
Anführungsstrichen das Kind
kriegen.

1921
01:56:40,330 --> 01:56:46,110
Öffnen die Homos hier oder ja
vielleicht ja.

1922
01:56:46,750 --> 01:56:48,940
Aber vielleicht denke ich
einfach, weil ich als Single

1923
01:56:48,950 --> 01:56:54,560
dann doch neidisch bin auf euch,
die eine Beziehung haben,

1924
01:56:54,570 --> 01:56:59,060
vielleicht verheiratet sind
trotzdem noch sich die Abenteuer

1925
01:56:59,070 --> 01:57:01,000
gönnen?
Weil früher hab ich OK.

1926
01:57:01,350 --> 01:57:04,320
Die haben jetzt ihre Beziehung,
aber die können ja nicht dann am

1927
01:57:04,330 --> 01:57:07,150
Samstag ins Kitty gehen und
womöglich jemanden verlieben mit

1928
01:57:07,160 --> 01:57:10,370
dem nächsten Tag nach
Kalifornien fliegen ist nicht

1929
01:57:10,380 --> 01:57:13,060
passiert das jetzt mal
hypothetisch so und da hat sich

1930
01:57:13,070 --> 01:57:15,580
das so aus nivelliert so nach
dem Motto die haben das eine was

1931
01:57:15,590 --> 01:57:16,960
ich nicht aber dann habe ich
das.

1932
01:57:17,120 --> 01:57:20,070
Was die wiederum nicht haben und
jetzt stell ich durch die Single

1933
01:57:20,080 --> 01:57:23,910
Brille fest, dass Frontmann
jemand sitzt, der der ja quasi

1934
01:57:23,960 --> 01:57:28,420
die Vorzüge der der Beziehung
hat der Ehe hat Plus noch meinen

1935
01:57:28,430 --> 01:57:31,950
vermeintlichen USP.
Die haben quasi in gewisser

1936
01:57:31,960 --> 01:57:36,670
Weise.
Alles, was ich habe, plus das,

1937
01:57:36,710 --> 01:57:39,130
was für mich erstrebenswert ist,
was ich aber nicht vorliegen

1938
01:57:39,140 --> 01:57:45,950
habe was sagst du dazu?
Das ja kannst du mich also ich

1939
01:57:45,960 --> 01:57:48,200
kann nicht verstehen und ich
glaube, dass genau das.

1940
01:57:50,470 --> 01:57:53,920
Dass da ein Kern des Problems
ist, in also, mit dem wir sowohl

1941
01:57:53,930 --> 01:57:59,390
die monogamen Beziehung.
Überfrachten Na also, wir

1942
01:57:59,400 --> 01:58:02,600
überfrachten die monogamen
Beziehung der Partner soll alles

1943
01:58:02,610 --> 01:58:05,900
uns sein der soll Sexualpartner
sein der soll bester Freund

1944
01:58:05,910 --> 01:58:09,350
sein, der soll Therapeut sein.
Der sollte also der soll.

1945
01:58:09,390 --> 01:58:14,430
Wir muss auch im Sex fasi alle
unsere Bedürfnisse entschädigen

1946
01:58:14,440 --> 01:58:16,840
können.
Diese Beziehungen betrachten wir

1947
01:58:17,270 --> 01:58:21,160
uns aber sowieso nicht geht was
nicht genau und aber auch jetzt

1948
01:58:21,170 --> 01:58:25,020
in deiner Beschreibung bezieht
sich auf die total betrachtet

1949
01:58:25,030 --> 01:58:27,560
ist mit Dingen, die
funktionieren und gehen sollen.

1950
01:58:27,900 --> 01:58:30,950
Und das ist ja gar nicht so,
also das sind ja nur einfach nur

1951
01:58:31,000 --> 01:58:32,810
andere regeln.
Ich könnte jetzt nicht morgen

1952
01:58:33,260 --> 01:58:36,910
mich verlieben und nach
Kalifornien fliegen, dann aber

1953
01:58:36,920 --> 01:58:39,630
zumindestens kannst du auf der
Party mit jemanden rumknutschen

1954
01:58:39,640 --> 01:58:42,120
würde ich mal ja.
Wunderbar, das ist gleich

1955
01:58:42,130 --> 01:58:46,110
nochmal, das war mein letztes
Ding, dass ich nochmal eine

1956
01:58:46,120 --> 01:58:48,530
Beziehung sagen wollte, ist,
dass die eigentlich hier wert

1957
01:58:48,540 --> 01:58:52,990
der Beziehung entsteht, darin
für mich, dass ich mit Liam

1958
01:58:53,000 --> 01:58:56,330
immer wieder darüber reden muss,
wo unsere Grenzen denn gerade

1959
01:58:56,340 --> 01:59:01,400
sind, und das führt dazu, dass
wir gelernt haben, über unsere

1960
01:59:01,410 --> 01:59:04,930
Bedürfnisse zu sprechen und die
des Partners zu sehen,

1961
01:59:04,940 --> 01:59:08,640
anzuerkennen und zu befolgen.
Und damit einfach auch.

1962
01:59:10,830 --> 01:59:14,920
An an Momenten, wo es nicht um
Sexualität geht, wird besser

1963
01:59:15,230 --> 01:59:18,500
wissen, wie ich über Gefühle
spreche und ganz entsprechen.

1964
01:59:19,180 --> 01:59:24,280
Ja, gerade auch wann ist der
also wenn, wenn also jemand, der

1965
01:59:24,290 --> 01:59:26,830
schon gesagt ich hab mir
gesprochen, du kannst ja auch in

1966
01:59:26,840 --> 01:59:30,030
den angesagten Ort rein, hab ich
dich ja auch kennengelernt.

1967
01:59:31,270 --> 01:59:34,310
Gibt es, hattet ihr dafür
regeln, würdet ihr dann eher zu,

1968
01:59:34,350 --> 01:59:37,390
also in der Theorie, zu dritt in
einer Kabine gehen oder geht

1969
01:59:37,400 --> 01:59:40,400
jeder Einzelne in eine Kabine?
Und wie hast du dann nicht diese

1970
01:59:40,410 --> 01:59:44,730
Gefühle von Eifersucht?
Kennst du die nicht?

1971
01:59:44,740 --> 01:59:47,730
Doch natürlich also, die hatte
ich hatte ich zum ersten Mal,

1972
01:59:47,880 --> 01:59:51,330
als ich ihn verliebt hat, zum
ersten Mal die wahnsinnig ich

1973
01:59:51,340 --> 01:59:53,920
dachte mir ich dachte, ich bin
nicht eifersüchtig auf eine

1974
01:59:53,930 --> 01:59:56,850
Beziehung, ich kann das ja auch
alles dazu und dann war ich

1975
01:59:56,860 --> 02:00:03,090
verliebt und ich fahr rasend und
du gehst, du gehst ihn dann also

1976
02:00:03,100 --> 02:00:08,560
das ist ja das interessante.
Entdeckung ja, also du hast ihm

1977
02:00:08,570 --> 02:00:11,600
zugestanden, verliebt zu sein,
weil du weißt Eure Liebe ist auf

1978
02:00:11,610 --> 02:00:13,790
einem anderen Fundament, das
verliebt sein geht, irgendwann

1979
02:00:13,800 --> 02:00:18,100
wieder weg und über und über
dauert das dann ja, weil das ja

1980
02:00:18,110 --> 02:00:22,770
auch wirklich also das.
Das Vertrauen wächst so sehr zu

1981
02:00:22,780 --> 02:00:26,210
sehen, dass mein Partner sich
verlieben kann und wieder

1982
02:00:26,220 --> 02:00:30,250
entladen kann und jeden Tag
Punkt diese diese Reise bin ich

1983
02:00:30,260 --> 02:00:33,370
da.
Das ist sehr stabilisierend,

1984
02:00:33,960 --> 02:00:37,410
krasser krasser Move ja, aber
wie gesagt auch immer wieder

1985
02:00:37,420 --> 02:00:40,690
eben halt ne wird man
eifersüchtig und wenn man

1986
02:00:40,700 --> 02:00:42,670
Grenzen ziehen, muss man Grenzen
ziehen, muss man sagen und das

1987
02:00:42,680 --> 02:00:45,190
geht nicht, dass wir nicht was
du auch schon jemanden verliebt.

1988
02:00:47,160 --> 02:00:49,730
Und was sagen die in die, die
ihr dann verliebt wart?

1989
02:00:49,740 --> 02:00:53,030
Also die hat ja angedeutet, dass
das einmal auch schwierig war,

1990
02:00:53,040 --> 02:00:56,760
dann, als man dann da wird es
doch dann dann schwierig, wenn

1991
02:00:56,770 --> 02:00:59,100
man auch zugesteht, dass man
eigentlich hätte ich jetzt

1992
02:00:59,110 --> 02:01:04,260
gedacht so als.
Hörst du auch diese komische

1993
02:01:04,490 --> 02:01:09,360
Harry Potter klinge?
Sag ich natürlich den Verfahren

1994
02:01:09,370 --> 02:01:12,620
verloren ich hätte gedacht, wenn
man in meiner Vorstellung, wenn

1995
02:01:12,630 --> 02:01:15,100
ich ne Beziehung die öffne,
würde ich als Regel aufstellen,

1996
02:01:15,320 --> 02:01:18,340
sobald du feststellst, dass du
dich verliebt ist, müssen wir es

1997
02:01:18,350 --> 02:01:22,960
abschneiden Krebsgeschwür.
Dass dass die Regel habt ihr

1998
02:01:22,970 --> 02:01:27,420
nicht.
Die haben wir nicht tatsächlich

1999
02:01:27,430 --> 02:01:30,030
aber.
Haben wir beide Male auch an

2000
02:01:30,040 --> 02:01:33,300
Grenzen, also als ich mich
verliebt war hatte, kam wieder

2001
02:01:33,310 --> 02:01:36,540
eine Grenze also, dem sich
verliebt hatte, kamen wir.

2002
02:01:37,280 --> 02:01:40,600
Und da kamen die beiden anders.
Ist das denn Gras?

2003
02:01:43,460 --> 02:01:47,910
Das sind die Kinder Musealer
vorne neben mir hinter der Wand

2004
02:01:47,920 --> 02:01:50,490
ist eine dreiköpfige Familie,
treibt mich in den Wahnsinn,

2005
02:01:52,720 --> 02:01:57,600
dann kannst du noch so ach so
Spielfilm so ja, genau, ja,

2006
02:01:57,640 --> 02:02:00,710
vielleicht kommt das Monster um
die Ecke und killt uns also du

2007
02:02:00,720 --> 02:02:03,530
warst auch verliebt und hat euch
an die Grenzen gebracht.

2008
02:02:03,540 --> 02:02:08,590
Da war Stinki genau genau uns
alle 3 damals an die Grenzen

2009
02:02:08,600 --> 02:02:12,020
gebracht genau.
Wir haben immer noch eine

2010
02:02:12,030 --> 02:02:17,240
freundschaftliche Beziehung.
Richtig Ach, mit dem du

2011
02:02:17,250 --> 02:02:21,390
verlierst OK genau, aber das zu
navigieren war nicht einfach und

2012
02:02:21,400 --> 02:02:25,300
ich habe auch keine einfache
Lösung auf der einen Seite ist

2013
02:02:25,310 --> 02:02:28,270
es glaube ich wird es einfach
immer wieder vorkommen, dass man

2014
02:02:28,280 --> 02:02:30,000
sich verliebt, ob man eine
Beziehung hat oder nicht.

2015
02:02:30,850 --> 02:02:33,650
Und will ich ja auch irgendwie,
dass dieses Gefühl für meinen

2016
02:02:33,660 --> 02:02:36,830
Partner noch verfügbar ist, aber
auch für mich.

2017
02:02:37,630 --> 02:02:39,730
Auf der anderen Seite aber auch
am.

2018
02:02:40,610 --> 02:02:44,420
Kommt man dann in schwierig zu
navigieren des Territorium ja

2019
02:02:44,690 --> 02:02:48,220
also wenn man das mal anders
betrachtet, ne also die Welt

2020
02:02:48,230 --> 02:02:50,390
wird immer komplizierter.
In jeden Lebensbereich wird

2021
02:02:50,400 --> 02:02:54,120
immer komplexer und wenn man so,
dass man, wenn die Kirche das

2022
02:02:54,130 --> 02:02:56,300
vorgegeben hat, ein Mann und
eine Frau, die heiraten und dann

2023
02:02:56,310 --> 02:02:59,140
ist Schicht im Schacht, dann
nimmt es ja auch Komplexität

2024
02:02:59,150 --> 02:03:01,220
raus aus diesem ganzen
Gefühlschaos, die ja sowieso

2025
02:03:01,230 --> 02:03:05,120
auch schon immer dein Auto doch
noch entstehen frag ich mich

2026
02:03:05,130 --> 02:03:07,940
dann auch?
Ob das am ersten auf dem ersten

2027
02:03:07,950 --> 02:03:10,570
sieht, ja so so krass aus, dass
man.

2028
02:03:10,700 --> 02:03:12,870
Machen kann, was man will man
findet ein gemeinsames

2029
02:03:12,880 --> 02:03:16,000
Regelwerk, aber es ist ja auch
kostet ja auch Kraft und

2030
02:03:16,010 --> 02:03:19,260
Energie, das immer wieder zu
definieren und zu arretieren und

2031
02:03:19,270 --> 02:03:21,910
anzupassen, dass auch die
Rahmenbedingungen bleiben, dass

2032
02:03:21,920 --> 02:03:24,900
man noch.
Also die ich kann drehen und

2033
02:03:24,910 --> 02:03:27,920
wenden wie ich will.
Es bleibt auch als Single oder

2034
02:03:27,930 --> 02:03:30,780
Beziehung leider einfach
schwierig ja das stimmt ist

2035
02:03:30,790 --> 02:03:33,960
schwierig, tatsächlich spannend
und spannend und dynamisch.

2036
02:03:34,760 --> 02:03:37,710
Und eben war das eben Kraft
Energie kostet muss man sich

2037
02:03:37,780 --> 02:03:41,120
immer wieder auch fragen, wo man
in der Beziehung gerade steht.

2038
02:03:41,130 --> 02:03:44,220
Eine Beziehung also haben wir
als Beziehung gerade diese Kraft

2039
02:03:44,230 --> 02:03:48,040
und Energie?
Dass zu leben oder weil wir

2040
02:03:48,050 --> 02:03:51,800
jetzt gerade Kinder bekommen
oder weil wir gerade herzlichen

2041
02:03:51,810 --> 02:03:57,110
Glückwunsch nein, weil wir an
weil vielleicht beruflich gerade

2042
02:03:57,120 --> 02:03:59,540
irgendwie so viel Energie
gezogen wird, so können wir das

2043
02:03:59,550 --> 02:04:00,920
einfach gerade nicht leben so
genau.

2044
02:04:02,110 --> 02:04:06,340
Mhm.
Er hat sich meine Fragen schon

2045
02:04:06,350 --> 02:04:10,460
gesagt ne jetzt meine Kamera,
die ich weiß gar nicht mehr, wir

2046
02:04:10,470 --> 02:04:12,470
sind auf jeden Fall nah dran in
2 Stunden, aber das war

2047
02:04:12,480 --> 02:04:16,240
überhaupt nicht das Ziel.
Das war jetzt, das kann man

2048
02:04:16,250 --> 02:04:19,460
jetzt sowieso wie aus der Kiste
das jetzt nochmal länger

2049
02:04:19,470 --> 02:04:21,690
gedauert hatte das zu erörtern,
fand ich jetzt aber auch

2050
02:04:21,700 --> 02:04:25,120
wichtig.
Ich stelle bei mir fest so dass

2051
02:04:25,460 --> 02:04:29,590
tatsächlich nichts mit dem Thema
zu tun, er so ein intensiver

2052
02:04:29,600 --> 02:04:32,830
Austausch wie wir den jetzt
hatten, bin ich gar nicht

2053
02:04:32,840 --> 02:04:34,740
gewohnt.
Ich bin echt fix und fertig.

2054
02:04:34,810 --> 02:04:38,290
Jetzt, nach den 2 Stunden und
ich könnte das auch jetzt

2055
02:04:38,700 --> 02:04:41,160
eigentlich noch weiter
fortführen, aber ich kann glaube

2056
02:04:41,170 --> 02:04:43,970
ich dann dir nicht mehr als
Gesprächspartner gerecht werden,

2057
02:04:44,860 --> 02:04:49,220
weil das ja fand ich extrem
interessant und bereichern so.

2058
02:04:49,960 --> 02:04:56,830
Raphael dann Gray ja, der hat ja
fast meinen meinen Ort und meine

2059
02:04:56,840 --> 02:04:59,850
Straße verraten beim letzten Mal
als Herr, Wir hatten ja Rotwein

2060
02:04:59,860 --> 02:05:02,470
getrunken, wir trinken heute t
muss man ja sagen nicht das

2061
02:05:02,480 --> 02:05:06,350
heißt also ne Liste der
Spannende von uns beiden auf

2062
02:05:06,360 --> 02:05:13,070
jeden Fall was aber du trinkst
Alkohol manchmal so halb

2063
02:05:13,080 --> 02:05:14,790
widerwillig.
Ich mag den Geschmack

2064
02:05:14,800 --> 02:05:17,730
tatsächlich, aber ich mach das
Gefühl, nicht betrunken zu sein

2065
02:05:17,770 --> 02:05:19,810
OK, aber das heißt beim
Candlelight Dinner.

2066
02:05:19,880 --> 02:05:23,100
Wenn ihr dann euren 20.
Hochzeitstag habt, dann trinkst

2067
02:05:23,110 --> 02:05:25,440
du aber schon auch schon wegen
der Geselligkeit ein Glas

2068
02:05:25,450 --> 02:05:29,110
Rotwein mit genau und versucht
dann zu nippen, trinken zu

2069
02:05:29,120 --> 02:05:31,430
schnell und dann macht sich
lustig, dass ich zu schnell

2070
02:05:31,440 --> 02:05:37,340
trinke, wenn wir nicht schon
besoffen und ja, genau OK na ja

2071
02:05:37,710 --> 02:05:42,460
ja also, ich hab euch ja beide
kennenlernen dürfen, als wir uns

2072
02:05:42,470 --> 02:05:44,690
das erste Mal auch die Hand
schütteln und mit ihm gesprochen

2073
02:05:44,700 --> 02:05:46,600
habe, wusste ich nicht, dass ich
jetzt machen werde.

2074
02:05:46,610 --> 02:05:50,160
So wusste ich gar nicht, dass
ich dann euch auch nochmal.

2075
02:05:50,520 --> 02:05:52,740
Auch von eurer Historie von
eurem Biografien wir

2076
02:05:52,750 --> 02:05:56,280
zusammengefunden seid, dass sich
da mal hineinblicken darf.

2077
02:05:56,290 --> 02:05:59,940
Es hat mir auf jeden Fall sehr
viel Freude bereitet, ne mir

2078
02:06:00,690 --> 02:06:02,760
auch.
Ich habe heute morgen diesen

2079
02:06:02,990 --> 02:06:06,020
jungen Mann erzählt, was ich
heute noch vor hab und diese

2080
02:06:06,030 --> 02:06:11,200
jungen Mann arbeitet in der
Politik ja und war völlig heißt

2081
02:06:11,210 --> 02:06:12,930
aber nicht.
Jens Spahn war völlig

2082
02:06:12,970 --> 02:06:16,710
erschüttert von der von der von
der Idee, sein Seelenleben

2083
02:06:16,720 --> 02:06:20,100
irgendwie nicht preisgeben
wollen und hat aber großen Spaß

2084
02:06:20,110 --> 02:06:23,120
gemacht früher.
Ich finde das auch ich glaube

2085
02:06:23,130 --> 02:06:25,100
auch, dass meine Überzeugung,
dass es wichtig ist, dass man

2086
02:06:25,110 --> 02:06:27,920
über solche Dinge ausspricht und
die auch teilt und dass man das

2087
02:06:27,930 --> 02:06:30,930
ablegt, dass man sowas nicht
thematisieren darf genau ich

2088
02:06:30,940 --> 02:06:33,540
mein, wofür sind wir denn auf
der Welt, wenn nicht alles, was

2089
02:06:33,550 --> 02:06:35,650
einen bedrückt mal zum oder
nicht bedrückt?

2090
02:06:36,300 --> 02:06:39,070
Mal zum Thema machen darf ich
will aber auch eben nicht

2091
02:06:39,080 --> 02:06:43,390
gewählt werden und kann deswegen
durchführen 21 ja, das ist

2092
02:06:43,400 --> 02:06:45,670
wahrscheinlich das, was man mit
dir verbindet, wenn nicht, dann

2093
02:06:45,680 --> 02:06:49,500
sieht ne Stahlrohr, ich werde
auch nicht eruieren können,

2094
02:06:49,660 --> 02:06:51,590
inwieweit man das noch weiter
belegen.

2095
02:06:51,600 --> 02:06:55,730
Also wird man Künstlernamen
Mitte Stahlrohrrahmen Raphael

2096
02:06:55,740 --> 02:07:02,100
Stahlrohr ja ja ja genau
Instagram wenn ich hab gesehen,

2097
02:07:02,110 --> 02:07:05,260
dass deine Beiträge ne also du
bist zwar dort, weil lieben dich

2098
02:07:05,270 --> 02:07:06,760
mal verlinken kann, aber ich
bin.

2099
02:07:08,280 --> 02:07:11,500
Insta husband, was ich hab
Instagram, damit ich die

2100
02:07:11,810 --> 02:07:13,360
Beiträge meines Mannes lecken
kann.

2101
02:07:14,140 --> 02:07:18,740
Ach so, du bist ja Arzt
Anästhesist ne als letztes fällt

2102
02:07:18,750 --> 02:07:22,110
mir nur ein als ich ich hatte
mal eine Operation und der

2103
02:07:22,120 --> 02:07:26,210
Anästhesist hat sich dann dann
den 23 Tagen wo ich im

2104
02:07:26,220 --> 02:07:28,810
Krankenhaus war, dann mal kurz
den Kopf reinstecken, wie es mir

2105
02:07:28,820 --> 02:07:32,250
geht.
Und direkt als ich aus Narkose

2106
02:07:32,260 --> 02:07:33,980
erwacht bin, da ist mal ein
bisschen benebelt.

2107
02:07:33,990 --> 02:07:35,920
Auf jeden Fall habe ich, warum
auch immer meine Telefonnummer

2108
02:07:35,930 --> 02:07:39,470
gegeben und 4 Wochen später
stand er bei mir in Düsseldorf

2109
02:07:39,480 --> 02:07:41,980
vor der Haustür und hat
angeklingelt, wollte mir Kaffee

2110
02:07:41,990 --> 02:07:45,370
trinken gehen, das fand ich dann
bisschen spooky.

2111
02:07:46,050 --> 02:07:50,910
Das würde ich.
Auch erstmals übergriffig schon

2112
02:07:50,920 --> 02:07:56,120
weil ich denke, ich würde also
ich hatte am linken Hoden eine

2113
02:07:56,130 --> 02:07:59,130
Operation, das heißt, er hat
mich nackt gesehen, ne was jetzt

2114
02:07:59,140 --> 02:08:01,340
nicht heißen soll, dass ich wenn
mich nackt sieht, dass man mich

2115
02:08:01,350 --> 02:08:04,420
dann wiedersehen will, aber ich
dachte, das war ja schon nee, da

2116
02:08:04,430 --> 02:08:07,040
kann ich jetzt nochmal das
Gespräch ja beenden aber das

2117
02:08:07,410 --> 02:08:12,660
weil, da muss ich daran denken.
Gerade das war meines dieses Na

2118
02:08:12,670 --> 02:08:14,000
ja gut.
Damit ging es dann auch nicht

2119
02:08:14,010 --> 02:08:16,300
weiter, denn mit dem hab ich
jetzt keinen Kontakt mehr.

2120
02:08:16,390 --> 02:08:20,980
Also am Weltfrauentag. 8.3.
Das Gespräch wird am Sonntag um

2121
02:08:20,990 --> 02:08:26,140
18:00 Uhr veröffentlicht werden.
Ja, es war sehr intensiv.

2122
02:08:26,150 --> 02:08:29,360
Ich bedanke mich, danke dir für
die Einladung der T ist noch

2123
02:08:29,370 --> 02:08:31,200
nicht ausgetrunken.
Ich hoffe, das lag nicht daran,

2124
02:08:31,210 --> 02:08:34,470
dass er nicht schmeckte.
Du hast ja einmal den Buzzer

2125
02:08:34,480 --> 02:08:40,290
betätigt, nicht pinkeln gehen
halt so AOK alles klar?

2126
02:08:40,530 --> 02:08:45,580
Nee also, das war tatsächlich
die letzte Folge in der 4.

2127
02:08:45,590 --> 02:08:48,400
Staffel.
Das Pärchen geflüstert mit Liam

2128
02:08:48,410 --> 02:08:52,600
Michael David Skalieren und
Raphael Scallion.

2129
02:08:52,900 --> 02:08:56,160
Da muss ich aber nochmal fragen,
warum dieser Name hätte auch

2130
02:08:56,170 --> 02:09:03,470
deinen annehmen können.
Erzähle nicht verloren.

2131
02:09:06,250 --> 02:09:08,820
Das ist eine gute, soll das
nicht so stehen lassen?

2132
02:09:11,360 --> 02:09:15,920
Können wir, wenn du möchtest,
denn jetzt sag bitte nee, das

2133
02:09:15,930 --> 02:09:19,810
war quasi einer der Punkte, wo
es irgendwie uns und mir auch

2134
02:09:19,820 --> 02:09:26,030
wichtig war, diese klassischen
Klischees von älterer Karl der

2135
02:09:26,040 --> 02:09:29,300
erste Mann, der jüngere Kerl ist
irgendwo ein bisschen mehr die

2136
02:09:29,310 --> 02:09:32,390
Frau, dass man das auch mal klar
durchbricht.

2137
02:09:33,960 --> 02:09:36,550
Uns kann nicht schöner Name es
wie sprichst du?

2138
02:09:36,560 --> 02:09:39,550
Das skalieren ich hab ja zum
Leben gesagt ich denke immer an

2139
02:09:39,560 --> 02:09:44,920
Skalli von Akte X.
Die MPIA gehen Agency skalieren.

2140
02:09:44,960 --> 02:09:47,040
So würde ich gerne Spitznamen
Arbeit genannt werden.

2141
02:09:47,050 --> 02:09:51,490
Das hat im letzten Grand gemacht
also Yes, ich würde gerne kann

2142
02:09:51,500 --> 02:09:56,850
aber passieren würde nichts Na
ja, OK Mr. Scallion ja so.

2143
02:09:56,890 --> 02:09:58,620
Jetzt wollen wir eigentlich
schon aufgehört haben.

2144
02:09:58,630 --> 02:10:00,990
Also die Staffel ist jetzt
hiermit zu Ende.

2145
02:10:01,370 --> 02:10:04,900
Staffel 4 ist Geschichte für
alle, die neu dazugekommen sind.

2146
02:10:04,910 --> 02:10:07,110
Ihr habt natürlich jetzt die
Möglichkeit nochmal die die

2147
02:10:07,120 --> 02:10:12,200
alten Schätzchen aus Staffel 321
euch anzuhören bis es dann mit

2148
02:10:12,210 --> 02:10:16,520
Staffel 5 weiter geht und ich
weiß nicht, wie lange die Pause

2149
02:10:16,530 --> 02:10:19,860
jetzt sein wird also ich sag mal
jetzt im März, also vor April

2150
02:10:19,870 --> 02:10:22,540
wird es nichts werden mit
Staffel 5 ich kann aber einen

2151
02:10:22,550 --> 02:10:25,620
einen Teaser schon mal direkt
bringen die Staffel 5 jetzt

2152
02:10:25,630 --> 02:10:34,380
starten mit einem Beitrag.
Ich habe nämlich den oder einen

2153
02:10:34,390 --> 02:10:37,500
Barkeeper aus dem kitkat zum
Gespräch gebeten, der seit über

2154
02:10:37,510 --> 02:10:41,240
10 Jahren im Kitkat am Tresen
steht und das wird schon der

2155
02:10:41,250 --> 02:10:42,800
Staffelstart.
So viel kann ich sagen und das

2156
02:10:42,810 --> 02:10:44,270
wird n krasser.
Karlstadt.

2157
02:10:45,150 --> 02:10:47,970
Und darauf könnt euch auf jeden
Fall freuen, teilt diese

2158
02:10:47,980 --> 02:10:50,470
Episode, wenn sie euch gefallen
hat, gerne mit euren Freunden,

2159
02:10:50,480 --> 02:10:52,610
Familie und Bekannten und
Arbeitskollegen.

2160
02:10:53,660 --> 02:10:58,480
Und schreibt das Feedback gerne
auch dazu, was ihr uns mir oder

2161
02:10:58,490 --> 02:11:01,850
dem Raphael und oder Liam noch
mitgeben wollt, gerne in die

2162
02:11:01,860 --> 02:11:06,160
Kommentare auf Instagram ich
verabschiede mich in die Podcast

2163
02:11:06,170 --> 02:11:12,950
Pause und freue mich schon auf
Episode 1 in Staffel 5 und sage

2164
02:11:12,960 --> 02:11:17,960
Tschüss und der Raphael sagt
auch Tschüss ja, mal gucken, was

2165
02:11:17,970 --> 02:11:23,660
Frauen heute noch machen, ne?
OK also einen dicken Knutscher

2166
02:11:23,670 --> 02:11:28,980
aus der Hauptstadt, Euer Grey
ich auch das immer weißt du und

2167
02:11:28,990 --> 02:11:37,490
jetzt hört es auf.
Das war Gay over, ich danke dir

2168
02:11:37,500 --> 02:11:40,650
fürs Lauschen, teile diese
Episode gerne mit deinen

2169
02:11:40,660 --> 02:11:45,040
Freunden, bleib gesund und
munter und bist zum nächsten Mal

2170
02:11:45,080 --> 02:11:49,430
einen dicken Knutscher aus der
Hauptstadt, dein Grey.