S7 #2 GAYTROFFEN: Janis – Ohne Arme & Beine mitten im Leben | GAY OVER

1
00:00:04,780 --> 00:00:10,020
Es ist Sonntag, 18:00 Uhr.
Hier ist mein schwules Tagebuch

2
00:00:10,020 --> 00:00:16,219
aus Berlin.
Über die Suche nach der Liebe

3
00:00:16,260 --> 00:00:21,510
und über das Älterwerden.
Featuring den beliebten

4
00:00:21,510 --> 00:00:25,790
Interviewformaten Gay Troffen
und Pärchengeflüster.

5
00:00:27,850 --> 00:00:33,870
Ich bin Grey Young und du hörst.
Over.

6
00:00:37,400 --> 00:00:41,840
Diese Episode wird präsentiert
von NEO stam, dem weltweit

7
00:00:41,840 --> 00:00:46,040
ersten Gerät, das Haarwachstum
ohne Nebenwirkungen reaktiviert

8
00:00:46,040 --> 00:00:49,320
und das sechsmal effektiver als
Fenasterit basierend basierend

9
00:00:49,320 --> 00:00:52,600
auf der Grundlagenforschung vom
Max-Planck-Institut.

10
00:00:52,960 --> 00:00:57,640
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www.neostam.com.

11
00:00:58,310 --> 00:01:04,870
Und es geht schon wieder los.
Gay over Podcast heute geht es

12
00:01:04,870 --> 00:01:10,230
weiter bei Gay Trophsen ich habe
einen Volltreffer getroffen, mir

13
00:01:10,230 --> 00:01:13,390
gegenüber sitzt der Janis
Jannes.

14
00:01:13,870 --> 00:01:16,990
Ja, geht beides.
Janis, Janis, Janis wenn ich

15
00:01:16,990 --> 00:01:21,110
international unterwegs bin da.
Denkt man ja eher an Janis

16
00:01:21,110 --> 00:01:24,910
Joplin.
Ja, nee, also jetzt nicht

17
00:01:24,910 --> 00:01:29,150
persönlich, aber sie ist mir ein
Begriff, möchte ich damit sagen.

18
00:01:29,150 --> 00:01:31,630
Aber ehrlich gesagt.
Ich ja das auch schon gleich.

19
00:01:31,630 --> 00:01:34,950
Das coole an diesem Namen, ne,
dass ja eben genderneutral ist.

20
00:01:34,950 --> 00:01:37,630
Ich find das ist eigentlich echt
mega gut, fast n bisschen

21
00:01:37,630 --> 00:01:40,510
verschwendet an mir, weil ich in
dem Sinne nicht trans bin, ne

22
00:01:40,510 --> 00:01:43,440
aber?
Aber es ist trotzdem cooler.

23
00:01:43,440 --> 00:01:44,800
N cooler.
Name meinst du, deine Eltern

24
00:01:44,800 --> 00:01:47,200
haben sich darüber auch Gedanken
gemacht, als sie den gewählt

25
00:01:47,200 --> 00:01:48,240
haben.
Bestimmt.

26
00:01:48,840 --> 00:01:52,760
Ironisch.
Nein, ich glaube nicht.

27
00:01:55,880 --> 00:01:57,880
Also erstmal herzlich willkommen
offiziell.

28
00:01:58,200 --> 00:02:00,680
Danke, danke, danke.
Ich freu mich hier zu sein.

29
00:02:00,920 --> 00:02:02,720
Also Freude ist ganz
meinerseits.

30
00:02:05,840 --> 00:02:08,880
Wie gesagt, ich habe gestern
schon leicht unruhig geschlafen

31
00:02:08,880 --> 00:02:12,160
wegen unseres Gesprächs.
Leichte Aufregung.

32
00:02:14,160 --> 00:02:16,240
Und jetzt sitzt er einfach vor
mir.

33
00:02:19,080 --> 00:02:21,720
Ich und vielleicht mal direkt
die Vorgeschichte mit den

34
00:02:21,720 --> 00:02:24,800
Zuhörenden zu teilen, als ich
mal vor etlichen Jahren im

35
00:02:24,800 --> 00:02:27,080
Schwutz war.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich

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00:02:27,080 --> 00:02:31,160
hier schon gewohnt hab, auf
jeden Fall im neuen Schutz in

37
00:02:31,160 --> 00:02:33,710
der Rollebergstraße.
Da hab ich die zum ersten Mal

38
00:02:33,710 --> 00:02:37,590
gesehen, nicht auf dem Mainflor,
sondern auf dem kleineren Floor.

39
00:02:37,750 --> 00:02:41,230
Ah OK, da vorne der erste.
Ja ja, ja, ja.

40
00:02:42,030 --> 00:02:45,480
Mit männlicher Begleitung.
Und.

41
00:02:47,160 --> 00:02:49,120
Du, wenn du mit deinem Rollstuhl
unterwegs bist.

42
00:02:49,120 --> 00:02:51,960
Du tanzt dann auch schon mit dem
Rollstuhl, dann auf der

43
00:02:51,960 --> 00:02:53,360
Tanzfläche hab ich das richtig
in Erinnerung.

44
00:02:53,360 --> 00:02:56,080
Gerne schon.
Ja, ja, wobei also ich, ich kann

45
00:02:56,080 --> 00:02:59,480
so n bisschen beides, aber in
der Regel tanze ich dann mit dem

46
00:02:59,480 --> 00:03:00,760
Rollstuhl.
Ich hab mir meinen Rollstuhl

47
00:03:00,760 --> 00:03:03,880
extra so programmieren lassen,
dass der einen eigenen Disco

48
00:03:03,880 --> 00:03:07,480
Modus hat, ja weil die
Herausforderung ist, wenn man

49
00:03:07,480 --> 00:03:10,880
mit dem Rollstuhl tanzt, dass
die, dass die Reaktionen oft ein

50
00:03:10,880 --> 00:03:13,600
bisschen verzögert kommt, das
heißt du machst irgendwas am

51
00:03:13,600 --> 00:03:17,000
Joystick, willst irgendwie nach
vorne fahren und dann abrupt

52
00:03:17,000 --> 00:03:19,880
wieder nach hinten und das ist
meistens so programmiert, dass

53
00:03:19,880 --> 00:03:23,680
das eben nicht ganz so abrupt.
Dann stattfindet, weil das wäre

54
00:03:23,680 --> 00:03:26,480
ja im Alltag, wäre das sonst ein
bisschen schwierig, und dann

55
00:03:26,480 --> 00:03:28,880
würde man vielleicht im
Supermarkt die Regale mit dem

56
00:03:28,880 --> 00:03:31,120
Rollstuhl leer räumen.
So, deswegen ist das eben ein

57
00:03:31,120 --> 00:03:34,200
bisschen ein bisschen smoothar
normalerweise programmiert, und

58
00:03:34,200 --> 00:03:36,840
ich habe aber gesagt, nee, ich
brauche sozusagen einen einen

59
00:03:36,840 --> 00:03:41,720
Modus, ich habe verschiedene
Modi, die Modi da drin und einen

60
00:03:41,720 --> 00:03:43,640
Modus, einen Modus, habe ich
gesagt, den würde ich sozusagen

61
00:03:43,640 --> 00:03:46,760
im Rohformat, und das ist mein
Disco Modus und dann kann ich

62
00:03:46,760 --> 00:03:49,240
dann eben tanzen, da reagiert
der halt viel schneller.

63
00:03:49,630 --> 00:03:53,710
Ich kann aber auch mit meinen
Freunden zusammen so quasi ohne

64
00:03:53,710 --> 00:03:56,710
Rollstuhl tanzen, da nehmen die
mich quasi so n bisschen auf

65
00:03:56,990 --> 00:04:00,830
vorne auf ihr auf ihr Bein oder
auf ihr Knie und dann können wir

66
00:04:00,830 --> 00:04:02,150
da auch die Tanzfläche
schwingen.

67
00:04:02,150 --> 00:04:05,070
Während du noch auf dem.
Nee, dann steig ich aus aus dem

68
00:04:05,070 --> 00:04:06,510
Rollstuhl.
Ja, ja, genau.

69
00:04:06,670 --> 00:04:08,750
Wir haben ja eben schon
festgestellt, als ich dich auf

70
00:04:08,750 --> 00:04:10,990
den Stuhl.
Hoch hob.

71
00:04:10,990 --> 00:04:15,270
Das ist die richtige Deutsche.
Hochgehoben habe ich hab mir in

72
00:04:15,270 --> 00:04:17,190
der deutschen Grammatik habe ich
mir noch nie wirklich Gedanken

73
00:04:17,190 --> 00:04:19,230
gemacht.
Aber ich glaube, hoch hob ist

74
00:04:19,310 --> 00:04:21,550
das aber professionell.
Ja.

75
00:04:21,670 --> 00:04:23,150
Eindruck.
Hört sich jedenfalls so an.

76
00:04:24,840 --> 00:04:27,920
Ja, das heißt, die tragen dich
quasi dann, während du mit denen

77
00:04:27,920 --> 00:04:29,240
tanzt.
Aber du meintest dann.

78
00:04:29,240 --> 00:04:33,160
Ja genau, die tragen mich dann
vor, sich so quasi und ich

79
00:04:33,160 --> 00:04:35,160
stütze mich dann aber mit
meinem, ich hab ja so n bisschen

80
00:04:35,160 --> 00:04:37,840
so n rechtes Bein ne, das ist ja
so weiß ich nicht so ein.

81
00:04:37,840 --> 00:04:40,240
Bisschen, und da bist du dann.
Wo und damit kann ich mich

82
00:04:40,240 --> 00:04:43,280
abstützen, quasi an deren Hüfte
oder auf deren Oberschenkel?

83
00:04:43,280 --> 00:04:45,960
Damit die 30 Kilo ein bisschen.
Leichter damit die 30 Kilo ein

84
00:04:45,960 --> 00:04:48,080
bisschen genau sagst.
Doch damit die 30 Kilo so ein

85
00:04:48,080 --> 00:04:50,680
bisschen einfacher zu ertragen
sind.

86
00:04:52,600 --> 00:04:56,800
Für mich war jetzt alleine das
Entree war für mich schon sehr

87
00:04:56,800 --> 00:04:59,240
beeindruckend.
Erstmal wie du auch dann die 3

88
00:04:59,240 --> 00:05:02,440
Etagen gemeistert hattest.
Du bist ja mit deinem mit deinem

89
00:05:02,520 --> 00:05:04,760
Zaubergefährt hast du für den
Namen eigentlich.

90
00:05:06,440 --> 00:05:11,040
Ja, also nee, nicht so wirklich.
Ich zögere jetzt ein bisschen,

91
00:05:11,040 --> 00:05:12,640
weil es gab mal einen Spaß,
einen Namen.

92
00:05:12,640 --> 00:05:18,120
Es gab mal einen Freund von mir,
ja doch, aber nein, den Freund

93
00:05:18,120 --> 00:05:19,680
gibt es noch.
Gott sei Dank.

94
00:05:19,680 --> 00:05:22,360
Um Gottes willen, nein, nein,
aber der meinte irgendwie.

95
00:05:22,510 --> 00:05:24,350
Warte die Frage mir auch
gestellt und meinte irgendwie

96
00:05:24,350 --> 00:05:27,510
hat dein Rollstuhl Name und dann
hab ich gesagt nee und dann

97
00:05:27,510 --> 00:05:30,790
meinte er nee ein Rollstuhl
braucht einen Namen und dann hab

98
00:05:30,790 --> 00:05:33,390
ich gesagt OK was würdest du
denn vorschlagen und dann war

99
00:05:33,390 --> 00:05:35,830
sein Vorschlag ihnen Wolfgang zu
nennen.

100
00:05:37,550 --> 00:05:39,430
Ja, es hat sich nicht so richtig
durchgesetzt.

101
00:05:39,430 --> 00:05:40,830
Möcht ich jetzt an der Stelle
schon.

102
00:05:40,990 --> 00:05:43,070
Ich hätte gedacht, du hättest
vielleicht auf Herbie kommen

103
00:05:43,070 --> 00:05:44,550
können.
Das war ja damals der Käfer,

104
00:05:44,670 --> 00:05:47,750
Herbie, der Käfer, der hatte
auch Gefühle.

105
00:05:48,110 --> 00:05:52,350
Ja, Mhm, also ich glaube schon
auch, dass mein Rollstuhl auch

106
00:05:52,350 --> 00:05:54,590
Gefühle hat.
Ich glaube auch, dass der einen

107
00:05:54,590 --> 00:05:58,790
eigenen Willen hat, das Macht es
aber manchmal kompliziert, also

108
00:05:58,790 --> 00:06:01,150
in der Regel decken sich sein
Wille und meinen Wille, aber

109
00:06:01,150 --> 00:06:04,630
manchmal eben nicht und dann
müssen wir in den Diskurs gehen.

110
00:06:05,190 --> 00:06:06,950
Vielleicht nochmal für die
Zuhörenden.

111
00:06:06,950 --> 00:06:09,230
Ich meine.
Die meisten haben ja

112
00:06:09,230 --> 00:06:11,270
wahrscheinlich das Cover
gesehen, wo drauf du zu sehen

113
00:06:11,270 --> 00:06:15,030
bist und dort nimmt man ja wahr,
dass bezüglich den Armen und bei

114
00:06:15,030 --> 00:06:20,080
den Beinen bei dir was fehlt.
Genau.

115
00:06:20,080 --> 00:06:23,810
Und.
Ich hab mir ja auch dann

116
00:06:23,810 --> 00:06:26,490
gedacht, so als ich so meinte,
wie begrüß ich denn, wenn ich

117
00:06:26,490 --> 00:06:29,130
jetzt gesagt hätte, wie läuft es
denn so?

118
00:06:29,810 --> 00:06:32,770
Ja.
Wo ich, wo ich mir dann sag,

119
00:06:32,770 --> 00:06:37,810
nicht, das wär halt so zum zum
Start ja doof, also im Alltag

120
00:06:37,810 --> 00:06:40,290
nimmst du das denen.
Nein, nein, nein, nein.

121
00:06:40,290 --> 00:06:43,530
Denken die Leute eher daran
drüber nach, dass es falsch sein

122
00:06:43,570 --> 00:06:44,450
könnte als du?
Selber.

123
00:06:44,650 --> 00:06:46,930
Du denkst deinem Seife viel oder
hast deinen Zweifel viel mehr

124
00:06:46,930 --> 00:06:49,090
darüber nachgedacht, als ich
jemals in meinem Leben mehr über

125
00:06:49,090 --> 00:06:51,650
dieses Thema nachgedacht hab.
Ich hätte wahrscheinlich einfach

126
00:06:51,650 --> 00:06:54,090
geantwortet, ja, läuft super und
hätte mir nichts weiter dabei

127
00:06:54,090 --> 00:06:57,600
gedacht.
Das ja, ich bin da, bin da sehr

128
00:06:57,760 --> 00:06:59,680
keine Ahnung, unbedarft
vielleicht so.

129
00:06:59,800 --> 00:07:02,280
Also deine Stimme, die ist ja
schon wie gemacht für so ne

130
00:07:02,280 --> 00:07:05,160
Unterhaltung, ne?
Ja, ich hab ja vorhin auch

131
00:07:05,160 --> 00:07:07,000
schon, das ist ja super, ne, wir
haben ja vorhin schon drüber

132
00:07:07,000 --> 00:07:10,360
geredet in der Probeaufnahme,
dass ich das super finde, weil

133
00:07:10,360 --> 00:07:14,200
man dann auch irgendwie so ne
ganz tief sprechen kann.

134
00:07:14,640 --> 00:07:16,760
Ich finde ich find das super
gleichzeitig zu sprechen und

135
00:07:16,760 --> 00:07:18,720
sich selbst über Kopfhörer zu
hören, ich find das ist

136
00:07:18,720 --> 00:07:20,960
irgendwie ich weiß nicht.
Was ich jetzt gestellt hab mit

137
00:07:20,960 --> 00:07:23,630
dem letzten Gast.
Dass, wenn man die Kopfhörer

138
00:07:23,630 --> 00:07:26,590
dann abnimmt und ohne Kopfhörer
und ohne Mikro sich unterhält

139
00:07:26,590 --> 00:07:29,670
ist, fängt man wieder bei 0 an.
Das soll Fremdlingsfaktor war

140
00:07:29,670 --> 00:07:32,190
jetzt ist man ja mal ganz nah
dran an das Seele des anderen.

141
00:07:32,230 --> 00:07:35,310
Ach so, du meinst jetzt zwischen
uns bei 0 wieder, also.

142
00:07:35,390 --> 00:07:36,390
Wenn wir, wenn wir die
Kopfhörer.

143
00:07:36,390 --> 00:07:38,190
Wollen wir noch mal von vorne
anfangen?

144
00:07:38,190 --> 00:07:40,630
Sozusagen.
Nee, nee, aber gedrungen, wenn

145
00:07:40,630 --> 00:07:42,030
wir das Gespräch irgendwann
nennen.

146
00:07:42,230 --> 00:07:45,470
Ja, ja. 3 Stunden beendet haben.
Ich hoffe nur nicht, dass wir

147
00:07:45,470 --> 00:07:47,390
von vorne anfangen müssen,
wieder reden zu lernen.

148
00:07:47,390 --> 00:07:50,150
Das wäre vielleicht dramatisch.
Das glaube ich jetzt nicht.

149
00:07:50,550 --> 00:07:53,150
Kurz zum Regelwerk, Es wird
nicht geschnitten, alles was

150
00:07:53,150 --> 00:07:55,110
hier gesagt wird, wird auch so
gesehen.

151
00:07:55,400 --> 00:07:57,040
Das macht es erst dann war es
richtig spannend.

152
00:07:57,120 --> 00:07:59,280
Ja, finde ich super
hervorragend.

153
00:07:59,280 --> 00:08:02,040
In den Staffeln davor hatte ich
immer so eine schwarze Darth

154
00:08:02,040 --> 00:08:05,640
Vader Ente, so eine Kirschente,
die hatte ich beim letzten Mal

155
00:08:05,640 --> 00:08:07,600
aber auch schon nicht dabei und
die würde ich dann einfach jetzt

156
00:08:07,880 --> 00:08:10,120
auch nicht mehr mitnehmen, die
war immer für den Fall der Fälle

157
00:08:10,120 --> 00:08:12,240
da, dass jemand nicht antworten
möchte auf eine Frage, die ich

158
00:08:12,240 --> 00:08:13,080
gestellt habe.
Du.

159
00:08:13,880 --> 00:08:15,760
Kannst ja zweimal mit Zuklimpern
mit den Augen.

160
00:08:17,480 --> 00:08:22,080
Genau oder mich einfach so
wegbeugen und so ganz normal

161
00:08:22,080 --> 00:08:24,920
einen Schluck Tee trinken man.
Muss auch sagen, du bist der

162
00:08:24,920 --> 00:08:31,200
erste Gast nach. 91 Episoden der
in mein Hauptmikro spricht, ich

163
00:08:31,200 --> 00:08:34,200
habe das Gastmikro und wenn
jemand das Hauptmikro verdient

164
00:08:34,200 --> 00:08:35,720
hat, dann ja wohl du ne.
Mensch, ich fühl mich

165
00:08:35,720 --> 00:08:36,960
wahnsinnig.
Gern siehst du mal.

166
00:08:37,039 --> 00:08:39,080
Ich fühl mich geil, aber was was
macht das mit dir?

167
00:08:39,480 --> 00:08:41,760
Mit mir lass ich den Roller
gewechselt.

168
00:08:41,760 --> 00:08:45,390
Hab vielleicht ja.
Sagt, ich hab eben beim.

169
00:08:45,390 --> 00:08:47,910
Beim Vorgeplänkel hab ich auch
schon gesagt, du darfst doch

170
00:08:47,910 --> 00:08:50,590
mich was Fragen ist n Dialog
aber der Fokus liegt natürlich

171
00:08:50,590 --> 00:08:53,750
eindeutig bei dir.
So das Vorgespräch ist jetzt

172
00:08:53,750 --> 00:08:57,510
hier mit offiziell beenden ich
hab schon so verschiedene Fragen

173
00:08:57,510 --> 00:09:00,670
im Kopf die ich unbedingt
stellen muss, ich hab ja noch so

174
00:09:00,670 --> 00:09:04,310
mein mein kleines I pad, da hab
ich keine Fragen vorgeschrieben

175
00:09:04,310 --> 00:09:06,790
aber wenn immer ich das Gefühl
hab dass ich was vergesse und

176
00:09:06,790 --> 00:09:09,390
nicht was ich jetzt nicht sofort
fragen will, dann schreibe ich

177
00:09:09,390 --> 00:09:18,280
mir das dort auf also ich bin im
Jahrgang 78 Sie sind. 91.

178
00:09:20,160 --> 00:09:24,080
Wenn das mit 90 anfängt, dann
weiß ich immer.

179
00:09:26,070 --> 00:09:30,720
Also ich hab 99 abi gemacht.
Glaube ich.

180
00:09:30,720 --> 00:09:35,760
Gerade in der zweiten Klasse ja
1991 geboren, ja, 1991 bin ich

181
00:09:35,760 --> 00:09:39,910
geboren, ja, in Hamburg.
Ach so, ich dachte, wo es auch

182
00:09:39,910 --> 00:09:43,790
im Ruhrgebiet geboren.
Ist nee, es ist bei mir alles n

183
00:09:43,790 --> 00:09:46,830
bisschen anders also.
Also n Hamburger Jugendkühler.

184
00:09:46,830 --> 00:09:49,990
Ich bin nee, in ja, Moment,
Moment ich, ich bin in Hamburg

185
00:09:49,990 --> 00:09:56,110
geboren, ich bin umgezogen, als
ich 14 Monate alt war, und zwar

186
00:09:56,110 --> 00:09:58,150
mit einem kurzen
Zwischenaufenthalt ins

187
00:09:58,150 --> 00:10:00,550
Lipperland.
Das sind die, die nicht Auto

188
00:10:00,550 --> 00:10:01,950
fahren können.
Ja, genau.

189
00:10:02,790 --> 00:10:04,870
Du fährst ja auch Auto.
Ich fahr Auto, ich hab's aber

190
00:10:04,870 --> 00:10:07,630
nicht im Lipperland gelernt und
da muss man dann so sagen.

191
00:10:09,080 --> 00:10:11,640
Und ich bin dann, nein, ich bin
dann aber aufgewachsen im

192
00:10:11,640 --> 00:10:16,640
Ruhrpott, im tiefsten Ruhrpott,
ganz mittendrin in Bochum und

193
00:10:16,680 --> 00:10:20,200
Wohnen immer noch halb in Bochum
und jetzt halb in Berlin.

194
00:10:20,880 --> 00:10:24,320
Naja, 2 Wohnsitze.
Guck mal hier, jetzt verlasse

195
00:10:24,320 --> 00:10:26,760
ich mich schon 2 Wohnsitze sind
ja auch innen.

196
00:10:26,880 --> 00:10:28,840
Ja, ich hab.
Nur einen.

197
00:10:28,840 --> 00:10:31,000
Du hast nur einen, ja, und ich
finde ich finde auch die

198
00:10:31,000 --> 00:10:34,000
Kombination zwischen zwischen
Ruhrpott und und Berlin finde

199
00:10:34,000 --> 00:10:36,680
ich finde ich cool.
Also so, die Menschen finde ich

200
00:10:36,680 --> 00:10:38,840
haben einen ähnlichen, so einen
ähnlichen Schlag weg.

201
00:10:39,030 --> 00:10:42,310
Ne, so dass ich also mich da
auch nicht groß umgewöhnen

202
00:10:42,310 --> 00:10:44,430
musste.
Es ist so die ne ähnliche.

203
00:10:44,910 --> 00:10:47,590
Ja wie soll ich sagen so ne
ähnliche sehr direkte Art ne das

204
00:10:47,590 --> 00:10:50,590
haben wir im Ruhrpott auch und
insofern hab ich mich in Berlin

205
00:10:50,590 --> 00:10:51,950
dann auch sehr schnell heimisch
gefühlt.

206
00:10:52,150 --> 00:10:55,830
Ja, ich kann ja so so schwer
nachdenken und zuhören.

207
00:10:55,830 --> 00:11:00,470
Gleichzeitig in Hamburg geboren,
Zwischenstepp im Lipperland und

208
00:11:00,470 --> 00:11:02,750
in Kindergarten bist du dann in
welcher Stadt gegangen?

209
00:11:03,430 --> 00:11:06,950
Das ist noch komplizierter.
Im Kindergarten bin ich

210
00:11:06,950 --> 00:11:10,150
gegangen, in Witten.
Gegangen ist jetzt auch schon.

211
00:11:10,150 --> 00:11:12,230
Ja, ich gehe.
Aber genau, ich Witten in

212
00:11:12,230 --> 00:11:13,590
Witten.
Ja, in Witten bin ich in

213
00:11:13,590 --> 00:11:16,070
Kindergarten damals.
Hatte im Ruhrgebiet.

214
00:11:16,070 --> 00:11:18,510
Ja, das ist neben Bochum die
Stadt direkt.

215
00:11:18,750 --> 00:11:22,670
Und wir haben damals, um es
jetzt noch komplizierter zu

216
00:11:22,670 --> 00:11:24,750
machen, aber in Castrop-Rauxel
gelebt.

217
00:11:24,750 --> 00:11:28,310
Das hört man immer bei 1 Live
Sendern die Stau schau kommt.

218
00:11:28,310 --> 00:11:30,510
Ne, ja genau, immer Stau bei
Castrop-Rauxel, ja.

219
00:11:31,110 --> 00:11:35,230
OK.
Du bist homosexuell.

220
00:11:38,640 --> 00:11:41,640
Und das ist auch gut so.
Nee, wie war das so ähnlich?

221
00:11:41,640 --> 00:11:44,080
Ja, ja, genau doch.
Erzähl doch mal.

222
00:11:44,080 --> 00:11:47,080
Also für jeden, der es jetzt
vielleicht noch nicht getan hat,

223
00:11:47,080 --> 00:11:49,920
würde ich mal empfehlen mal
direkt bei dir auf Insta vorbei

224
00:11:49,920 --> 00:11:52,200
zu gucken, da kriegt man schon
mal so einen Eindruck, was du

225
00:11:52,200 --> 00:11:56,760
heute heute so machst.
Also wie ich das wahrgenommen

226
00:11:57,200 --> 00:12:00,440
habe, bereist du ja Deutschland
und die Welt.

227
00:12:01,960 --> 00:12:06,300
Als Speaker.
Entdecker.

228
00:12:07,920 --> 00:12:11,520
Und wie sollte ich das noch
weiter ausschmücken, damit man

229
00:12:11,520 --> 00:12:14,640
dich möglichst gut greifen kann?
So, wo ist denn der, wobei,

230
00:12:14,640 --> 00:12:15,760
wobei, wobei, wobei?
Wobei, wobei, ich muss

231
00:12:15,760 --> 00:12:17,600
vielleicht korrigieren,
Entdecker ist so n so n so n

232
00:12:17,600 --> 00:12:20,320
Begriff der der glaube ich auch
sehr eurozentristisch ist.

233
00:12:20,320 --> 00:12:22,520
Ne ich muss, man muss ja in der
Welt nichts entdecken, die ganze

234
00:12:22,520 --> 00:12:25,240
Welt ist ja bereits sozusagen,
also da leben ja auch Menschen

235
00:12:25,920 --> 00:12:28,600
insofern also ich hab mal einen
Beitrag darüber gelesen, dass

236
00:12:28,600 --> 00:12:32,800
der Begriff Entdecker eigentlich
eigentlich fast bisschen, wie

237
00:12:32,800 --> 00:12:36,280
soll man sagen, rassistisch ist
so ne und deswegen ich hab den

238
00:12:36,280 --> 00:12:37,880
selber auch, ich hab den selber
auch verwendet.

239
00:12:39,030 --> 00:12:41,150
Als n Stück weit nachvollziehen
ne, weil du gehst so als

240
00:12:41,150 --> 00:12:43,950
Europäer dann irgendwo ins
Ausland nach Asien oder so und

241
00:12:43,950 --> 00:12:45,830
sagst dann du hast jetzt Asien
entdeckt, aber das ist ja

242
00:12:45,830 --> 00:12:47,470
eigentlich eigentlich, ist ja
Quatsch.

243
00:12:47,470 --> 00:12:50,630
Ne für dich selber schon.
Für mich hab ich sentiment ja

244
00:12:50,630 --> 00:12:54,070
genau, für mich hab ich es
entdeckt und genau ich bin viel

245
00:12:54,070 --> 00:12:57,270
Reisender auf jeden Fall.
Ich liebe es zu reisen, ich hab

246
00:12:57,910 --> 00:13:00,510
schon weiß ich gar nicht an die
60 Länder glaube ich

247
00:13:00,510 --> 00:13:02,630
mittlerweile in meinem Leben
bereist.

248
00:13:02,630 --> 00:13:05,670
Ich hab immer so das als Kind
habe ich mal das Ziel ausgerufen

249
00:13:05,670 --> 00:13:08,950
ich will so viele Länder bereist
haben wie ich alt bin, das fand

250
00:13:08,950 --> 00:13:10,510
ich irgendwie cool.
Du bist ja schon mal drüber.

251
00:13:10,510 --> 00:13:12,310
Jetzt bin ich weit drüber.
Ja, weil ich gedacht hab, man

252
00:13:12,310 --> 00:13:14,190
muss ja ein bisschen
vorarbeiten, man weiß, ob das im

253
00:13:14,190 --> 00:13:15,670
Alltag alles noch so
funktioniert.

254
00:13:15,670 --> 00:13:17,550
Aber Gott sei Dank gehörst du
nicht zu denen, die dann die

255
00:13:17,550 --> 00:13:19,510
ganzen Länderflaggen in der
Instabilo sammeln.

256
00:13:19,510 --> 00:13:20,390
Wo?
Sie um Gottes Willen?

257
00:13:20,390 --> 00:13:23,200
Nein, nein, nein.
Nein, aber ich reise eben sehr

258
00:13:23,200 --> 00:13:26,800
gerne und bin ja, du hast schon
gesagt, als Speaker unterwegs.

259
00:13:28,640 --> 00:13:30,760
Auch das irgendwie ganz witzig,
weil ich eigentlich nie Speaker

260
00:13:30,760 --> 00:13:32,880
werden wollte und auch immer
dachte, was ist das eigentlich?

261
00:13:32,880 --> 00:13:36,440
Ne Speaker kannte ich immer nur
so als Lautsprecher, da hat man

262
00:13:36,440 --> 00:13:39,400
so ne Box irgendwo so n
Lautsprecher stehen.

263
00:13:40,150 --> 00:13:42,230
Aber dass das irgendwie auch n
Beruf sein kann, das war mir

264
00:13:42,230 --> 00:13:45,230
lange gar nicht gar nicht klar.
Und da hab ich mich ja lange

265
00:13:45,230 --> 00:13:47,750
auch erst mal geweigert und das
überhaupt werden zu wollen, weil

266
00:13:47,750 --> 00:13:50,350
ich immer dachte, Oh Gottes
willen, nee, also das ist nicht

267
00:13:50,350 --> 00:13:52,870
meins, ne, vor Leuten reden
irgendwie, das war eigentlich,

268
00:13:52,870 --> 00:13:54,830
der ist überhaupt nicht meins,
ja, aber das war, das war gar

269
00:13:54,830 --> 00:13:58,030
nicht meins, ich war, wenn ich,
wenn ich Referate oder so in der

270
00:13:58,030 --> 00:14:02,310
Uni halten sollte oder in der
Schule, ich war so nervös, also

271
00:14:02,510 --> 00:14:04,710
andere hätten jetzt gesagt, sie
hätten feuchte Hände gekriegt,

272
00:14:04,710 --> 00:14:07,750
aber das war bei mir, also ich
war so nervös, dass ich Tage

273
00:14:07,750 --> 00:14:09,910
vorher oft nicht geschlafen
habe.

274
00:14:10,240 --> 00:14:14,200
Was damals in der in der Schule?
Oder hat man das schon im

275
00:14:14,200 --> 00:14:16,680
Kindergarten die Frage gestellt
bekommt, was willst n du mal

276
00:14:16,680 --> 00:14:18,160
werden?
Ich denk mir wir drehen jetzt

277
00:14:18,160 --> 00:14:20,320
mal den Screen zu dir von der
Kamera, damit du dich auch

278
00:14:20,320 --> 00:14:21,640
siehst.
Ach, damit ich mich auch sehe.

279
00:14:21,640 --> 00:14:23,640
Und du darfst auch gerne
zwischendurch mal individuell.

280
00:14:23,640 --> 00:14:26,680
Sagen, Das ist ja ein
homosexueller Podcast, da muss

281
00:14:26,680 --> 00:14:28,520
man sich natürlich auch selbst
sehen können.

282
00:14:28,920 --> 00:14:32,680
Guck mal, wie schön du da
herkommst als.

283
00:14:33,030 --> 00:14:35,270
Im Kindergarten oder in der
zumindest in der Grundschule.

284
00:14:35,270 --> 00:14:38,270
Wenn dann die klassische Frage
kommt, was willst n du werden

285
00:14:38,390 --> 00:14:41,950
oder in deiner aus deiner
Erinnerung heraus was wie hast

286
00:14:42,150 --> 00:14:45,430
du darauf früher geantwortet?
Also als Kind wollte ich immer

287
00:14:45,430 --> 00:14:48,350
motorradpolizist werden.
Ja, das fand ich mega.

288
00:14:48,470 --> 00:14:51,190
Ne ich ich hatte.
Polizist hört man ja, aber.

289
00:14:51,190 --> 00:14:55,750
Motorradpolizisten nee, weil man
als Motorradpolizist der einzige

290
00:14:55,750 --> 00:14:57,910
ist, der in der Fußgängerzone
Vollgas fahren darf.

291
00:14:58,510 --> 00:15:00,070
So hatte ich mir das jedenfalls
vorgestellt.

292
00:15:00,070 --> 00:15:02,310
Als Kind ne, hat er manchmal so
komische Vorstellungen davon,

293
00:15:02,710 --> 00:15:06,750
außerdem irgendwie ich weiß
nicht, also so so Motorradfahren

294
00:15:06,750 --> 00:15:09,750
fand ich schon immer irgendwie
auch ne ne geile Angelegenheit

295
00:15:09,750 --> 00:15:11,310
so irgendwie.
Und bin ich noch nie.

296
00:15:11,910 --> 00:15:13,950
Ich auch nie, aber so in der
Vorstellung.

297
00:15:14,230 --> 00:15:16,910
Die Leute haben auch immer coole
Sachen an find ich so ne und

298
00:15:17,270 --> 00:15:20,710
dann ich war ja eh dann immer
auch schon mit meinem Rollstuhl

299
00:15:20,710 --> 00:15:24,030
unterwegs und ich musste damals,
ich weiß nicht, also

300
00:15:24,030 --> 00:15:26,030
wahrscheinlich müsste man seine
Eltern echt noch mal

301
00:15:26,030 --> 00:15:29,310
nachträglich auch verklagen
dafür, aber ich musste damals

302
00:15:29,350 --> 00:15:34,350
auch, wie wahrscheinlich einige
Kinder so Wollmützen tragen,

303
00:15:34,350 --> 00:15:37,350
aber so so nicht, nicht Mützen,
sondern diese wie heißt diese

304
00:15:37,350 --> 00:15:41,390
heißen diese Dinger ja so wollst
aber aus wolle, richtig so.

305
00:15:41,390 --> 00:15:44,150
Richtig.
Grobe Wolle und die musste ich

306
00:15:44,150 --> 00:15:47,280
früher immer tragen.
Und ich hasse meine Eltern bis

307
00:15:47,280 --> 00:15:49,360
heute dafür.
Ja, aber die.

308
00:15:49,360 --> 00:15:51,160
Leben noch beide.
Ja, ja, ja.

309
00:15:53,190 --> 00:15:55,990
Nein, ich hasse sie auch nicht.
Ne, das ist n hartes Bitte nicht

310
00:15:55,990 --> 00:15:58,750
falsch, versteht an der Stelle.
Also eben ich wollte eigentlich

311
00:15:58,750 --> 00:16:01,430
mag meine Eltern total, ich muss
aber dazu sagen, ich hab ja,

312
00:16:01,430 --> 00:16:04,870
also sie leben alle 4 noch ne um
um jetzt sozusagen hier direkt.

313
00:16:04,870 --> 00:16:06,310
Wieder um alle 4.
Korrekt zu sein.

314
00:16:06,310 --> 00:16:07,510
Wir können es dann 4.
Sein.

315
00:16:07,590 --> 00:16:10,990
Warte lass mich das eine ganz
kurz noch, also diese Wollmütze

316
00:16:10,990 --> 00:16:13,350
jedenfalls, und ich stellte mir
immer schon vor, dass es

317
00:16:13,350 --> 00:16:14,750
eigentlich so ne Art
Motorradhelm ist.

318
00:16:14,750 --> 00:16:17,510
Dadurch hab ich mir das so n
bisschen schön gemalt in meiner

319
00:16:17,510 --> 00:16:19,550
kindlichen Vorstellung und dann
fühlte ich mich immer schon

320
00:16:19,550 --> 00:16:22,390
wieso n motorradpolizist, das
war so mein mein Traum.

321
00:16:23,670 --> 00:16:24,630
Warum?
Viereltern?

322
00:16:24,630 --> 00:16:27,390
Weil ich nicht bei meinen
leiblichen Eltern aufgewachsen

323
00:16:27,510 --> 00:16:30,350
bin.
Genau, ich hab meine leiblichen

324
00:16:30,350 --> 00:16:34,150
Eltern sind die, die in Hamburg
mich zur Welt gebracht haben,

325
00:16:35,070 --> 00:16:37,350
deswegen nenn ich die selber
auch immer irgendwie meine

326
00:16:37,350 --> 00:16:40,910
Hamburger Eltern und dann gibt
es meine Bochumer Eltern, wobei

327
00:16:40,910 --> 00:16:43,230
es nicht ganz korrekt ist, weil
sie eben früher erst im

328
00:16:43,230 --> 00:16:45,750
Lipperland und dann noch mal in
Castrop-Rauxel gelebt haben mit

329
00:16:45,750 --> 00:16:48,030
mir, aber es sind trotzdem meine
Bochumer Eltern, das sind

330
00:16:48,030 --> 00:16:49,830
jedenfalls die, bei denen ich
aufgewachsen bin.

331
00:16:50,070 --> 00:16:51,830
Und warum bist du nicht bei
deinen leiblichen Eltern

332
00:16:51,830 --> 00:16:54,560
aufgewachsen?
Weil meine leiblichen Eltern mit

333
00:16:54,560 --> 00:16:57,640
der Gesamtsituation irgendwie
ziemlich überfordert waren.

334
00:16:57,760 --> 00:17:01,040
Man war damals nicht wirklich
darauf vorbereitet, dass ich

335
00:17:01,040 --> 00:17:04,839
ohne Arme und Beine zur Welt
komme, es gab damals ja auch

336
00:17:04,839 --> 00:17:07,400
noch nicht so diese
Ultraschalluntersuchungen und so

337
00:17:07,400 --> 00:17:09,880
viel und so weiter und sofort,
und dann war wohl auch die

338
00:17:09,880 --> 00:17:12,880
Bildqualität schlecht und da ist
irgendwie viel zusammengekommen,

339
00:17:13,480 --> 00:17:16,440
dazu kam aber auch, und das ist,
glaube ich, ein Thema, was, was

340
00:17:16,440 --> 00:17:19,520
bis heute auch immer noch
vorzufinden ist.

341
00:17:19,880 --> 00:17:22,319
Ich glaube, dass einfach das
gesamte medizinische Personal im

342
00:17:22,319 --> 00:17:24,880
Krankenhaus einfach auch mit der
Situation wahnsinnig überfordert

343
00:17:24,880 --> 00:17:26,550
war.
Also ich glaube das nicht nur,

344
00:17:26,550 --> 00:17:30,310
ich leiste es aus Erzählungen
dann, das heißt, bei meiner

345
00:17:30,310 --> 00:17:33,550
Geburt waren einfach alle
unfassbar überfordert, teilweise

346
00:17:33,550 --> 00:17:36,990
auch überrascht, weil es eben
nicht hundertprozentig klar war

347
00:17:36,990 --> 00:17:39,470
bis zum Ende, wie wie es, wie es
werden würde.

348
00:17:39,910 --> 00:17:42,790
Und das Ganze hatte dann eben
dazu geführt, dass meine Eltern

349
00:17:42,790 --> 00:17:45,030
sich einfach mit der Situation
ziemlich überfordert gefühlt

350
00:17:45,030 --> 00:17:47,790
haben und dann gesagt haben, OK,
wir wissen gar nicht, ob wir die

351
00:17:47,790 --> 00:17:51,230
besten Eltern sind, ob wir die
besten Eltern sein können für

352
00:17:51,230 --> 00:17:55,790
den Jannis und im Sinne von mir
sozusagen haben sie dann eben

353
00:17:55,790 --> 00:17:59,670
gesagt und entschieden, dass sie
andere Eltern suchen wollen, die

354
00:17:59,670 --> 00:18:02,190
sich das vorstellen können, mich
großzuziehen.

355
00:18:05,720 --> 00:18:09,120
Akzeptiert man das also, muss
man das den den leiblichen

356
00:18:09,120 --> 00:18:10,680
Eltern verzeihen.
Also du hast ja gerade die

357
00:18:10,680 --> 00:18:12,320
Fragen gestellt, die sie sich
gefragt haben.

358
00:18:12,560 --> 00:18:15,200
Ich habe mir in Gedanken ja
gefragt, die entscheidende Frage

359
00:18:15,200 --> 00:18:19,040
ist ja, wollen sie versuchen,
die besten Eltern sein zu

360
00:18:19,040 --> 00:18:22,000
können?
Also da ist die Entscheidung

361
00:18:22,000 --> 00:18:25,120
jetzt eben in dem Fall so
ausgefallen, dass sie gesagt

362
00:18:25,120 --> 00:18:26,760
haben, sie wollen andere Eltern
suchen.

363
00:18:27,480 --> 00:18:31,000
Muss man Ihnen verzeihen.
Also ich musste Ihnen in dem

364
00:18:31,000 --> 00:18:33,440
Sinne nicht verzeihen, weil ich
es ihnen in dem Sinne nie

365
00:18:33,440 --> 00:18:37,800
wirklich übel genommen habe.
Ich meine auch, ich war in der

366
00:18:37,800 --> 00:18:40,160
Pubertät.
Ja, ich meine, machen wir uns

367
00:18:40,160 --> 00:18:44,150
nichts vor.
In der Pubertätszeit sucht man

368
00:18:44,150 --> 00:18:46,590
natürlich alles, was einem
irgendwie in die Hände fällt,

369
00:18:46,590 --> 00:18:49,270
was man gegen seine eigenen
Eltern verwenden kann oder so.

370
00:18:49,270 --> 00:18:52,470
Ja und ich glaub ich war auch in
der Pubertätszeit ein sehr

371
00:18:52,470 --> 00:18:56,070
schwieriges Kind und das ist
natürlich n gesundes Fressen für

372
00:18:56,070 --> 00:18:59,990
so n pubertären Teenager wie
mich zu.

373
00:19:00,550 --> 00:19:02,790
Also mein mein mein Bochumer
Eltern, bei denen ich

374
00:19:02,790 --> 00:19:05,110
aufgewachsen bin, auch dann so n
Stück weit die Legitimation

375
00:19:05,110 --> 00:19:07,910
abzusprechen, einfach ne so,
indem ich dann auch mal da sind,

376
00:19:07,910 --> 00:19:09,950
durchaus dann auch so Sätze
gefallen von wegen ihr habt mir

377
00:19:09,950 --> 00:19:11,710
gar nichts zu sagen, ihr seid
man denn ja nicht immer meine

378
00:19:11,710 --> 00:19:14,350
richtigen Eltern.
Und in der Zeit habe ich mir

379
00:19:14,350 --> 00:19:17,990
schon auch intensiv die Frage
gestellt, warum eigentlich ne

380
00:19:17,990 --> 00:19:20,350
und warum bin ich nicht bei
meinen leiblichen Eltern

381
00:19:20,350 --> 00:19:21,910
aufgewachsen.
Ich hab ja auch noch 2 leibliche

382
00:19:21,910 --> 00:19:25,510
Geschwister, die eben bei meinen
leiblichen Eltern aufgewachsen

383
00:19:25,510 --> 00:19:27,070
sind oder bei unseren leiblichen
Eltern.

384
00:19:27,550 --> 00:19:31,230
Und diese Fragen stellt man sich
natürlich klar, das ist das

385
00:19:31,230 --> 00:19:34,870
liegt in der Natur der Sache.
Ich hab aber dann einige auch

386
00:19:34,950 --> 00:19:38,070
sehr gute Gespräche mit meinen
leiblichen Eltern geführt und

387
00:19:38,070 --> 00:19:41,430
hab sehr schnell für mich selber
dann erkannt, dass das

388
00:19:41,430 --> 00:19:43,910
tatsächlich für mich die beste
Situation ist.

389
00:19:44,230 --> 00:19:48,390
So, und insofern komme ich mit
der Situation super zurecht und

390
00:19:48,390 --> 00:19:51,310
musste ihnen deswegen aber gar
nicht gar nicht erst verzeihen.

391
00:19:51,310 --> 00:19:55,640
Hast du deine deine.
Also deine leiblichen Eltern,

392
00:19:55,640 --> 00:19:58,560
deine Pflegeeltern ist ja auch
ein doofer Begriff, aber die

393
00:19:58,560 --> 00:20:01,040
dich großgezogen haben, die mal
gefragt, warum sie sich denn

394
00:20:01,360 --> 00:20:03,280
aktiv dann für dich entschieden
haben.

395
00:20:05,240 --> 00:20:08,960
Es gab also, es gibt einen
Verband, der nennt sich

396
00:20:09,040 --> 00:20:12,000
Bundesverband Behinderter
Pflegekinder, die haben sich

397
00:20:12,000 --> 00:20:15,400
unter anderem zur Aufgabe
gemacht, Pflegekinder mit einer

398
00:20:15,400 --> 00:20:18,480
Behinderung, wie der Name schon
sagt, zu vermitteln, auch die

399
00:20:18,480 --> 00:20:20,480
machen alles mögliche, andere
auch noch, die machen auch sehr

400
00:20:20,480 --> 00:20:23,600
viele gute politische Arbeit,
die haben jetzt gerade Jubiläum

401
00:20:23,600 --> 00:20:27,350
gehabt und die.
Mich damals über ihre

402
00:20:27,350 --> 00:20:30,470
Verbandszeitschrift vermittelt,
das heißt, es gab dann so ne

403
00:20:30,470 --> 00:20:32,870
kleine, wieso ne Art
Kontaktanzeige?

404
00:20:32,870 --> 00:20:35,030
Ja, also so n.
So n mit 14.

405
00:20:35,030 --> 00:20:38,310
Monaten genau.
Ja, die Vermittlung hat früher

406
00:20:38,310 --> 00:20:42,390
schon angefangen, ne mit 14
Monaten war das dann vollzogen.

407
00:20:42,390 --> 00:20:45,830
Ja ich war neugeborener, also
ich hab davon ja auch nichts

408
00:20:45,830 --> 00:20:50,470
mitgekriegt da.
Damals n Text über mich und der

409
00:20:50,470 --> 00:20:53,630
war sehr nett und irgendwie
niedlich beschrieben.

410
00:20:54,670 --> 00:20:56,350
Ich.
Den Eindruck, Sie haben sich

411
00:20:56,350 --> 00:21:00,350
extra Mühe gegeben, mich extra
sympathisch rüberkommen zu

412
00:21:00,350 --> 00:21:03,070
lassen.
Und genau das ist im Grunde

413
00:21:03,070 --> 00:21:06,550
genommen so der erste Text, den
es über mich öffentlich zu lesen

414
00:21:06,550 --> 00:21:09,950
gab.
Und da sind auch meine Eltern.

415
00:21:10,350 --> 00:21:12,110
Leider nicht.
Wir haben den ja, das ist

416
00:21:12,110 --> 00:21:14,350
wirklich schade, wir haben den
vor vielen Jahren hatten wir den

417
00:21:14,350 --> 00:21:17,230
mal wieder ausgegraben und dann
hatten meine Eltern mir den auch

418
00:21:17,230 --> 00:21:22,110
gezeigt und ich Ärger mich total
schwarz mittlerweile, weil ich

419
00:21:22,110 --> 00:21:24,550
vergessen hab den irgendwie zu
digitalisieren und mehr zu

420
00:21:24,550 --> 00:21:26,110
speichern.
Vielleicht finden wir ihn

421
00:21:26,110 --> 00:21:29,590
irgendwann noch mal wieder.
Na ja, sag mal, jetzt hast du ja

422
00:21:29,590 --> 00:21:31,310
schon einige Interviews ja auch
gegeben.

423
00:21:31,310 --> 00:21:34,230
Ne, ich hab gesehen, du warst ja
auch bei bei Benny Bauer Digma

424
00:21:34,230 --> 00:21:36,190
zu besuchen ne also bei
Einslive.

425
00:21:37,840 --> 00:21:40,230
Welche Frage?
Auch wenn du Verständnis hast,

426
00:21:40,230 --> 00:21:42,230
wenn die Imont immer wieder
gestellt wird, aber welche Frage

427
00:21:42,230 --> 00:21:43,830
kannst du wirklich gar nicht
mehr hören?

428
00:21:45,590 --> 00:21:48,270
Oh Gott, gibt es da oder gleich?
Mehrere Jahre, da gibt es

429
00:21:48,270 --> 00:21:49,310
mehrere.
Natürlich.

430
00:21:50,230 --> 00:21:53,190
Dann hau mal raus, dass ich dich
damit nicht quälen muss.

431
00:21:54,880 --> 00:21:56,760
Wie sieht denn eigentlich
genauso dein Alltag aus?

432
00:21:56,760 --> 00:21:59,520
Wie putzt du denn eigentlich
Zähne und wie gehst du aufs Klo?

433
00:21:59,840 --> 00:22:03,760
So das sind so so
Standardfragen, oder?

434
00:22:03,910 --> 00:22:06,590
Auch so die Frage.
Ja, aber du, du wirkst immer so

435
00:22:06,590 --> 00:22:09,710
positiv und so weiter und sofort
gibt es denn wirklich gar keinen

436
00:22:09,710 --> 00:22:12,430
Tag, wo du dir nicht mal Arme
und Beine wünschen würdest?

437
00:22:12,430 --> 00:22:16,110
Ich sag mal so, denke irgendwie
das also dann ja weiß ich auch

438
00:22:16,110 --> 00:22:19,270
nicht, also das sind so jetzt
mal spontan gesprochen 2 Fragen

439
00:22:19,270 --> 00:22:22,230
die die mir oft gestellt werden
und wo ich selber innerlich dann

440
00:22:22,230 --> 00:22:26,510
immer schon mit den Augen rolle.
Ich kann durchaus innerlich ja

441
00:22:26,510 --> 00:22:32,520
du ich bin gut erzogen, ja.
Das äußere Auge, das habe ich

442
00:22:32,520 --> 00:22:35,480
mehr trainiert oder gar nicht
erst antrainiert.

443
00:22:35,960 --> 00:22:41,080
Ja, nein, ich bin, ich verstehe
es ja durchaus auch so, ist ja

444
00:22:41,080 --> 00:22:45,000
nicht, also ich meine, wenn du
irgendwann den und du wirst es

445
00:22:45,000 --> 00:22:46,920
wahrscheinlich bestätigen
können, wenn man irgendwann den

446
00:22:46,920 --> 00:22:49,800
Schritt in die Öffentlichkeit
macht, dann muss man sich

447
00:22:49,800 --> 00:22:52,680
irgendwann mit der Frage
beschäftigen, wieviel will man

448
00:22:52,680 --> 00:22:56,080
von sich preisgeben und was will
man sozusagen, wofür will man

449
00:22:56,080 --> 00:22:59,760
stehen, für welche Botschaften
auch und so weiter und dazu

450
00:22:59,760 --> 00:23:03,950
gehört ja dann auch eine.
Konsequenzen, die einfach ja die

451
00:23:04,110 --> 00:23:07,550
dann einfach passieren oder die
dazu gehören und jetzt so in

452
00:23:07,550 --> 00:23:09,990
meinem Fall ist es eben so, wenn
ich als schwuler Mann mit

453
00:23:09,990 --> 00:23:13,230
Behinderung den Schritt in die
Öffentlichkeit wage, dann gibt

454
00:23:13,230 --> 00:23:16,870
es natürlich erst mal fragen,
die sich Menschen stellen und

455
00:23:16,870 --> 00:23:20,030
dass diese Frage da ist, ist
jetzt auch erstmal nicht zu

456
00:23:20,030 --> 00:23:22,790
verurteilen, das ist erstmal
finde ich relativ neutral.

457
00:23:22,790 --> 00:23:26,230
Die Frage ist dann eher, wie
gehe ich persönlich damit um und

458
00:23:26,230 --> 00:23:31,350
ich finde es ist legitim fragen
zu haben, weil jetzt müssen wir

459
00:23:31,350 --> 00:23:34,230
ja auch mal ganz klar
festhalten, das gibt es nunmal

460
00:23:34,230 --> 00:23:37,320
nicht so oft.
Dass es jemanden gibt, der der

461
00:23:37,320 --> 00:23:40,520
keine Arme und Beine hat.
Und diese Fragen kommen, und das

462
00:23:40,520 --> 00:23:42,560
ist total natürlich und das ist
auch in Ordnung, und das ist

463
00:23:42,560 --> 00:23:47,710
völlig, völlig okay.
Rolle ich innerlich mit den

464
00:23:47,710 --> 00:23:50,830
Augen, weil es natürlich nicht
dann meine Lebensrealität.

465
00:23:51,230 --> 00:23:55,990
Ist gibt es eigentlich ne ne
Gruppe für behinderte

466
00:23:55,990 --> 00:23:59,510
Homosexuelle?
Ja, gibt es Mhm, kann ich dir

467
00:23:59,510 --> 00:24:01,430
aber nichts weiter zu sagen,
hast du nicht.

468
00:24:01,510 --> 00:24:06,630
Nee, ich bin sehr scheu, ein
sehr scheues Wesen was Gruppen

469
00:24:06,630 --> 00:24:09,880
angeht.
Also ich mag Gruppen auch nicht

470
00:24:09,880 --> 00:24:13,600
so gern.
Ich bin sehr individualistisch

471
00:24:13,600 --> 00:24:19,200
unterwegs.
Ich meine, der Rollstuhl, der

472
00:24:19,200 --> 00:24:22,560
jetzt unten geparkt ist.
Die Frage hast du bestimmt auch

473
00:24:22,560 --> 00:24:23,920
schon gehört.
Ich will es trotzdem fragen, wie

474
00:24:23,920 --> 00:24:28,030
teuer ist der?
Hunderttausend, nee, nee, nee,

475
00:24:28,030 --> 00:24:30,510
so teuer ist er nicht, aber man
kriegt dafür schon n guten

476
00:24:30,510 --> 00:24:31,910
Neuwagen.
Ja, ja.

477
00:24:33,190 --> 00:24:35,990
Weil ich mich jetzt fragte, ist
das, dass, wenn man als

478
00:24:35,990 --> 00:24:40,030
Behinderter in Deutschland dann
aufwächst, muss man, da musstest

479
00:24:40,030 --> 00:24:43,230
du da hart für kämpfen, dass du
dann diesen Rollstuhl bekommen

480
00:24:43,230 --> 00:24:48,230
hast.
Oder es ist, so hat er also

481
00:24:48,230 --> 00:24:51,910
wahrscheinlich bist du in schon
behüteteren Elternhaus

482
00:24:51,910 --> 00:24:54,590
aufgewachsen oder
Normalverdiener.

483
00:24:54,630 --> 00:24:56,830
Ich bin in einem in einem
behüteten Elternhaus.

484
00:24:56,830 --> 00:25:00,190
Ja, Normalverdiener war aber am
Anfang auch überhaupt nicht.

485
00:25:00,190 --> 00:25:02,990
Also meine Eltern haben sich da
auch dann im Laufe meines,

486
00:25:03,270 --> 00:25:08,920
meines Älterwerdens entwickelt.
Und die Frage ist nicht ganz so

487
00:25:08,920 --> 00:25:11,200
einfach zu beantworten, weil es
unterschiedliche Ebenen

488
00:25:11,200 --> 00:25:12,880
betrifft.
Auf der einen Seite würde ich

489
00:25:12,880 --> 00:25:15,720
sagen, es ist sehr einfach, in
Deutschland als Mensch mit

490
00:25:15,720 --> 00:25:19,040
Behinderung aufzuwachsen, weil
es die entsprechenden

491
00:25:19,040 --> 00:25:21,920
Gesetzgebungen dafür gibt, und
ich würde mal sagen, im

492
00:25:21,920 --> 00:25:24,880
internationalen Vergleich sind
die Gesetzgebungen, ist die

493
00:25:24,880 --> 00:25:28,000
Gesetzgebung, sagen wir
zumindest mal okay auch immer

494
00:25:28,000 --> 00:25:30,320
noch nicht, noch nicht, ich
würde nicht sagen gut, auch

495
00:25:30,320 --> 00:25:34,360
nicht perfekt, aber sie ist
jedenfalls definitiv ok, jetzt

496
00:25:34,360 --> 00:25:36,760
ist aber der Unterschied
zwischen dem, was im Gesetz

497
00:25:36,760 --> 00:25:40,000
steht, und der praktischen
Handhabung, und da kommen eben

498
00:25:40,000 --> 00:25:41,880
die Probleme zum Tragen, das
heißt?

499
00:25:42,030 --> 00:25:43,590
Also nur mal jetzt n Beispiel zu
machen.

500
00:25:43,590 --> 00:25:47,070
Ich hab n Anspruch darauf einen
Rollstuhl zu bekommen, der muss

501
00:25:47,070 --> 00:25:48,790
von der Krankenkasse finanziert
werden.

502
00:25:49,030 --> 00:25:52,270
So jetzt steht aber im Gesetz
natürlich nicht explizit drin,

503
00:25:52,270 --> 00:25:54,750
hat jemand keine Arme und Beine,
dann braucht er folgenden

504
00:25:54,750 --> 00:25:56,990
Rollstuhl der folgende Features
hat so.

505
00:25:57,910 --> 00:26:02,190
Disko und so.
Ja discofoxion so und dann gibt

506
00:26:02,190 --> 00:26:05,310
es natürlich die Krankenkassen
oder die die Kostenträger, die

507
00:26:05,310 --> 00:26:08,430
natürlich zunächst einmal auch
das Ziel haben, möglichst Geld

508
00:26:08,430 --> 00:26:11,510
zu sparen, ja, was ja durchaus
auch erstmal erst einmal auch ja

509
00:26:11,510 --> 00:26:14,590
legitim ist.
Weil es, weil es ja das das Geld

510
00:26:14,590 --> 00:26:17,150
entweder der Steuerzahler oder
der der Beitragszahler jetzt

511
00:26:17,150 --> 00:26:20,270
hier ist, mit dem man natürlich
vorsichtig haushalten muss.

512
00:26:20,270 --> 00:26:23,630
Aber, und das ist eben ganz oft
das Problem, dass die

513
00:26:23,630 --> 00:26:27,190
allermeisten, und ja, ich auch
dann eben doch sehr dafür

514
00:26:27,190 --> 00:26:29,790
kämpfen müssen.
Dass ihr recht auch tatsächlich

515
00:26:29,790 --> 00:26:35,470
umgesetzt wird, und das ist n
ganz großes Problem für ganz

516
00:26:35,470 --> 00:26:37,950
viele Menschen, nicht so sehr
für mich.

517
00:26:37,950 --> 00:26:42,070
Ich glaube, da bin ich auch noch
mal sehr privilegiert in dem

518
00:26:42,070 --> 00:26:44,510
Sinne, dass ich ne sehr gute
Selbstbewusstsein habe.

519
00:26:44,550 --> 00:26:47,990
Schon immer oder so, dass dir
aufgebaut, aufgebaut.

520
00:26:47,990 --> 00:26:52,270
Wird und von meinen Eltern auch
mitbekommen und und auch schnell

521
00:26:52,270 --> 00:26:56,390
verstanden, dass wenn du in
dieser Gesellschaft anders bist,

522
00:26:56,590 --> 00:26:58,470
ja, und da ist es, glaube ich
auch egal, ob man jetzt eine

523
00:26:58,470 --> 00:27:01,390
Behinderung hat, ob man schwul
ist, ob man von.

524
00:27:01,510 --> 00:27:03,950
Herkommt, ob man keine weiße
Hautfarbe hat oder was auch

525
00:27:03,950 --> 00:27:06,150
immer.
Ich glaube, wenn du, wenn immer

526
00:27:06,150 --> 00:27:09,550
du in der Gesellschaft nicht der
vermeintlichen Norm entsprichst,

527
00:27:09,830 --> 00:27:12,950
ist es noch mal umso wichtiger,
sich über diese Frage von

528
00:27:12,950 --> 00:27:14,790
Selbstbewusstsein Gedanken zu
machen.

529
00:27:15,070 --> 00:27:19,310
Ja, und und das ist aber wenn
wenn du ne Behinderung hast in

530
00:27:19,310 --> 00:27:22,390
in vielen Fällen geht ja eine
Behinderung dann manchmal auch

531
00:27:22,390 --> 00:27:25,150
mit mit mit.
Wie heißt das mit ner Krankheit

532
00:27:25,150 --> 00:27:28,630
einher zum Beispiel ja oder mit
mit Schmerzen oder dass man

533
00:27:28,630 --> 00:27:31,350
wirklich körperlich einfach
nicht so leistungsfähig ist.

534
00:27:31,510 --> 00:27:33,590
Das ist jetzt bei mir
glücklicherweise alles nicht der

535
00:27:33,590 --> 00:27:37,710
Fall und das ist dann doch auch
eine hohe Form von

536
00:27:37,710 --> 00:27:41,350
Privilegierung, weil ich dadurch
es eben schaffe, mich von

537
00:27:41,350 --> 00:27:44,670
solchen Absagen beispielsweise
nicht runterkriegen zu lassen.

538
00:27:45,680 --> 00:27:48,160
Und ehrlich gesagt, diese
Absagen, die dann die dann

539
00:27:48,160 --> 00:27:51,560
kommen oder wie mit einem
umgegangen wird, die sind

540
00:27:51,560 --> 00:27:54,040
teilweise wirklich.
Muss ich tatsächlich an der

541
00:27:54,040 --> 00:27:57,960
Stelle sagen, wirklich würtellos
da ist auch egal was in Artikel

542
00:27:57,960 --> 00:28:01,200
1 unseres Grundgesetzes steht,
offenbar, das gilt offenbar für

543
00:28:01,480 --> 00:28:05,760
manch eine Behörde oder oder
behördenähnliche Struktur gilt

544
00:28:05,760 --> 00:28:09,960
es offenbar nicht, weil da
wirklich manche manches

545
00:28:09,960 --> 00:28:13,880
Verhalten einfach unter
jeglicher Gürtellinie ist,

546
00:28:14,160 --> 00:28:17,040
absolut würdelos ist.
Und wenn du da nicht das

547
00:28:17,040 --> 00:28:19,840
Selbstbewusstsein hast, nicht
die Disziplin, nicht die.

548
00:28:19,990 --> 00:28:23,790
Ausdauer nicht die dieses,
dieses durchbeißen und so weiter

549
00:28:23,790 --> 00:28:27,750
und sofort, ja dann kannst du da
natürlich auch schnell

550
00:28:27,750 --> 00:28:30,720
resignieren.
Und da hatte ich unfassbares

551
00:28:30,720 --> 00:28:33,040
Glück, weil meine Mutter also,
bei der ich aufgewachsen bin,

552
00:28:33,240 --> 00:28:37,360
das ist eine Frau, die hat ein
wirklich beispielhaftes

553
00:28:37,360 --> 00:28:42,000
Selbstbewusstsein, und wenn ich
1 von ihr gelernt habe, dann

554
00:28:42,000 --> 00:28:45,280
eben nicht aufzugeben, mir meine
würde nicht nehmen zu lassen.

555
00:28:45,600 --> 00:28:49,000
Das ist so unfassbar, man glaubt
es immer gar nicht, ja, aber

556
00:28:49,240 --> 00:28:52,360
wenn du mit einer Behinderung in
dieser Gesellschaft lebst, gibt

557
00:28:52,360 --> 00:28:55,280
es so viele Situationen, in
denen dir im Grunde genommen,

558
00:28:55,280 --> 00:29:00,000
eigentlich muss man sagen, die
würde genommen wird und darauf

559
00:29:00,000 --> 00:29:02,760
zu achten, und das habe ich eben
von meiner, von meiner Bochumer

560
00:29:02,760 --> 00:29:05,960
Mutter, habe ich das unfassbar
gut mitbekommen und.

561
00:29:07,030 --> 00:29:11,590
Dieses Kämpferische.
Zu schreiben und da wirklich

562
00:29:11,590 --> 00:29:15,510
auch dann am Ball zu bleiben und
dafür zu kämpfen, dass ich dann

563
00:29:15,510 --> 00:29:17,510
diesen Rollstuhl eben
tatsächlich auch bekomme.

564
00:29:19,920 --> 00:29:22,200
Beeindruckend.
Ich weiß gar nicht, ob es davor

565
00:29:22,200 --> 00:29:25,080
schon mal in Episode gab, wo ich
so lange fasziniert, mich

566
00:29:25,080 --> 00:29:28,800
fasziniert aber.
Interessiert zugehört hab.

567
00:29:30,330 --> 00:29:32,650
Wir müssen zwischendurch immer
mal wieder in die Kamera gucken.

568
00:29:32,650 --> 00:29:37,520
Also Hallo Hallo.
Was ich noch mal und vielleicht

569
00:29:37,520 --> 00:29:39,800
auch, weil das der den ein oder
anderen Zuhörenden ja jetzt auch

570
00:29:39,800 --> 00:29:42,360
interessiert.
Du hast ja schon gesagt, im

571
00:29:42,360 --> 00:29:45,040
Mutterbauch mit Ultraschall und
so wird das alles nicht erkannt.

572
00:29:47,400 --> 00:29:49,880
Was ist denn die Antwort auf die
Frage, warum du so geboren

573
00:29:49,880 --> 00:29:52,760
wurdest, wie du geboren wurdest?
Also geht das zurück aufgrund

574
00:29:52,760 --> 00:29:55,280
von irgendwelchen falschen
Medikamenten, die in der

575
00:29:55,280 --> 00:29:57,600
Schwangerschaft genommen wurde
oder es einfach eine genetische

576
00:29:57,600 --> 00:30:00,000
Sache oder man weiß es so wie du
reagierst, wahrscheinlich.

577
00:30:00,000 --> 00:30:02,520
Weiß man es nicht?
Man weiß es nicht genau, also

578
00:30:02,520 --> 00:30:04,880
man weiß es nicht.
Was ich schon wissen wollte war,

579
00:30:04,880 --> 00:30:07,120
ob es irgendwie doch eine
Spätfolge von Contergan

580
00:30:07,120 --> 00:30:09,320
vielleicht war.
Genau das wäre jetzt das

581
00:30:09,320 --> 00:30:12,160
Naheliegende, dafür bin ich aber
einfach bei Weitem zu jung, das

582
00:30:12,160 --> 00:30:16,680
war lange vor meiner Zeit und
das war das Einzige, was mich

583
00:30:16,680 --> 00:30:19,800
bei dieser Frage interessiert
hat, ansonsten hat mich selbst

584
00:30:19,800 --> 00:30:22,680
diese Frage nie interessiert,
deswegen habe ich da selbst nie

585
00:30:23,000 --> 00:30:24,830
weiter.
Erforscht weiß auch gar nicht,

586
00:30:24,830 --> 00:30:26,270
ob das jetzt überhaupt noch
gehen würde.

587
00:30:26,270 --> 00:30:27,590
Weiß gar nicht, ob es da
irgendwie.

588
00:30:27,790 --> 00:30:29,870
Aber das Gute ist ja schon mal,
wie du schon sagtest, du hast

589
00:30:29,870 --> 00:30:33,350
jetzt keine Schmerzen, also
nicht jemand der nen während er

590
00:30:33,350 --> 00:30:36,070
schon n paar Jahre auf der Welt
ist, dann die Beine verliert und

591
00:30:36,070 --> 00:30:37,390
dann irgendwie atomschmerzen
hat.

592
00:30:37,390 --> 00:30:39,910
Sowas hast du alles nicht.
Nee, ich hab so ne.

593
00:30:40,110 --> 00:30:44,110
Ich hatte mal als Kind so ne Art
phantomwahrnehmung Schmerzen ist

594
00:30:44,110 --> 00:30:47,310
zu viel gesagt, ich hatte mal so
ne Art Phantomwahrnehmung, die

595
00:30:47,310 --> 00:30:49,870
ist aber auch nicht mehr.
Dass du dachtest, du hättest

596
00:30:49,870 --> 00:30:53,110
Beine oder Arme.
Ja, dass man meine Mutter hatte

597
00:30:53,110 --> 00:30:55,870
irgendwie so getan, als hätte
sie mich an den Füßen gekitzelt.

598
00:30:56,910 --> 00:31:00,470
Und das hat wohl, da hab ich
wohl reagiert, was auch immer

599
00:31:00,470 --> 00:31:04,520
das jetzt heißt.
Und du bist ja ganz normal in

600
00:31:04,520 --> 00:31:07,280
Kindergarten gegangen.
Ne, war das n normaler

601
00:31:07,280 --> 00:31:09,880
Kindergarten also also für
jemanden der jetzt nicht oder

602
00:31:09,880 --> 00:31:12,560
war das schon ein Inklusion,
Inklusion,

603
00:31:12,600 --> 00:31:15,600
Inklusionskindergarten
inklusive, das gab es ja

604
00:31:15,600 --> 00:31:17,440
wahrscheinlich auch noch nicht.
Nein, solche Begriffe gab es

605
00:31:17,440 --> 00:31:19,480
damals noch nicht.
Du warst quasi der einzige

606
00:31:19,480 --> 00:31:22,120
Behinderte, das einzige
behinderte Kind in deiner

607
00:31:22,120 --> 00:31:24,000
Kindergartengruppe.
Das weiß ich ehrlich gesagt gar

608
00:31:24,000 --> 00:31:25,120
nicht.
Ob ich wirklich das einzige war,

609
00:31:25,120 --> 00:31:30,160
aber ich glaube schon, dass ich
derjenige war, der da sehr dann

610
00:31:30,160 --> 00:31:32,840
dafür gesorgt hat, dass es eben
durch mich inklusiv wurde.

611
00:31:34,120 --> 00:31:37,000
Und so war es später auch an der
Schule und auch an der Uni und

612
00:31:37,000 --> 00:31:39,560
so.
Aber beim Kindergarten, ich

613
00:31:39,560 --> 00:31:40,720
meine, hat man ja auch
Änderungen dran.

614
00:31:40,720 --> 00:31:43,720
Also ich weiß zum Beispiel, dass
ich im Kindergarten, in dem das

615
00:31:43,720 --> 00:31:46,480
ist bei uns in dem Sandkasten am
Kindergarten, diese großen

616
00:31:47,040 --> 00:31:49,440
Bagger gab, wo man dann die
Schaufeln und so bewegt, also

617
00:31:49,440 --> 00:31:51,880
man hat ja schon an den
Kindergarten Erinnerung, ist der

618
00:31:51,880 --> 00:31:55,800
Kindergarten für dich beinhaltet
primär schöne Erinnerungen oder

619
00:31:55,800 --> 00:31:59,510
ist wann bist du zum ersten Mal
auch schon, dann natürlich mit

620
00:31:59,510 --> 00:32:02,510
konfrontiert gewesen, dass die
Mehrheit halt anders ist.

621
00:32:02,510 --> 00:32:05,550
Wie du im Kindergarten ist das.
Noch Kindergarten noch nicht.

622
00:32:05,550 --> 00:32:09,230
Das hatte im Kindergarten für
mich keinerlei Relevanz und ich

623
00:32:09,230 --> 00:32:11,990
hatte tatsächlich auch nicht so
wahnsinnig die Wahrnehmung

624
00:32:11,990 --> 00:32:15,030
dafür.
Ich bin aufgewachsen mit dem

625
00:32:15,190 --> 00:32:18,590
ganz tiefen Gedanken und der
ganz tiefen Überzeugung, dass

626
00:32:18,590 --> 00:32:22,030
ich völlig normal bin.
Natürlich wusste ich irgendwie,

627
00:32:22,030 --> 00:32:24,990
logisch, logisch, wusste ich und
konnte mir das alles erklären,

628
00:32:24,990 --> 00:32:27,430
logisch wusste ich, ich sitze im
Rollstuhl und mein Rollstuhl ist

629
00:32:27,430 --> 00:32:29,830
knallgelb und damit ach war der
Gelbe, der war gelb im

630
00:32:29,830 --> 00:32:35,320
Kindergarten.
Neongelb und all diese Dinge,

631
00:32:35,320 --> 00:32:39,120
die wusste ich natürlich ja so,
aber die machten für mich

632
00:32:39,120 --> 00:32:41,360
machten die keinen Unterschied.
Das war für mich, als wäre es

633
00:32:41,360 --> 00:32:43,480
das Normalste der Welt.
Ich dachte immer so, ja gut, ich

634
00:32:43,480 --> 00:32:48,120
meine Schuhfarben unterscheiden
sich auch manche Kinder haben

635
00:32:48,200 --> 00:32:51,160
schwarze Schuhe, rote Schuhe,
weiße Schuhe, ich hab halt ein

636
00:32:51,160 --> 00:32:55,280
knallgelben Rollstuhl.
Oder, oder anders gesprochen,

637
00:32:55,280 --> 00:32:58,560
für mich fühlte sich das oft so
an wie wie Sommersprossen haben

638
00:32:58,760 --> 00:33:01,240
du weißt, wenn du Sommersprossen
hast, dass du Sommersprossen

639
00:33:01,240 --> 00:33:04,120
hast und du wirst auch manchmal
drauf angesprochen von anderen

640
00:33:04,120 --> 00:33:06,190
Kindern, die dann fragen.
Was ist denn das?

641
00:33:06,190 --> 00:33:08,630
Ne in deinem Gesicht?
So was sind das für komische

642
00:33:08,630 --> 00:33:10,870
Flecken oder warum hast du das
ne so?

643
00:33:11,150 --> 00:33:13,790
Diese Fragen gibt es ja auch
wenn man wenn man Sommersprossen

644
00:33:13,790 --> 00:33:15,870
hat ich weiß das wohl nicht
zusätzlich auch Sommersprossen

645
00:33:15,870 --> 00:33:19,070
hatte und dieses dieses.
Kleine Tier selber nicht mehr

646
00:33:19,150 --> 00:33:20,550
und.
Die sind Runtergewandert.

647
00:33:20,550 --> 00:33:21,870
Ich hab die jetzt auf den
Schultern nur noch.

648
00:33:22,710 --> 00:33:27,750
Ja und was wollte ich sagen und
dieses kleine Arme und Beine zu

649
00:33:27,750 --> 00:33:31,550
haben, fühlte sich für mich, das
war dieselbe Liga, dieselbe Liga

650
00:33:31,550 --> 00:33:36,070
wie Sommersprossen und deswegen
hat mich das auch dann nicht

651
00:33:36,070 --> 00:33:39,590
weiter irritiert.
Jetzt im Rückblick muss ich

652
00:33:39,590 --> 00:33:42,230
schon sagen, dass es natürlich
Situationen im Kindergarten gab,

653
00:33:42,510 --> 00:33:46,270
wo man hätte drauf kommen
können, ne und ich mein Ich

654
00:33:46,270 --> 00:33:47,990
wurde auch im Kindergarten
geärgert.

655
00:33:47,990 --> 00:33:50,590
Ne mir wurden auch irgendwie
Spielsachen weggenommen und so

656
00:33:50,590 --> 00:33:52,670
und dann konnt ich natürlich
nicht dem anderen mit der.

657
00:33:52,830 --> 00:33:54,430
Bratpfanne 1.
Drüberziehen.

658
00:33:54,430 --> 00:33:57,870
So ja über den Fuß fahren.
Ja, dafür war mein Rollstuhl zu

659
00:33:57,870 --> 00:33:59,070
langsam.
Der war halt im Kindergarten

660
00:33:59,070 --> 00:34:02,790
noch n bisschen gedrosselt.
Aber aber was ich konnte, war

661
00:34:02,790 --> 00:34:06,510
meine meine Stimme verwenden und
ich hab eben sehr früh gelernt.

662
00:34:07,230 --> 00:34:11,199
Dass das eine Stimme.
Ähnliche Auswirkungen haben kann

663
00:34:11,199 --> 00:34:14,760
wie wie Hände oder wie wie
Fäuste, im Zweifel auch und hab

664
00:34:14,760 --> 00:34:18,280
sehr früh auch tatsächlich dann
doch die Erfahrung gemacht, dass

665
00:34:18,280 --> 00:34:21,679
ich mit mich, mit meiner Stimme
zur Wehr setzen kann, dass ich

666
00:34:21,679 --> 00:34:26,120
auch meine Stimme als, ja, als
als Mittel zum Zweck sozusagen

667
00:34:26,120 --> 00:34:29,679
einsetzen kann, und das habe ich
dann natürlich natürlich auch

668
00:34:29,679 --> 00:34:34,080
gemacht, aber auch da war für
mich nicht ersichtlich, dass ich

669
00:34:34,080 --> 00:34:36,480
jetzt irgendwie tatsächlich
anders bin.

670
00:34:36,480 --> 00:34:38,960
Ich dachte immer so, ich bin
ganz normal, ich wollte ja

671
00:34:38,960 --> 00:34:42,760
motorradpolizist werden.
Das heißt, du hattest natürlich

672
00:34:42,760 --> 00:34:45,440
auch deine Kindergeburtstage, wo
du auch dann deine

673
00:34:45,440 --> 00:34:46,840
Kindergartenfreunde eingeladen
hattest.

674
00:34:47,120 --> 00:34:50,320
Du wirst auch eingeladen.
Alles ganz normal.

675
00:34:52,000 --> 00:34:56,320
Da war keinerlei.
Keinerlei Unterschied.

676
00:34:56,320 --> 00:35:01,040
Ich hab so ich hab das selber
jedenfalls überhaupt nicht

677
00:35:01,680 --> 00:35:03,760
wahrgenommen.
Und dann ist der Jannis in die

678
00:35:03,760 --> 00:35:06,960
Schule gekommen.
Und dann war alles anders.

679
00:35:07,000 --> 00:35:09,590
War es das?
Nicht sofort, nicht sofort.

680
00:35:09,590 --> 00:35:12,840
Ne.
In der Schulzeit, so das erste

681
00:35:12,840 --> 00:35:16,720
Jahr ungefähr, würd ich jetzt
mal sagen, das war noch

682
00:35:16,720 --> 00:35:18,600
weitestgehend so wie im
Kindergarten.

683
00:35:18,600 --> 00:35:22,600
Auch da hatte das alles noch
keine Relevanz und es gibt ein

684
00:35:22,600 --> 00:35:25,550
Erlebnis.
Was, was sich sehr natürlich in

685
00:35:25,550 --> 00:35:27,790
meiner Erinnerung eingebrannt
hat.

686
00:35:29,600 --> 00:35:33,240
An dem ich so zum ersten Mal
realisiert habe.

687
00:35:34,990 --> 00:35:37,590
Ich anders bin, oder?
Nee, ich wusste ja auch vorher,

688
00:35:37,590 --> 00:35:40,430
dass ich keine Arme und Beine
hab, aber in diesen, in dieser

689
00:35:40,430 --> 00:35:43,830
Situation hab ich eben so zum
ersten Mal realisiert, wie krass

690
00:35:43,830 --> 00:35:46,870
anders es doch ist und und wie
sehr ich mich eben doch

691
00:35:46,870 --> 00:35:48,950
unterscheide und das ist eben
doch nicht so ist wie.

692
00:35:49,430 --> 00:35:53,150
Wie Sommersprossen zu haben.
Und ich war zu dem Zeitpunkt 8

693
00:35:53,150 --> 00:35:58,120
Jahre alt.
Was echt verdammt spät ist, muss

694
00:35:58,120 --> 00:36:00,840
man sagen, eigentlich ne, wenn
man sich so Geschichten von

695
00:36:00,840 --> 00:36:03,200
anderen Menschen mit
Behinderungen anhört oder

696
00:36:03,200 --> 00:36:05,070
anschaut.
Dann dann kommt diese

697
00:36:05,070 --> 00:36:07,270
Selbsterkenntnis, oft viel, viel
früher.

698
00:36:07,270 --> 00:36:09,030
Ich glaube, dass ich das
wirklich meinen Eltern zu

699
00:36:09,030 --> 00:36:14,590
verlangen danken haben habe, die
mir diese Welt, in der ich

700
00:36:14,590 --> 00:36:19,150
normal sein konnte, normal war,
einfach unfassbar gut aufgebaut

701
00:36:19,150 --> 00:36:22,870
haben, die haben da nichts und
niemanden drankommen lassen,

702
00:36:23,230 --> 00:36:26,070
auch staatliche Stellen oder so,
dann gab es manchmal so

703
00:36:26,350 --> 00:36:29,630
Situationen, wo dann irgendwie
natürlich mal geguckt wurde, ob

704
00:36:29,630 --> 00:36:32,670
es mir noch gut geht oder wie
ich da aufwachse und so

705
00:36:32,670 --> 00:36:36,680
überprüfungs.
Und das ist das, was ich mit mit

706
00:36:36,720 --> 00:36:39,440
würdelos meine, weil diese
Gespräche oftmals, ich habe das

707
00:36:39,440 --> 00:36:41,640
jetzt dann als Erwachsener
natürlich auch mal miterlebt und

708
00:36:42,240 --> 00:36:45,000
war dann selber kurz davor, die
Leute aus dem Haus rauszuwerfen

709
00:36:45,280 --> 00:36:48,360
und den Hausverbot zu erteilen,
weil es sowas von unter aller

710
00:36:48,360 --> 00:36:52,000
sauber solche Geschichten gab es
natürlich auch, aber ja, aber da

711
00:36:52,000 --> 00:36:55,280
haben mich meine Eltern eben
sehr von vor geschützt und mit 8

712
00:36:55,280 --> 00:36:59,960
war dann aber tatsächlich doch
das Erlebnis an einem Morgen,

713
00:37:00,000 --> 00:37:02,600
wir mussten irgendwie uns für
die Schule fertig machen, glaube

714
00:37:02,600 --> 00:37:06,320
ich, und wir waren, irgendwie
waren wir in Eile, hatten so ein

715
00:37:06,360 --> 00:37:09,230
bisschen verschlafen und so.
Und daran erinner ich mich noch

716
00:37:09,230 --> 00:37:11,830
und ich erinner mich noch daran,
wie mein Vater versuchte und

717
00:37:11,830 --> 00:37:13,670
also meine Geschwister und mich
so n bisschen anzutreiben.

718
00:37:13,670 --> 00:37:16,910
Ne wie man das manchmal dann ja
macht als Elternteil so nach dem

719
00:37:16,910 --> 00:37:18,630
Motto ihr müsst schnell machen,
sonst kommt ihr so spät zur

720
00:37:18,630 --> 00:37:21,870
Schule und wer wohnten damals in
einem Haus, das war nicht

721
00:37:21,870 --> 00:37:24,110
barrierefrei, würde man heute
sagen, so, da waren am Eingang

722
00:37:24,110 --> 00:37:27,270
einfach Treppenstufen paar, das
heißt mein Rollstuhl, der parkte

723
00:37:27,270 --> 00:37:30,550
immer draußen in der Garage und
ich hab mich zu Hause immer ohne

724
00:37:30,550 --> 00:37:32,510
Rollstuhl fortbewegt, das war
für mich aber auch so ganz

725
00:37:32,510 --> 00:37:36,350
normal.
Und um schneller voranzukommen,

726
00:37:36,350 --> 00:37:39,830
also um mich eben zu beeilen,
weil hieß in meinem Fall, dass

727
00:37:39,830 --> 00:37:41,350
ich auf dem Boden so springen
kann.

728
00:37:42,470 --> 00:37:45,310
Und wir hatten relativ langen
Hausflur und dann bin ich eben

729
00:37:45,310 --> 00:37:46,990
durch diesen Hausflur
gesprungen.

730
00:37:46,990 --> 00:37:48,390
Heute kannst du das auch noch,
ja.

731
00:37:48,390 --> 00:37:50,350
Kann ich heute auch noch genau,
wenn ich, wenn ich es eilig hab,

732
00:37:50,350 --> 00:37:52,630
dann spring ich bei uns durch
die Wohnung.

733
00:37:54,390 --> 00:37:57,830
Und da bin ich also dann durch
den Hausflur gesprungen, über

734
00:37:57,830 --> 00:38:02,350
unsere Fliesen, und da stand ein
neuer Spiegel.

735
00:38:03,030 --> 00:38:06,950
An der Stelle, und das war eine
Situation, in der ich es nicht

736
00:38:06,950 --> 00:38:08,430
gewohnt war, in den Spiegel zu
schauen.

737
00:38:08,430 --> 00:38:11,430
Natürlich war ich es gewohnt, in
ich mein in 8 Jahren hat man

738
00:38:11,430 --> 00:38:15,670
sich durchaus schon mal im
Spiegel gesehen, ne, aber ich

739
00:38:15,670 --> 00:38:17,910
mach es nicht gewohnt in dieser
Situation, in dieser

740
00:38:17,910 --> 00:38:21,270
Bewegungsabfolge von mir bei
diesem Vorwärtskommen, bei

741
00:38:21,270 --> 00:38:24,270
diesem Laufen, springen, wie
auch immer in den Spiegel zu

742
00:38:24,270 --> 00:38:26,510
kommen, und dieser Spiegel war
da neu, der war da auch nur

743
00:38:26,510 --> 00:38:29,310
abgestellt, der sollte da gar
nicht hin und da habe ich eben

744
00:38:29,310 --> 00:38:32,350
reingeguckt und daran erinnere
ich mich noch, wie wir da

745
00:38:32,350 --> 00:38:36,630
plötzlich alle.
Züge entglitten sind und ich

746
00:38:37,230 --> 00:38:40,350
völlig schockiert vor diesem
Spiegel stand, wie wie

747
00:38:40,350 --> 00:38:44,350
versteinert und dieses dieses
Spiegelbild angeguckt hab und so

748
00:38:44,350 --> 00:38:48,630
im ersten in der ersten Sekunde
völlig irritiert war, weil das

749
00:38:48,630 --> 00:38:52,390
auf mich völlig falsch wirkte,
das so so wie weiß ich nicht,

750
00:38:52,390 --> 00:38:56,830
wieso ein Fehler in der Matrix
oder sowas, weil ich hatte ja

751
00:38:56,830 --> 00:39:00,310
ein Selbstbild von mir, jeder
hat irgendwie so ein Selbstbild

752
00:39:00,310 --> 00:39:02,750
von sich und mein Selbstbild war
eben das eines

753
00:39:02,750 --> 00:39:05,150
Motorradpolizisten als Kind
damals.

754
00:39:05,880 --> 00:39:09,000
Und dann dieses andere
Spiegelbild dort im Spiegel zu

755
00:39:09,000 --> 00:39:11,440
sehen, das hat mich erst
irgendwie völlig aus einem

756
00:39:11,440 --> 00:39:15,120
Konzept gebracht.
Und dann hat es mich unfassbar

757
00:39:15,120 --> 00:39:18,640
beschämt.
Also, daran erinnere ich mich

758
00:39:18,640 --> 00:39:20,520
noch, ein unfassbares Gefühl von
Scham.

759
00:39:22,520 --> 00:39:26,400
Weil ich erstens so nicht sein
wollte und dann kam.

760
00:39:26,400 --> 00:39:28,880
Also ich wollte diesen Körper
nicht, wollte nicht so aussehen.

761
00:39:28,880 --> 00:39:32,600
Ich dachte ja auch nicht, dass
das so aussieht, wie ich das da

762
00:39:32,600 --> 00:39:35,120
plötzlich im Spiegel gesehen
hatte und.

763
00:39:35,390 --> 00:39:37,590
Das zweite Schamgefühl kam, aber
es war so n bisschen so ne

764
00:39:37,590 --> 00:39:39,830
doppelte Scham.
Die hat es dann auch sehr

765
00:39:39,830 --> 00:39:41,430
schwierig gemacht.
Dann im weiteren da wieder

766
00:39:41,430 --> 00:39:45,030
rausgekommen.
Das Doppelte war, weil weil

767
00:39:45,030 --> 00:39:47,630
diese dieser Moment so spät kam
und weil ich ja bis zu diesem

768
00:39:47,630 --> 00:39:50,910
Moment immer auch den Anschein
gegeben habe, nach außen mit mir

769
00:39:50,910 --> 00:39:53,030
alles völlig normal ist und ich
motorradpolizist werde.

770
00:39:54,030 --> 00:39:56,430
Aber es gab trotzdem natürlich
schon eine klassische

771
00:39:56,430 --> 00:39:58,390
Familienalben.
Auch man hat auch Fotos von dir

772
00:39:58,390 --> 00:40:00,670
gemacht und man will nicht auf
Fotos ach so okay.

773
00:40:00,750 --> 00:40:06,680
Das hat meine Eltern sind sehr.
Technik, wie soll ich sagen,

774
00:40:06,680 --> 00:40:12,120
abgewandt wäre es gewesen.
Und vor allen Dingen Foto, also

775
00:40:12,120 --> 00:40:14,000
Fotos, gab es eigentlich
eigentlich nie.

776
00:40:16,000 --> 00:40:18,680
Deswegen gibt es auch keine
Kinderfotos und auch keine aus

777
00:40:18,680 --> 00:40:21,120
meiner Jugend gibt es auch nur
ganz, ganz wenige Fotos, immer

778
00:40:21,120 --> 00:40:23,760
nur dann, wenn andere Menschen
das zum Beispiel auf

779
00:40:23,760 --> 00:40:26,360
Klassenfahrt oder so, da da ja
aber nicht zu Hause.

780
00:40:27,040 --> 00:40:29,560
Hattest du dann auch
therapeutische psychologische

781
00:40:29,560 --> 00:40:31,840
Begleitung?
Jetzt gerade dann so beim

782
00:40:31,840 --> 00:40:34,880
Erwachsenwerden oder im Rahmen
der Pubertät oder Ähnliches,

783
00:40:34,880 --> 00:40:37,240
also gerade in dem Moment, wo
das jetzt beschrieben hatte.

784
00:40:38,070 --> 00:40:40,910
Stell ich mir ja schon ganz
schön heavy Moment dann auch

785
00:40:40,910 --> 00:40:45,150
vor, ne.
Also ich hatte und habe manchmal

786
00:40:45,150 --> 00:40:47,630
auch immer noch therapeutische
oder psychologische Begleitung,

787
00:40:47,910 --> 00:40:52,270
allerdings weniger aufgrund
meines Körpers, sondern alles,

788
00:40:52,270 --> 00:40:55,750
was ich an professioneller
Begleitung sozusagen hatte.

789
00:40:56,030 --> 00:40:59,790
Das bezog sich alles auf ganz
normale Themen, die man als

790
00:40:59,790 --> 00:41:02,750
junge Heranwachsender, gerade
wenn man schwul ist und so

791
00:41:02,750 --> 00:41:06,390
weiter und sofort Thema,
Freundschaft, Thema Eltern,

792
00:41:06,510 --> 00:41:08,630
Stress mit den Eltern und so
weiter und sofort, das gab es

793
00:41:08,630 --> 00:41:11,190
natürlich bei uns auch, ja, wir
waren ganz normales Elternhaus

794
00:41:11,190 --> 00:41:13,470
oder ganz normale Familie, haben
auch die Türen manchmal

795
00:41:13,470 --> 00:41:16,200
geknallt.
Und da haben meine Eltern dann

796
00:41:16,200 --> 00:41:18,880
manchmal auch dann so eine
Mediatoren nach Hause eingeladen

797
00:41:18,880 --> 00:41:20,280
und so.
Aber das hatte mit meinem Körper

798
00:41:20,280 --> 00:41:24,920
alles nichts zu tun, also diesen
Kampf sozusagen, den habe ich,

799
00:41:25,240 --> 00:41:27,080
wenn du so willst, mit mir
selbst ausgeflossen.

800
00:41:29,560 --> 00:41:32,960
Stichwort, du bist ja schwul
homosexuell.

801
00:41:32,960 --> 00:41:35,080
Man könnte ja fast sagen, mit 8
Jahren vielleicht so eine Art

802
00:41:35,080 --> 00:41:39,640
Coming out, dass du selber dir.
Aufgrund der Spiegelbild.

803
00:41:40,550 --> 00:41:44,910
Affäre der Spiegelbilderffäre,
die eingestehen muss, ist, dass

804
00:41:44,910 --> 00:41:47,790
du wirklich anders bist.
Und jetzt haben ja alle viele,

805
00:41:47,790 --> 00:41:50,350
die jetzt auch zuhören, hatten
ja auch selber ich gehör da auch

806
00:41:50,350 --> 00:41:53,230
dazu, weil das Coming out ja
auch nicht ohne ne und wenn das

807
00:41:53,230 --> 00:41:55,270
jetzt, ich sag mal schon für
einen Menschen ohne Behinderung

808
00:41:55,270 --> 00:41:59,030
teilweise etwas fast schon
unüberwindbares zu sein scheint,

809
00:41:59,030 --> 00:42:03,270
wie war das mit dem Coming out
bei dir selber, mit dir oder

810
00:42:03,270 --> 00:42:08,350
auch in Reaktionen mit dem
Umfeld, mit deinen Eltern, was

811
00:42:08,350 --> 00:42:11,640
haben sie denn dann also?
Das war irgendwie.

812
00:42:11,640 --> 00:42:13,880
Ganz gemerkt.
Genau das war irgendwie ganz

813
00:42:13,880 --> 00:42:18,320
wuselig.
Gemerkt habe ich es erst so ein

814
00:42:18,320 --> 00:42:21,880
bisschen, dann im Rückblick.
Auch wir waren zusammen.

815
00:42:22,840 --> 00:42:26,920
Ich habe auf Arten eine
Dokumentation geschaut über

816
00:42:27,080 --> 00:42:30,240
Sexualität und Menschen mit
Behinderung, das ja teilweise

817
00:42:30,240 --> 00:42:32,800
was für nicht behinderte
Menschen eine ganz normal ist.

818
00:42:32,800 --> 00:42:35,200
Dass man dann mit anderen
irgendwann körperliche

819
00:42:35,200 --> 00:42:37,680
Erfahrungen sammelt, dass das ja
nicht für alle Menschen

820
00:42:37,680 --> 00:42:40,280
zutrifft, insbesondere wenn die
Halt eine körperliche

821
00:42:40,280 --> 00:42:41,880
Behinderung hatten.
Da gab es auch ein Mädchen, die

822
00:42:41,880 --> 00:42:45,360
hatte keine wirklichen Beine,
hat auch Prothesen und hatte

823
00:42:45,360 --> 00:42:48,960
sich die saß schon so aus wie
1819 20, glaube ich sich vorher,

824
00:42:48,960 --> 00:42:51,960
bevor sie diesen Sexualisten an
die Seite gestellt bekommen

825
00:42:52,000 --> 00:42:53,920
hatte, noch nie mit ihrem
eigenen Körper sich.

826
00:42:55,270 --> 00:42:58,750
Beschäftigt.
Das ist für mich jetzt gerade

827
00:42:58,750 --> 00:43:00,870
nur so so ein.
Ja, absolut.

828
00:43:00,870 --> 00:43:03,870
Also ich mein, das ist es ist n
wahnsinniges Tabuthema, ne ist n

829
00:43:03,870 --> 00:43:05,830
wahnsinniges Tabuthema in
unserer Gesellschaft.

830
00:43:05,870 --> 00:43:09,110
Dazu kommt ja dann auch noch die
die die Tatsache, dass das oft

831
00:43:09,110 --> 00:43:13,630
von von den begleitenden auch
nicht sozusagen begleitet wird,

832
00:43:13,630 --> 00:43:17,750
also von von den Pflegeeltern,
dann wo solche Kinder dann

833
00:43:17,750 --> 00:43:22,950
aufwachsen oder wenn man im Heim
aufwächst oder so von dort, das

834
00:43:22,950 --> 00:43:26,110
wird einfach aus allen Seiten
wird es wird es tabuisiert.

835
00:43:27,190 --> 00:43:28,990
Dann wird es ja dann an dem
Punkt noch mal.

836
00:43:28,990 --> 00:43:31,470
Und da bin ich selber erst
kürzlich drüber gestolpert, weil

837
00:43:31,470 --> 00:43:33,870
ich mir da selber bislang gar
keine Gedanken so gemacht hab.

838
00:43:33,870 --> 00:43:36,790
Was ist denn in der Situation,
dass du zwar Sex haben kannst,

839
00:43:36,790 --> 00:43:39,430
aber dafür assistenz brauchst?
Ja.

840
00:43:39,990 --> 00:43:43,510
Ne, ich meine jedem normalen ja.
Dann normalen Situationen.

841
00:43:43,510 --> 00:43:46,270
Also wenn ich jetzt irgendwie
arbeiten gehe oder oder morgens

842
00:43:46,270 --> 00:43:48,870
beim Aufstehen oder wie auch
immer, ich hab ja assistenzleute

843
00:43:48,870 --> 00:43:52,760
ne, die mich unterstützen.
Nur beim Thema Sex.

844
00:43:53,000 --> 00:43:54,960
Ja, was machst du, wird das oft
nicht angesprochen.

845
00:43:55,120 --> 00:43:57,440
Ja, also ich persönlich brauch
es jetzt nicht, insofern kann

846
00:43:57,440 --> 00:44:00,040
ich dir dazu nichts sagen, aber
aber es gibt ja Menschen

847
00:44:00,040 --> 00:44:02,200
vielleicht, also nicht nur
vielleicht, ich weiß von

848
00:44:02,200 --> 00:44:07,240
Menschen so, die die, die zwar
Sex haben können, weil ansonsten

849
00:44:07,240 --> 00:44:11,520
alles sozusagen vorhanden ist,
die aber Assistenz eben

850
00:44:11,520 --> 00:44:13,720
brauchen, weil sie vielleicht
das eine oder andere dann eben

851
00:44:13,720 --> 00:44:17,480
doch nicht hinkriegen und
Assistenz hat ja die Aufgabe

852
00:44:17,480 --> 00:44:20,680
nicht den eigentlichen Schritt
zu machen, sondern eben zu

853
00:44:20,680 --> 00:44:22,840
assistieren, also das heißt,
wenn wir jetzt über

854
00:44:22,840 --> 00:44:26,750
Arbeitsassistenz spricht.
Du die Arbeitsleistung schon

855
00:44:26,750 --> 00:44:30,470
selber hinkriegen so, aber du
hast dann vielleicht Assistenz,

856
00:44:30,470 --> 00:44:32,990
um dir Briefe öffnen zu lassen.
Jetzt mal ein ganz blödes

857
00:44:32,990 --> 00:44:34,870
Beispiel, weil du die Briefe
vielleicht sonst selber nicht

858
00:44:34,870 --> 00:44:36,910
aufkriegst.
So, dafür hast du dann Assistenz

859
00:44:36,910 --> 00:44:40,430
oder um die Tür aufzuhalten oder
was auch immer und so.

860
00:44:40,590 --> 00:44:43,350
So ist es ja dann folgerichtig
eigentlich beim Thema Sex auch

861
00:44:43,590 --> 00:44:44,910
ne so.
Das heißt so, dass das

862
00:44:44,910 --> 00:44:47,270
eigentliche, was eben zum Sex
gehört, das ganze selbst, aber

863
00:44:47,270 --> 00:44:51,270
die Begleitumstände dann
vielleicht nicht und auch das

864
00:44:51,270 --> 00:44:55,350
wird bislang absolut absolut
tabuisiert.

865
00:44:55,350 --> 00:44:57,390
Jetzt sind wir wieder.
Es ist ja so meine Schwäche,

866
00:44:57,390 --> 00:44:59,230
meine Stärke zugleich, dass sie
mich ja nicht an den

867
00:44:59,230 --> 00:45:01,190
chronologischen Abfolgen halte,
wir waren ja eigentlich beim

868
00:45:01,190 --> 00:45:02,150
Coming out.
Genau.

869
00:45:02,150 --> 00:45:05,230
Wir machen einen wilden Ritt.
Ein ganz wilder Mann wird schon

870
00:45:05,230 --> 00:45:11,320
ganz schwindelig.
Das Coming out von Janis also es

871
00:45:11,320 --> 00:45:13,240
trug sich zu zu einer Zeit.
Nein.

872
00:45:15,400 --> 00:45:17,040
Ich war mit meinen Eltern oder
meinen Geschwistern im Urlaub

873
00:45:17,040 --> 00:45:21,240
mit einer noch befreundeten
Familie von uns in Holland und

874
00:45:21,320 --> 00:45:25,680
diese befreundete Familie hatte
weitestgehend nur Töchter und

875
00:45:25,800 --> 00:45:28,920
ich war meistens mit meinen
Schwestern unterwegs und dann

876
00:45:28,920 --> 00:45:31,800
war ich also dort in einer
Mädelstruppe unterwegs und diese

877
00:45:31,800 --> 00:45:35,440
Mädels, die waren alle in einem
ähnlichen Alter wie ich und die

878
00:45:35,440 --> 00:45:37,360
2 anderen ein bisschen älter
auch schon.

879
00:45:37,360 --> 00:45:40,920
Und ja, man redet eben so,
worüber man.

880
00:45:41,070 --> 00:45:44,830
Als pubertierendes Mädchen, so
redet ja nämlich über Jungs, die

881
00:45:44,830 --> 00:45:48,150
auf diesem Campingplatz auch
waren, und das war für mich ne

882
00:45:48,150 --> 00:45:50,350
total coole Situation, weil ich
einfach mitgeredet hab.

883
00:45:51,590 --> 00:45:55,400
Und das ist auch.
Genau das A bitte noch einmal in

884
00:45:55,400 --> 00:45:58,240
das Video nochmal in das Mikro.
Wie alt warst du da, als sie

885
00:45:58,240 --> 00:46:01,480
den.
Hollaway 14 ich war 14 und ja,

886
00:46:01,480 --> 00:46:04,320
genau, und und so drehten sich
also alle unsere Gespräche

887
00:46:04,360 --> 00:46:06,880
einfach über Typen, über Männer
und so weiter und sofort.

888
00:46:07,400 --> 00:46:10,720
Und dann ist mir erst irgendwie
so im Verlaufe dieses Urlaubs,

889
00:46:10,720 --> 00:46:13,400
wir waren da, ich weiß gar nicht
wie lange 23 Wochen oder so,

890
00:46:14,400 --> 00:46:16,840
erst im Verlaufe dieses Urlaubs
ist mir irgendwie so bewusst

891
00:46:16,840 --> 00:46:20,480
geworden, Moment mal, eigentlich
ist das ja doch nicht so normal.

892
00:46:20,720 --> 00:46:23,240
Also du bist ja ein Mann, so
jetzt mal irgendwie so

893
00:46:23,240 --> 00:46:26,080
gesprochen.
Und dann habe ich irgendwie so

894
00:46:26,080 --> 00:46:28,000
für mich kurz nachgedacht.
Das war auch so die Zeit, da

895
00:46:28,000 --> 00:46:30,560
habe ich dann das erste Mal in
meinem Leben heimlich eine Bravo

896
00:46:30,560 --> 00:46:33,920
gekauft und die von meinen
Eltern versucht zu verstecken,

897
00:46:34,160 --> 00:46:37,240
und da gab es ja damals, ich
weiß gar nicht, ob es das immer

898
00:46:37,240 --> 00:46:39,680
noch gibt, aber diese Nacktfotos
von Menschen.

899
00:46:39,680 --> 00:46:43,000
Aber ganz kurz, die Bravo Girl
hat da doch noch mit Foto von

900
00:46:43,000 --> 00:46:46,360
nackten Jungen und nackten
Mädchen, ich weiß, Bravo auch,

901
00:46:46,360 --> 00:46:48,240
also ich habe immer die Bravo
Girls von meiner Schwester mir

902
00:46:48,240 --> 00:46:50,080
rüber stibitzt.
Sogar diese 2.

903
00:46:51,270 --> 00:46:53,950
Ja, aber vielleicht war es bei
der Bravo auch meine.

904
00:46:53,950 --> 00:46:55,990
Also jedenfalls bei mir gab es
auch 2.

905
00:46:55,990 --> 00:46:59,870
Also es gab ein nacktes Mädchen
oder nackten Jungen und ja, dann

906
00:46:59,870 --> 00:47:02,470
ist mir natürlich aufgefallen,
was mich irgendwie mehr

907
00:47:02,470 --> 00:47:05,870
angesprochen hat und dadurch
wurde es mir, dann war es mir

908
00:47:05,870 --> 00:47:08,190
dann plötzlich bewusst.
Also durch diese 2 Geschichten

909
00:47:08,510 --> 00:47:12,950
und dann auch im Rückblick, dass
ich durchaus den Jungs auf dem

910
00:47:12,950 --> 00:47:16,510
Campingplatz auch mehr hinterher
geschaut habe als den Mädels mit

911
00:47:16,510 --> 00:47:20,830
14 mit 14 genau, immer so, so
ganz klassisch auch so so aus

912
00:47:20,830 --> 00:47:23,750
der hinter der Gardine vom
Wohnwagen hervor.

913
00:47:26,400 --> 00:47:28,520
Ja, und da gab es einen Typen,
der auf der, auf den hatte ich

914
00:47:28,520 --> 00:47:30,840
mich da eingeschossen, und der
fuhr immer mit seinem Fahrrad

915
00:47:30,840 --> 00:47:34,600
bei unserem Wohnwagen vorbei.
Erlangt das dann noch mal eine

916
00:47:34,600 --> 00:47:37,800
ganz neue Dimension in der
Selbstwahrnehmung seines eigenen

917
00:47:37,800 --> 00:47:40,640
Körpers?
Wenn man in die Pubertät kommt,

918
00:47:40,640 --> 00:47:45,000
zu schwärmen anfängt und wenn
dann die andere Person dann

919
00:47:45,240 --> 00:47:49,240
keine Behinderung hat, dass man
sich fragt, ja, wie komme ich

920
00:47:49,240 --> 00:47:51,240
denn daran, richtet man sich
dann?

921
00:47:51,390 --> 00:47:53,630
Ja, vielleicht weniger Chancen
auf und dann ist vielleicht auch

922
00:47:53,630 --> 00:47:56,510
der Moment, wo man dann so
denkt, ja ja, also spätestens

923
00:47:56,510 --> 00:47:58,950
jetzt hätte ich dann vielleicht
doch gerne das, was andere auch

924
00:47:58,950 --> 00:48:00,470
haben, damit das dann einfacher
wird.

925
00:48:01,030 --> 00:48:03,750
Ja, absolut.
Also also erstmal hat es hat

926
00:48:03,750 --> 00:48:06,350
dieses zweite Coming out nach
der Spiegelaffäre.

927
00:48:06,750 --> 00:48:10,550
Der Spiegel, die Sternaffäre,
nicht die Sterne die Spiegel.

928
00:48:12,200 --> 00:48:15,360
Nach nach also das sozusagen
mein mein mein inneres coming

929
00:48:15,360 --> 00:48:17,350
out.
Da war ich ja noch lange nicht

930
00:48:17,350 --> 00:48:19,870
nach außen geoutet.
Ne, das das war jetzt alles nur

931
00:48:19,870 --> 00:48:21,270
erstmal was sich bei mir
abgespielt hat.

932
00:48:21,270 --> 00:48:23,710
Ich hab die Brave auch
versteckt, ja das also das war

933
00:48:23,710 --> 00:48:27,750
ja auch heimlich und.
Was wollt ich jetzt sagen?

934
00:48:27,750 --> 00:48:31,030
Das hat es erst mal schlimmer
gemacht gefühlt also erstmal

935
00:48:31,030 --> 00:48:34,310
dramatisiert ne, weil jetzt
jetzt bist du schon anders, weil

936
00:48:34,310 --> 00:48:37,470
du irgendwie diesen Körper hast
und so weiter und sofort und

937
00:48:37,590 --> 00:48:40,990
also das ging überhaupt nicht
über Schwärmereien hinaus und

938
00:48:40,990 --> 00:48:46,670
zwar lange noch nicht noch ganz
ganz lang, nicht weil du weil

939
00:48:46,670 --> 00:48:50,630
eben dieses doppelte Anderssein,
das das gleicht, sich eben nicht

940
00:48:50,630 --> 00:48:53,790
aus, sondern oder hat sich da
nicht ausgeglichen, später ja,

941
00:48:53,790 --> 00:48:56,630
kommen wir vielleicht gleich
noch mal drauf zu sprechen, aber

942
00:48:56,830 --> 00:49:01,030
aber da nicht und sondern hat es
hat es unfassbar verstärkt.

943
00:49:01,310 --> 00:49:04,480
Ja, weil.
Auch weil es n Tabuthema ist.

944
00:49:04,480 --> 00:49:07,880
Also ich mein du kannst als also
dachte ich damals, du kannst als

945
00:49:07,880 --> 00:49:10,360
so rollifahrer jetzt hier nicht
irgendwelche Leute ansprechen

946
00:49:10,360 --> 00:49:13,680
und über Sex und Liebe und so
weiter und sofort irgendwie

947
00:49:13,680 --> 00:49:16,560
schon mal schon mal gar nicht ne
so dass das das geht überhaupt

948
00:49:16,560 --> 00:49:20,430
nicht.
Und dann kam auch so noch dieser

949
00:49:20,430 --> 00:49:24,150
Gedanke bei mir hinzu.
Von wegen irgendwie, als wenn du

950
00:49:24,150 --> 00:49:26,110
jetzt auch noch schwul bist,
hast ja noch weniger Chance, ne,

951
00:49:26,350 --> 00:49:28,990
also du hast ja sowieso schon
viel viel weniger Chancen, weil

952
00:49:28,990 --> 00:49:31,430
ich mein Wer lässt sich, wer
lässt sich schon auf n

953
00:49:31,430 --> 00:49:34,790
Behinderten ein jetzt mal so
einfach ganz krass gesprochen

954
00:49:34,790 --> 00:49:39,310
und genau so krass waren damals
aber meine meine Gedanken also

955
00:49:39,310 --> 00:49:42,270
selbstverletzend auch ne einfach
so dieses nach dem Motto ja wer

956
00:49:42,270 --> 00:49:46,750
will sich schon mit dir abgeben
mit einem Behinderten und das

957
00:49:46,750 --> 00:49:50,790
war das war schon für mich eine
echt schwierige Zeit hast du.

958
00:49:50,950 --> 00:49:53,510
Phase dann komplett, wie das
viele ja von uns, also gerade

959
00:49:53,510 --> 00:49:54,830
auch die Generation meiner
Eltern.

960
00:49:54,830 --> 00:49:57,030
Da haben wir ja viel mit sich
selber immer ausgemacht.

961
00:49:57,390 --> 00:50:01,070
Diese Fragestellung hast du die
dann mit deiner Mutter dann oder

962
00:50:01,070 --> 00:50:02,630
nur mit dir alleine?
Ne.

963
00:50:02,950 --> 00:50:04,790
Beide Fragestellungen.
Ich hab mich meiner Mutter

964
00:50:04,790 --> 00:50:08,750
gegenüber nie wirklich geöffnet
in dem Sinne, also nicht was

965
00:50:08,750 --> 00:50:10,430
diese Themen angeht,
grundsätzlich meinen Eltern

966
00:50:10,430 --> 00:50:12,190
nicht und aber auch sonst
niemandem.

967
00:50:12,190 --> 00:50:15,990
Ich war eher ich war eher nen n
Kind was was einfach alles mit

968
00:50:15,990 --> 00:50:17,510
sich selbst ausgemacht hat.
Ja.

969
00:50:17,870 --> 00:50:19,310
Hab ich auch.
Ich hab früher mal n Tagebuch

970
00:50:19,310 --> 00:50:20,670
geschrieben, das hab ich ja
leider verloren.

971
00:50:20,670 --> 00:50:23,590
Hab ich n so n schönes Gedicht
als ich zum ersten Mal.

972
00:50:25,240 --> 00:50:27,080
Liebeskummer hatte
Tränenwasserfall, hieß das

973
00:50:27,080 --> 00:50:29,600
Tränenwasserfall.
Oh, du warst ein Lyriker.

974
00:50:32,080 --> 00:50:35,240
Wann hatte der Janis denn zum
ersten Mal dann Schwärmerei?

975
00:50:35,240 --> 00:50:38,240
Ist ja noch kein richtiger
Liebeskummer, ne, wann dann?

976
00:50:39,040 --> 00:50:43,480
Also erstmal war dann noch ganz
viel notwendig, weil wenn du

977
00:50:43,480 --> 00:50:47,240
selber so in diesem in dieser
Selbstablehnung drin bist, ich

978
00:50:47,240 --> 00:50:49,840
mein dann, dann hast du ja auch
keine Chance.

979
00:50:49,840 --> 00:50:53,520
Also ich meine, wie willst du
denn, du kannst ja nicht, also

980
00:50:53,520 --> 00:50:56,160
wie soll denn jemand mich
lieben, wenn ich mich selber

981
00:50:56,160 --> 00:50:59,800
nicht liebst um es mal platt zu
formulieren und das heißt ich

982
00:50:59,800 --> 00:51:02,920
musste erst mal noch an mir
selbst arbeiten.

983
00:51:03,030 --> 00:51:06,390
Zwar zweigleisig, ja, es war
jetzt ab dem Zeitpunkt war

984
00:51:06,390 --> 00:51:08,670
beides immer doppelt, es war
beides immer, es war die

985
00:51:08,670 --> 00:51:12,790
Behinderung und es war das
Schwulsein ne und das das ging

986
00:51:12,790 --> 00:51:16,190
auch ne Zeit lang parallel
tatsächlich so bis ich

987
00:51:16,190 --> 00:51:19,750
irgendwann dann für mich und das
war so mein Ausbruch Moment,

988
00:51:19,750 --> 00:51:22,070
wenn du so möchtest irgendwann
für mich entschieden haben okay

989
00:51:22,070 --> 00:51:24,830
wenn du schon anders bist und
dann auch noch doppelt anders

990
00:51:24,830 --> 00:51:27,430
bist, dann kannst du dir jetzt
aber jede Freiheit rausnehmen,

991
00:51:27,430 --> 00:51:29,190
dein Leben einfach so zu leben
wie du Bock hast.

992
00:51:29,430 --> 00:51:32,790
Und das war so dieser das war
dieser befreiende Gedanke, der

993
00:51:32,790 --> 00:51:36,070
irgendwann dann kam, der kam bei
mir aber erst mit 1718 Jahren,

994
00:51:36,070 --> 00:51:37,670
das war dann noch ein paar Jahre
später.

995
00:51:38,520 --> 00:51:41,640
Initialzündung?
Initialzündung und ja, und ab

996
00:51:41,640 --> 00:51:44,320
dem Zeitpunkt war das dann auch
da.

997
00:51:44,520 --> 00:51:46,760
Da habe ich dann auch
angefangen, beides irgendwie in

998
00:51:46,760 --> 00:51:48,480
einer gewissen Art und Weise
cool zu finden.

999
00:51:50,040 --> 00:51:53,640
Ich hab mir selbst einfach dann
ne Coolness verschrieben, weil

1000
00:51:53,640 --> 00:51:57,000
ich eben genau diesen Gedanken
hatte, weil ich so dachte okay,

1001
00:51:57,000 --> 00:52:00,160
du hast jegliche Freiheit jetzt
und das war für mich das war,

1002
00:52:00,160 --> 00:52:03,480
das war ein geiler Gedanke, du
hast jegliche Freiheit deines

1003
00:52:03,480 --> 00:52:06,440
Leben exakt so zu leben, wie du
Bock hast, weil jetzt bist du

1004
00:52:06,440 --> 00:52:09,160
sowieso anders jetzt, jetzt ist
sozusagen eh nichts mehr zu

1005
00:52:09,160 --> 00:52:11,840
retten, so nach dem Motto ist
der Ruf erst so ruiniert, ne

1006
00:52:11,840 --> 00:52:14,720
lebt es sich völlig ungeniert
und das hab ich eben auf das

1007
00:52:14,720 --> 00:52:16,520
Anderssein so ein Stück weit
angewendet.

1008
00:52:17,070 --> 00:52:20,030
Und hab mir gedacht, OK, also so
dieses klassische Bild von ne

1009
00:52:20,030 --> 00:52:24,030
Frau 2 Kinder familienvan im
Vorgarten mit Apfelbaum und

1010
00:52:24,030 --> 00:52:27,070
Hund.
Das Bild hab ich dann eben sehr

1011
00:52:27,070 --> 00:52:29,510
schnell abgelegt an der Stelle
und hab mir gedacht OK dann kann

1012
00:52:29,510 --> 00:52:31,870
ich es jetzt einfach genauso
machen wie ich Bock hab gut.

1013
00:52:32,710 --> 00:52:36,710
Holland war mit 14 mit wieviel
Jahren hast du dann den ersten

1014
00:52:36,710 --> 00:52:42,950
Schritt in eine gay Bar auf ne
gay Party gay Jugendfreizeit?

1015
00:52:43,230 --> 00:52:45,790
Oder I Don't know genau Gay
Jugendfreizeit war das erste

1016
00:52:45,790 --> 00:52:50,030
beziehungsweise wirklich ja
schwuler Jugendtreff in Bochum.

1017
00:52:50,070 --> 00:52:53,390
Ich hatte in Bochum in Hattingen
mal eine Affäre mit einem

1018
00:52:53,710 --> 00:52:58,030
Friseur.
Oha, wo in Bochum, in Hattingen,

1019
00:52:58,030 --> 00:53:02,390
Achim, Hattingen hast du gesagt,
Boom hatingel.

1020
00:53:03,080 --> 00:53:05,480
Ne, was wollte ich sagen.
Ne, ich wollte fragen wann du

1021
00:53:05,480 --> 00:53:09,480
zum ersten Mal hier.
Ach genau, Jugendtreff ja so

1022
00:53:09,480 --> 00:53:13,240
also erstmal hab ich dann noch
ne Weile rumgemacht und hab dann

1023
00:53:13,240 --> 00:53:16,200
irgendwann mein öffentliches
Coming Out gehabt, damals noch

1024
00:53:16,200 --> 00:53:18,720
über Schüler vz.
Damals gab es ja Schüler vz und

1025
00:53:18,720 --> 00:53:21,240
da habe ich dann auf meinem
Profil irgendwas

1026
00:53:21,240 --> 00:53:23,800
draufgeschrieben, was dann
irgendwie klar war, das war dann

1027
00:53:23,800 --> 00:53:25,840
ein riesen Lauffeuer bei uns an
der Schule.

1028
00:53:26,480 --> 00:53:29,960
Glaubst du, dass dann auch deine
deine Behinderung dich bei dem

1029
00:53:29,960 --> 00:53:31,480
Schritt wahrscheinlich auch
geschützt hat?

1030
00:53:31,520 --> 00:53:34,110
Also nach dem Motto.
Jetzt sitzt du ja im Rollstuhl

1031
00:53:34,110 --> 00:53:36,390
und jetzt sagt er, er ist
schwul, aber ich werde ihm jetzt

1032
00:53:36,390 --> 00:53:38,270
nicht sagen, wie furchtbar ich
das finde, weil das Schicksal

1033
00:53:38,270 --> 00:53:40,710
meint es ja schon, also jetzt
aus Sicht von anderen.

1034
00:53:42,160 --> 00:53:44,040
Das weiß ich nicht, das kann ich
nicht sagen.

1035
00:53:44,240 --> 00:53:48,350
Ich hab mir früh eine.
Ausblende.

1036
00:53:48,350 --> 00:53:52,990
Taktik angewöhnt, glaube ich im
Leben deswegen habe.

1037
00:53:53,110 --> 00:53:56,990
Keinerlei Erinnerung an
mobbingverhalten oder so, obwohl

1038
00:53:56,990 --> 00:53:59,870
es das wohl gegeben hat.
Also ich hatte letztens noch ne

1039
00:53:59,870 --> 00:54:03,790
Mutter getroffen von einem
Klassenkameraden von mir die die

1040
00:54:03,790 --> 00:54:05,870
irgendwie mit der hatte ich mich
dann irgendwie unterhalten und

1041
00:54:05,870 --> 00:54:08,030
sie sagte dann irgendwie, das
wär ja krass gewesen wie wie

1042
00:54:08,030 --> 00:54:10,830
krass ich damals gemobbt worden
wär und ich hab das nicht

1043
00:54:10,830 --> 00:54:13,710
wahrgenommen, ich hab das das
ist an mir abgeperlt das ist

1044
00:54:13,710 --> 00:54:16,790
total an mir abgeperlt und
insofern kann ich das nicht

1045
00:54:16,790 --> 00:54:19,630
sagen, weil ich das lange Zeit
und im Grunde genommen bis heute

1046
00:54:19,630 --> 00:54:22,470
eigentlich mehr beibehalten habe
du kannst mich.

1047
00:54:23,480 --> 00:54:25,440
Selbst wenn du es probierst, du
kannst mich damit nicht treffen.

1048
00:54:25,440 --> 00:54:27,800
Also ich meine, es gibt ja auch
im Internet Hasskommentare und

1049
00:54:27,800 --> 00:54:30,080
so weiter und sofort es gibt,
habe ich ja jetzt alles, auch

1050
00:54:30,360 --> 00:54:31,520
seit ich in der Öffentlichkeit
bin.

1051
00:54:31,520 --> 00:54:33,680
Das wär noch ein anderer Punkt
zur Diskriminierung aufgrund.

1052
00:54:33,680 --> 00:54:36,080
Der genau, aber so bleiben wir
erstmal dabei, jetzt genau

1053
00:54:36,200 --> 00:54:38,200
Mensch, wir versuchen ein
bisschen eine Stringenzielle.

1054
00:54:38,200 --> 00:54:39,680
Wir bringen die Stringenz
zurück.

1055
00:54:39,760 --> 00:54:42,400
Ich bringe die Stringenz zurück.
Ich hab mich dann also geoutet,

1056
00:54:42,400 --> 00:54:45,080
öffentlich, und das hatten meine
Eltern dann natürlich auch

1057
00:54:45,080 --> 00:54:46,800
mitgekriegt.
Ich hab mich nicht aktiv bei

1058
00:54:46,800 --> 00:54:48,840
meinen Eltern geoutet, sondern
ich hab wirklich, ich hab das

1059
00:54:48,840 --> 00:54:51,720
auf Schüler vz geschrieben und
hab das ganze sich selbst

1060
00:54:51,720 --> 00:54:55,080
überlassen, ich ich wollte nicht
irgendwie so dieses klassische.

1061
00:54:55,230 --> 00:54:57,510
Kam mir auch immer schon so.
N bisschen Clinch würde man

1062
00:54:57,510 --> 00:55:02,190
heute sagen, Cringe Four
peinlich jetzt so in die Küche

1063
00:55:02,190 --> 00:55:05,430
zu gehen und so sagen ne so hey
Mama Papa ne ich muss euch was

1064
00:55:05,470 --> 00:55:07,630
sagen war.
So war das bei mir nicht in der

1065
00:55:07,630 --> 00:55:10,990
Küche, im Garten, im Garten, am
Haus, ja.

1066
00:55:11,070 --> 00:55:12,510
Ich fand die Vorstellung immer
komisch.

1067
00:55:12,510 --> 00:55:14,150
Das war auch furchtbar.
Ich fand die Vorstellung immer

1068
00:55:14,150 --> 00:55:16,390
komisch und dann dachte ich
lange Zeit okay, es hat ja jetzt

1069
00:55:16,390 --> 00:55:18,430
auch noch keine Relevanz, weil
ich hab ja keinen Freund.

1070
00:55:20,230 --> 00:55:22,390
Nicht lange so OK, ich kann mich
outen, wenn ich n Freund hab.

1071
00:55:22,710 --> 00:55:25,470
Das ist natürlich n bisschen zu
kurz gedacht, weil ich mein soll

1072
00:55:25,470 --> 00:55:28,670
eigentlich nicht öffentlich
geoutet bin, hatte ich zumindest

1073
00:55:28,670 --> 00:55:31,350
nicht die Möglichkeit überhaupt
Leute kennenzulernen, weil du

1074
00:55:31,350 --> 00:55:33,950
eben und da da ist es dann eben
ne da, da verstärkt sich das

1075
00:55:33,950 --> 00:55:37,070
negative, weil du wenn du auf n
Rollstuhl angewiesen bist und in

1076
00:55:37,070 --> 00:55:40,390
Bochum Langendreer aufwächst.
Das ist mehr so am Stadtrand von

1077
00:55:40,390 --> 00:55:43,110
Bochum, dann kommst du einfach
halt auch nirgendwo hin und

1078
00:55:43,110 --> 00:55:45,430
jetzt gibt's im Ruhrpott muss
man auch dazu sagen, jetzt nicht

1079
00:55:45,430 --> 00:55:49,390
an jeder Ecke irgendwie die
Möglichkeit schwule Männer

1080
00:55:49,390 --> 00:55:52,560
kennenzulernen.
Insofern war das zu kurz

1081
00:55:52,560 --> 00:55:55,000
gedacht.
So, und dann machte das aber die

1082
00:55:55,000 --> 00:55:57,360
Runde, meine Eltern kriegten das
dann natürlich irgendwann mit

1083
00:55:57,520 --> 00:55:59,720
und dann hatte meine Mutter, ich
bin dann irgendwann nach Hause

1084
00:55:59,720 --> 00:56:02,240
gekommen, einen Tag später,
nachdem ich es auf Schüler vz

1085
00:56:02,240 --> 00:56:05,280
gestellt hatte und meine Mutter
saß draußen auf der Terrasse und

1086
00:56:05,280 --> 00:56:07,360
ich kam so auf die Terrasse und
hatte irgendwie so hi gesagt, so

1087
00:56:07,360 --> 00:56:09,600
nach dem Motto, Ich bin zurück
aus der Schule, dann guckt mich

1088
00:56:09,600 --> 00:56:11,680
meine Mutter an und sagt Janis,
Wir müssen reden.

1089
00:56:12,830 --> 00:56:15,430
Und ich sag du scheiße, ne
ratter, ratter, ratter, ratter

1090
00:56:15,430 --> 00:56:17,630
schon so überlegt irgendwie OK,
was hast du wieder angestellt

1091
00:56:17,630 --> 00:56:21,070
für n Blödsinn ne ich mein die
Situation gab es ab und zu mal

1092
00:56:21,070 --> 00:56:23,670
weil weil ich durchaus auch mal
Blödsinn gemacht habe.

1093
00:56:23,670 --> 00:56:26,430
Ja und vor allen Dingen damals
auch schon engagiert war im

1094
00:56:26,430 --> 00:56:29,750
Schülerrat und so weiter und
sofort und das nicht alle Lehrer

1095
00:56:29,750 --> 00:56:33,310
innen immer so wahnsinnig gut
fanden, ich also schon selber

1096
00:56:33,310 --> 00:56:35,390
nicht als was hast du falsch
gemacht, was hast du falsch

1097
00:56:35,390 --> 00:56:38,910
gemacht ja also sie hätte
mitbekommen und da wollte sie

1098
00:56:38,910 --> 00:56:41,150
einfach nochmal nachfragen ob
das so richtig wäre, dass ich

1099
00:56:41,150 --> 00:56:45,520
schwul sei.
Und ich so ach du scheiße, ja so

1100
00:56:45,520 --> 00:56:48,320
0 Bock irgendwie da jetzt mit
meiner Mutter drüber zu sprechen

1101
00:56:48,600 --> 00:56:50,640
und sie ist aber voll
ausgeflippt, aber total im

1102
00:56:50,640 --> 00:56:53,320
positiven und das muss ich
meiner Mutter wirklich zugute

1103
00:56:53,320 --> 00:56:56,880
halten an dieser Stelle also
meinen Eltern insgesamt, weil

1104
00:56:56,880 --> 00:56:59,560
sie das unfassbar gut aufgefasst
haben.

1105
00:56:59,640 --> 00:57:02,400
Also ich glaube ich hatte eines
der Traumhaftesten Coming Outs

1106
00:57:02,920 --> 00:57:05,480
gegenüber meinen Eltern,
zumindest was man sich

1107
00:57:05,480 --> 00:57:08,400
vorstellen kann, also meine
Mutter war sofort begeistert,

1108
00:57:08,400 --> 00:57:10,960
fast schon, also wirklich die
die ist, die ist, die ist

1109
00:57:10,960 --> 00:57:13,200
begeistert, ausgeflippt so
irgendwie weil.

1110
00:57:14,030 --> 00:57:15,070
Ich erinner mich dann noch so
ähnlich.

1111
00:57:15,070 --> 00:57:17,550
Ja, das ist doch total cool und
ich mein, also schwule Männer

1112
00:57:17,550 --> 00:57:19,750
und so weiter das ist doch toll
und überhaupt und so und guck

1113
00:57:19,750 --> 00:57:21,630
mal, da kannst du doch jetzt
Leute kennenlernen und so weiter

1114
00:57:21,630 --> 00:57:24,870
und sofort, also sie hatte so
war sofort euphorisiert und sie

1115
00:57:24,870 --> 00:57:27,190
war dann diejenige.
Die mich in den ersten

1116
00:57:28,230 --> 00:57:32,430
Jugendtreff Ach so, da schließt
sich jetzt der Kreis, deswegen

1117
00:57:32,430 --> 00:57:34,630
muss ich jetzt genau so, da
musste ich jetzt die ein

1118
00:57:34,630 --> 00:57:37,990
bisschen ausholen, weil sie ist
da nämlich hingefahren, hatte da

1119
00:57:37,990 --> 00:57:41,150
die Leute kennengelernt in
Bochum, das heißt, dieses,

1120
00:57:41,150 --> 00:57:47,400
dieser Treff heißt rosa Strippe.
Und dort ist sie hingefahren,

1121
00:57:47,400 --> 00:57:49,720
und da gab es eben wieso eine
Art Elternabend auch und so.

1122
00:57:50,400 --> 00:57:54,760
Und dann kam sie zurück und hat
mir ganz begeistert erzählt, wie

1123
00:57:54,760 --> 00:57:57,760
toll die Leute dort wären und
dass die so nett wären und

1124
00:57:57,760 --> 00:58:00,280
überhaupt so herzlich und
sympathisch.

1125
00:58:00,280 --> 00:58:02,720
Und ich hatte, die ich, ich
hatte so ein bisschen den

1126
00:58:02,720 --> 00:58:06,440
Eindruck eigentlich, wer meine
Mutter lieber, also fast gerne

1127
00:58:06,440 --> 00:58:10,040
auch Teil dessen gewesen, das.
Heißt die rosa Strippe, weil es

1128
00:58:10,040 --> 00:58:13,160
keine Selbsthilfegruppe für
Angehörige und Familien von

1129
00:58:13,160 --> 00:58:15,920
Homosexuellen, sondern auch, wo
die Jugendlichen hingegangen.

1130
00:58:15,920 --> 00:58:17,560
Sind das war beides, rosa
Strippe.

1131
00:58:17,750 --> 00:58:22,430
Gesamtes Beratungsangebot du
kannst dort auch heiraten, die

1132
00:58:22,430 --> 00:58:25,750
haben n Beratungsangebote für
schwule Erwachsene, für

1133
00:58:25,750 --> 00:58:29,510
lesbische trans Erwachsene, aber
die haben eben auch ein

1134
00:58:29,590 --> 00:58:32,510
Jugendtreff.
Genau, und da hat sie mich dann

1135
00:58:32,510 --> 00:58:35,110
hingefahren am nächsten Tag.
Und dann gab es dann die erste

1136
00:58:35,110 --> 00:58:37,670
Gayparty.
So und die erste Gayparty das

1137
00:58:37,670 --> 00:58:39,630
war alles viel, viel später.
Das war erst alles in meiner

1138
00:58:39,630 --> 00:58:41,870
Berliner Zeit.
Du warst nicht in Bochum im

1139
00:58:41,870 --> 00:58:45,470
Stargate.
Nein, ich war erst nachträglich,

1140
00:58:45,470 --> 00:58:47,990
dann in Berlin.
Jetzt komme ich schon

1141
00:58:48,590 --> 00:58:51,160
durcheinander.
Ach Gott, ja, Hauptsache

1142
00:58:51,160 --> 00:58:52,680
Italien.
Erinnerst du dich noch auf deine

1143
00:58:52,680 --> 00:58:55,440
an deine erste Party?
Deine erste wirkliche Gap?

1144
00:58:55,440 --> 00:58:58,040
Ich erinnere mich nicht mehr an
meine allererste, aber so an die

1145
00:58:58,040 --> 00:59:00,920
ersten, an die ersten paar
Partys erinnere ich mich noch

1146
00:59:00,920 --> 00:59:05,080
sehr gut hier in Berlin.
Ich war, sagen wir, sehr

1147
00:59:05,080 --> 00:59:08,960
verschüchtert, ich bin sowieso
vom Naturell her eigentlich

1148
00:59:09,160 --> 00:59:13,480
extrem schüchtern.
Ach ja, das glaubt man bei dem,

1149
00:59:13,480 --> 00:59:16,400
was ich beruflich mache,
vielleicht nicht unbedingt, aber

1150
00:59:16,400 --> 00:59:18,080
ich bin gar nicht so die
Rampensau.

1151
00:59:18,230 --> 00:59:21,110
Eigentlich das das ist so, ich
kann das gut und ich genieße das

1152
00:59:21,110 --> 00:59:23,630
auch ne jetzt ich mein das ist
jetzt alles in Ordnung, aber so

1153
00:59:23,630 --> 00:59:27,950
so vom eigentlich persönlichen
privaten Naturell her bin ich

1154
00:59:27,950 --> 00:59:31,870
eher schüchtern, also dass ich
dich auf n biereinlader kannst

1155
00:59:31,870 --> 00:59:35,220
du lange warten.
Nee, weil die, weil mir kam

1156
00:59:35,220 --> 00:59:38,460
jetzt gerade so in den Kopf, ich
sag mal, der, der jetzt nicht im

1157
00:59:38,460 --> 00:59:40,700
Rollstuhl sitzt wie jetzt
meinetwegen jetzt ich als

1158
00:59:40,700 --> 00:59:44,180
Beispiel, ne, ich kann ja
mitunter einfach unbehelligt

1159
00:59:44,180 --> 00:59:46,180
irgendwo, wenn ich in der
Schlange stehe, gehe ich unter

1160
00:59:46,180 --> 00:59:48,620
mich, nimmt man als einziges
Individuum ja nicht wirklich

1161
00:59:48,620 --> 00:59:53,540
wahr, sobald du natürlich, weil
du so unique bist, mit deinem

1162
00:59:53,540 --> 00:59:56,700
Rolli ankommst, bist du ja, ob
du es willst oder nicht, direkt

1163
00:59:56,700 --> 00:59:59,140
Mittelpunkt, ja total.
Da hat man aber auch nicht jeden

1164
00:59:59,140 --> 01:00:01,020
Tag Bock drauf, oder?
Ihn überhaupt nicht, überhaupt

1165
01:00:01,020 --> 01:00:03,700
nicht, überhaupt nicht.
Und das ist, auch das ist auch

1166
01:00:03,700 --> 01:00:07,060
schwierig manchmal, also wenn
ich das ist Tagesformabhängig

1167
01:00:07,060 --> 01:00:09,320
bei mir.
In den allermeisten Fällen ist

1168
01:00:09,320 --> 01:00:11,840
das alles super.
Wir reden jetzt über keine

1169
01:00:11,840 --> 01:00:15,240
Ahnung.
Verhältnis von 98 zu 2 oder so,

1170
01:00:17,360 --> 01:00:19,830
aber.
Diesen 2% Tagen und die gibt es,

1171
01:00:19,830 --> 01:00:21,590
da kann ich auch nicht aus dem
Haus gehen.

1172
01:00:21,750 --> 01:00:23,110
Dann gehe ich auch besser nicht
aus dem Haus.

1173
01:00:23,110 --> 01:00:24,790
Ich habe das früher manchmal
gemacht, dann habe ich mich

1174
01:00:24,790 --> 01:00:26,870
gezwungen, weil ich dachte, ja,
du musst aber ja funktionieren,

1175
01:00:26,870 --> 01:00:30,870
ne so.
Und dann dann irgendwie

1176
01:00:30,870 --> 01:00:33,190
einkaufen oder so und einkaufen
zum Beispiel ist ja bei mir dann

1177
01:00:33,190 --> 01:00:34,390
auch so ne Sache.
Ich brauch dann Hilfe von

1178
01:00:34,390 --> 01:00:36,670
anderen Leuten, das heißt, ich
muss andere Leute ansprechen und

1179
01:00:36,670 --> 01:00:40,350
so ne und das geht nicht, wenn
du nicht, wenn du nicht da da

1180
01:00:40,350 --> 01:00:42,630
irgendwie also wenn du nen
schlechten Tag hast, das geht

1181
01:00:42,630 --> 01:00:43,910
einfach.
Nicht du, ja auch mal schlechten

1182
01:00:43,910 --> 01:00:47,310
Tag hast ne.
Also ja, eben genau und ja, aber

1183
01:00:47,310 --> 01:00:49,350
an die ersten Partys erinnere
ich mich noch sehr gut.

1184
01:00:49,350 --> 01:00:50,950
Ich war eben danke.
Dass du wieder zurückkommst.

1185
01:00:51,470 --> 01:00:53,790
Ich finde den roten Faden.
Sehr gut.

1186
01:00:55,440 --> 01:00:56,880
Ich wollte das jetzt so ganz gut
machen.

1187
01:00:59,600 --> 01:01:02,320
Und was wollte ich?
Jetzt deine Erste.

1188
01:01:02,320 --> 01:01:04,960
Party.
Also ich war eben ich war

1189
01:01:04,960 --> 01:01:08,680
wahnsinnig verschüchtert, ne
ich, ich hab auch damals nicht

1190
01:01:08,680 --> 01:01:12,480
verstanden.
Mit deiner Mutter also Nein, um

1191
01:01:12,480 --> 01:01:17,280
Gottes willen, nein, nein, nein,
das allererste Mal in Berlin

1192
01:01:17,280 --> 01:01:21,760
ausgegangen bin ich im Rahmen
eines, Nein, eines eines

1193
01:01:21,760 --> 01:01:23,520
Konzeptes, das nannte sich
warmer Winter.

1194
01:01:26,080 --> 01:01:27,640
Also Entschuldigung, großer
Strippe.

1195
01:01:27,640 --> 01:01:29,960
Rosa Stripped, warmer Winter.
Ich bin voll auf Linie.

1196
01:01:30,200 --> 01:01:32,160
Warmer Winter war ein Angebot
hier in Berlin.

1197
01:01:32,270 --> 01:01:35,230
Von der AHA und von Lambda.
Lambda kenn ich die Alam.

1198
01:01:35,230 --> 01:01:39,070
Da Kennste, die haben hier vorne
ne genau und die AHA ist auch

1199
01:01:39,070 --> 01:01:42,230
ein eine, eine eine homosexuelle
Vereinigung.

1200
01:01:42,870 --> 01:01:45,430
In Berlin und die beiden hatten
damals, ich weiß gar nicht, ob

1201
01:01:45,430 --> 01:01:46,750
es das noch gibt.
Ich glaub, es gibt nichts, das

1202
01:01:46,750 --> 01:01:48,550
gibt es nicht mehr, ich glaub es
ist eingeschlafen.

1203
01:01:48,670 --> 01:01:51,310
Leider jedenfalls hatten die ein
Angebot für schwule junge

1204
01:01:51,310 --> 01:01:53,870
Männer, jugendliche, junge
Erwachsene, wie auch immer.

1205
01:01:55,590 --> 01:01:59,670
Gemeinsam eine eine knappe Woche
oder ne Woche in Berlin über

1206
01:01:59,670 --> 01:02:05,310
Silvester zu verbringen.
Und ich hatte damals auf DBNA,

1207
01:02:05,310 --> 01:02:06,830
du bist.
Nicht allein das gibt es glaub.

1208
01:02:06,830 --> 01:02:08,190
Ich, du bist nicht allein, es
gibt immer noch.

1209
01:02:08,190 --> 01:02:10,310
Ich bin letztens wieder drüber
gestolpert, fand es total cool,

1210
01:02:10,310 --> 01:02:12,950
ich war dann wirklich angemeldet
damals und dort habe ich die

1211
01:02:12,950 --> 01:02:16,430
Werbung dafür gesehen, für den
warmen Winter.

1212
01:02:16,480 --> 01:02:20,400
Eine schwule Woche in Berlin und
fand das richtig cool.

1213
01:02:20,760 --> 01:02:23,720
Und da musst du hin und das war
so relativ kurz nach meinem

1214
01:02:23,720 --> 01:02:26,360
Coming out und ich wusste ja
schon von meiner Mutter, dass

1215
01:02:26,360 --> 01:02:31,080
sie also die ganze Community ja
so wahnsinnig wahnsinnig gerade

1216
01:02:31,080 --> 01:02:34,760
18 geworden, glaube ich so, und
dann hatte ich das eben meinen

1217
01:02:34,760 --> 01:02:36,800
Eltern erzählt, dass ich mir
vorstellen könnte, dorthin zu

1218
01:02:36,800 --> 01:02:42,640
fahren, und das Konzept war eben
so, dass man bei Berlinern in

1219
01:02:42,640 --> 01:02:45,200
der Wohnung übernachtet hat, das
heißt, am ersten Abend gab es

1220
01:02:45,200 --> 01:02:50,040
dann so eine Art Speed Dating.
Von denen, die aus von außerhalb

1221
01:02:50,040 --> 01:02:52,840
kamen und den Berlinern, die
ihre Wohnung oder ihr

1222
01:02:52,840 --> 01:02:55,440
Gästezimmer Matratze, was auch
immer angeboten haben und.

1223
01:02:55,590 --> 01:02:57,990
So ein Speed Dating und da war
für mich schon klar, OK, das für

1224
01:02:57,990 --> 01:03:02,030
das funktioniert für mich nicht.
Ne ich muss das vorher abgeklärt

1225
01:03:02,030 --> 01:03:05,070
haben.
Ja und deswegen hatten wir

1226
01:03:05,070 --> 01:03:08,390
vorher dann Kontakt aufgenommen,
meine Eltern damals, also meine

1227
01:03:08,390 --> 01:03:10,430
Mutter hatte das damals für mich
gemacht, hatte Kontakt

1228
01:03:10,430 --> 01:03:12,110
aufgenommen, dann hab ich auch
mit denen gesprochen und so

1229
01:03:12,110 --> 01:03:14,270
weiter und sofort, das heißt
mein Gastgeber stand dann auch

1230
01:03:14,270 --> 01:03:16,230
schon fest.
Ich habe das Speed Dating also

1231
01:03:16,230 --> 01:03:20,150
nicht mitgemacht und hatte mit
denen eben dann besprochen, dass

1232
01:03:20,230 --> 01:03:23,950
wir uns das alle zutrauen, dass
ich mit daran teilnehmen kann

1233
01:03:23,950 --> 01:03:27,190
und in diesem Zusammenhang war
ich das erste Mal.

1234
01:03:27,270 --> 01:03:29,510
Der schwulen Welt.
Eingetönt.

1235
01:03:29,510 --> 01:03:31,710
Unterwegs und eingetaucht also
so richtig eingetaucht.

1236
01:03:31,910 --> 01:03:33,750
Das andere waren immer nur so
weißt du im Bereich mal ne

1237
01:03:33,750 --> 01:03:36,230
Stunde im Jugendtreff, das war
jetzt hat er jetzt keinen

1238
01:03:36,230 --> 01:03:39,550
weiteren Auswirkungen.
Wann hast du den ersten Mann

1239
01:03:39,550 --> 01:03:42,550
geküsst?
Ja, ich habe befürchtet, dass du

1240
01:03:42,550 --> 01:03:45,070
diese Frage stellst.
Und das witzige ist, obwohl ich

1241
01:03:45,070 --> 01:03:49,870
wirklich zutiefst auch schwul
bin und davon auch überzeugt

1242
01:03:49,870 --> 01:03:51,830
bin.
Kann ich dir sagen, wann ich zum

1243
01:03:51,830 --> 01:03:53,790
ersten Mal in meinem Leben eine
Frau geküsst habe?

1244
01:03:54,390 --> 01:03:58,630
Ich kann dir nicht sagen, nichts
mehr, aber ja, weil als ich

1245
01:03:58,630 --> 01:04:02,510
damals, ich hatte so ne so ne
kindergartenfreundin ne wie man

1246
01:04:02,510 --> 01:04:04,350
das vielleicht manchmal hat, die
hatte ich.

1247
01:04:05,150 --> 01:04:06,590
Und.
Hatte ich nicht.

1248
01:04:06,670 --> 01:04:10,910
Mehr als mit geschlossenem Mund
auf die Lippe zu küssen, ist

1249
01:04:10,910 --> 01:04:14,310
auch nicht gelaufen.
Aber damals hab ich Tagebuch

1250
01:04:14,310 --> 01:04:18,590
geschrieben, deswegen kann ich
das also einigermaßen datieren,

1251
01:04:18,590 --> 01:04:21,190
zumindest auf den Monat genau.
Den ersten Mann hast du nicht in

1252
01:04:21,190 --> 01:04:22,790
Erinnerung.
Nein, den ersten Mann hab ich

1253
01:04:22,790 --> 01:04:24,310
nicht in Erinnerung, weil damals
hab ich kein Tagebuch

1254
01:04:24,310 --> 01:04:25,590
geschrieben.
Ich hab es mir nicht notiert und

1255
01:04:25,590 --> 01:04:27,790
ich hab es mir nicht gemerkt und
ich kann es ehrlich gesagt, ich

1256
01:04:27,790 --> 01:04:30,870
müsste kurz überlegen, ob ich
mich erinnere, zumindest

1257
01:04:30,870 --> 01:04:33,750
erinnere wer es gewesen ist.
Aber aber auch das.

1258
01:04:34,470 --> 01:04:35,990
Könnt ich dir selber bei mir
auch nicht sagen.

1259
01:04:35,990 --> 01:04:39,630
Es kommen so 23, so irgendwie n
engere Auswahl, die der der

1260
01:04:39,630 --> 01:04:42,590
Erste gewesen sein könnten.
Ich weiß nicht, ich weiß, wer.

1261
01:04:43,030 --> 01:04:46,030
Es war.
Doch ich glaube auch, dass ich

1262
01:04:46,030 --> 01:04:49,550
weiß, wer es war.
Ich hätte jetzt gedacht, ja, was

1263
01:04:49,550 --> 01:04:51,870
hast du gedacht?
Also ich hab ja früher das immer

1264
01:04:51,870 --> 01:04:54,710
so n bisschen Clinch jetzt auch.
Ich hab ja früher immer so meine

1265
01:04:54,710 --> 01:04:57,190
ältere Schwester hatte so n
Glaskopf wo sie den Kopfhörer

1266
01:04:57,190 --> 01:05:00,430
drauf.
Hergestellt hatte, um an diesen

1267
01:05:00,430 --> 01:05:03,070
Glaskopf hab ich dann ja als
meine Sehnsucht einen Menschen

1268
01:05:03,070 --> 01:05:06,670
zu küssen aufkam, daran geübt.
Das war dein erster Mensch, den

1269
01:05:06,670 --> 01:05:08,270
du geküsst.
Hast das war ein Glaskopf

1270
01:05:08,270 --> 01:05:12,430
vielleicht nee, daran hab ich
mich nur gerade erinnert.

1271
01:05:14,160 --> 01:05:17,440
Also.
Ja, verrückt, oder?

1272
01:05:18,480 --> 01:05:21,320
Also.
Plus minus ungefähr weiß ich

1273
01:05:21,440 --> 01:05:26,070
aber nicht genau.
Das war das noch im 18.

1274
01:05:26,070 --> 01:05:27,830
Lebensjahr.
Nee, das war später.

1275
01:05:27,830 --> 01:05:30,870
Das aber jetzt, jetzt müsste man
gut in Mathe sein.

1276
01:05:31,030 --> 01:05:33,790
Also ich bin eigentlich auch gut
in Mathe, aber also jedenfalls

1277
01:05:33,790 --> 01:05:36,630
war das das Silvester, das
musste Silvester 2000.

1278
01:05:37,350 --> 01:05:39,630
Ne warte mal.
Nee ich weiß es nicht.

1279
01:05:39,750 --> 01:05:42,110
Nein, weil das der erste warme
Winter wo ich hier war in

1280
01:05:42,110 --> 01:05:45,750
Berlin, das war 2009 2010, da
hab ich noch keine Männer

1281
01:05:45,750 --> 01:05:48,470
geküsst, da bin ich nur mal in
die schwule Welt abgetaucht,

1282
01:05:48,750 --> 01:05:52,390
fand das alles wahnsinnig
aufregend, bunt, glitzernd und

1283
01:05:52,590 --> 01:05:56,070
so weiter und sofort hab mich
aber noch nicht sofort wohl

1284
01:05:56,070 --> 01:05:59,430
gefühlt tatsächlich.
Also für mich war das echt echt

1285
01:05:59,430 --> 01:06:01,910
ein Schritt.
Also ich hab mich da echt noch

1286
01:06:01,910 --> 01:06:05,670
auch fremd gefühlt und es gab so
ein paar Typen irgendwie, die

1287
01:06:05,670 --> 01:06:08,110
mich auch angesprochen haben,
dann auf den Partys und so ne

1288
01:06:08,110 --> 01:06:11,390
und ich hab das total
abgeblockt, ich muss wohl was

1289
01:06:11,390 --> 01:06:13,630
glaube ich bin teilweise auch
sehr unfreundlich rübergekommen

1290
01:06:13,630 --> 01:06:15,710
ne weil ich aber so
verschüchtert war, ich wollte

1291
01:06:15,710 --> 01:06:17,790
gar nicht unfreundlich sein, ich
war nur einfach verschüchtert

1292
01:06:17,790 --> 01:06:19,310
ich konnte die Situation nicht
einschätzen.

1293
01:06:20,390 --> 01:06:21,910
Muss man auch dazu natürlich
sagen.

1294
01:06:23,560 --> 01:06:30,160
Wenn du so, ich hab ja 15 Jahre
meines Lebens damit zugebracht.

1295
01:06:30,670 --> 01:06:34,710
Meinen eigenen Körper zumindest
mal komisch zu finden.

1296
01:06:36,400 --> 01:06:38,760
Wobei du damit wahrscheinlich
mit allen anderen was gemeinsam

1297
01:06:38,760 --> 01:06:41,670
hast, ne?
Vielleicht ja genau.

1298
01:06:41,670 --> 01:06:44,230
Ich glaube, dass das, dass viele
das vielleicht kennen, aber.

1299
01:06:46,560 --> 01:06:48,960
Dann diesen Schritt zu machen,
der war jedenfalls für mich

1300
01:06:48,960 --> 01:06:55,240
schwierig.
Zu akzeptieren.

1301
01:06:56,920 --> 01:06:58,440
Dass ich erstens mal zu
akzeptieren, dass ich so bin,

1302
01:06:58,440 --> 01:07:01,280
wie ich bin, aber dann auch eben
im weiteren Verlauf mich selber

1303
01:07:01,280 --> 01:07:04,920
irgendwie gut zu finden, mein
mein, meinen Körper gut zu

1304
01:07:04,920 --> 01:07:06,320
finden.
Und ich glaube, da habe ich

1305
01:07:06,480 --> 01:07:09,800
unfassbar lange für gebraucht.
Was wahrscheinlich auch das

1306
01:07:09,800 --> 01:07:13,560
bedingt, wenn man jemand anders
dann gestattet, dem Körper dann

1307
01:07:13,560 --> 01:07:16,240
noch nährt.
Genau das wollte ich damit

1308
01:07:16,240 --> 01:07:18,840
zwischen den Zeilen.
Sagen, du kannst manchmal auch

1309
01:07:20,200 --> 01:07:23,040
in der Politik bist du nicht ne.
Noch nicht.

1310
01:07:24,840 --> 01:07:28,960
Die Leute sagen mir das immer.
Ich rede offenbar zu, zu sehr

1311
01:07:28,960 --> 01:07:31,600
zwischen den Zeilen, ja.
Jetzt sprechen wir ja gerade

1312
01:07:31,600 --> 01:07:33,760
tatsächlich auch schon eine
Stunde und 6 Minuten.

1313
01:07:33,760 --> 01:07:37,000
Jetzt müssen wir ja noch mal zu
diesen zu den wirklich

1314
01:07:37,000 --> 01:07:39,760
spannenden Fragen auch kommen.
Ach so waren die alle noch nicht

1315
01:07:39,760 --> 01:07:40,760
spannend.
Die waren alle schon sehr

1316
01:07:40,840 --> 01:07:44,560
spannend, aber.
Was mir noch so durch den Kopf

1317
01:07:44,560 --> 01:07:50,080
Geist hat schieß los 1991 hatten
wir gesagt wie alt bist du jetzt

1318
01:07:50,080 --> 01:07:53,880
31 ich bin auch in Mathe nicht
so gut.

1319
01:07:54,280 --> 01:07:58,200
Ich finde auch ehrlich jetzt
aber so, mir fällt es immer

1320
01:07:58,200 --> 01:08:01,790
schwer das Alter von Leuten.
Vom Geburtsjahr, vom Geburtsjahr

1321
01:08:01,790 --> 01:08:04,350
aus zu errechnen, gerade so über
diese Jahrtausend, diesen

1322
01:08:04,350 --> 01:08:06,390
Jahrtausendwechsel.
Ne danke also bei Leuten, die

1323
01:08:06,390 --> 01:08:09,870
nach 2000 geboren sind, ist es
ja durchaus einfach ne und bei

1324
01:08:09,870 --> 01:08:11,630
meinem Vater ist es auch
einfach, weil der ist Jahrgang

1325
01:08:11,630 --> 01:08:13,670
1950, da kann man sich das
irgendwie.

1326
01:08:14,150 --> 01:08:18,750
Weißt du da, da geht das ja.
Aber Menschen, die dann so 1978

1327
01:08:18,750 --> 01:08:20,310
geboren sind, da denke ich, wie
alt sind.

1328
01:08:20,310 --> 01:08:23,880
Die denn?
Deine persönliche Erfahrung ne.

1329
01:08:23,880 --> 01:08:27,560
Also gerade wir wissen ja bei
uns in der queeren Community,

1330
01:08:27,560 --> 01:08:30,680
denn der schwulen Community ne
wo ja eh wir schon die Minheiten

1331
01:08:30,680 --> 01:08:33,399
sind, dass ja innerhalb dieser
manchmal ja auch mit harten

1332
01:08:33,399 --> 01:08:38,160
Geschützen aufgefahren wird.
Hattest du dich von Tag 1

1333
01:08:38,160 --> 01:08:40,399
willkommen geheißen gefühlt?
Nein.

1334
01:08:42,750 --> 01:08:46,029
Nein, überhaupt nicht.
Nein, ich hab mich, wobei man

1335
01:08:46,029 --> 01:08:48,510
muss unterscheiden, ich hatte
meine Clique.

1336
01:08:48,510 --> 01:08:50,710
Nicht im warmen Winter, da
wahrscheinlich schon eher, oder?

1337
01:08:50,710 --> 01:08:55,390
Ja.
Nein, jein, Jein, tatsächlich,

1338
01:08:55,390 --> 01:08:58,390
Jein.
Also ich hatte relativ schnell

1339
01:08:58,390 --> 01:09:02,109
meine Clique gefunden, ja, das
ja, und bei denen hab ich mich

1340
01:09:02,149 --> 01:09:05,510
sehr wohl gefühlt.
Ne, ich hab da die die beiden

1341
01:09:05,510 --> 01:09:07,470
Jungs kennengelernt, mit denen
ich hier jetzt auch zusammen.

1342
01:09:08,029 --> 01:09:09,390
Zusammenwohne wenn ich in Berlin
bin.

1343
01:09:09,390 --> 01:09:11,870
Ja, fast schon Silberhochzeit.
Da wir haben was.

1344
01:09:12,550 --> 01:09:14,189
Ja, also zumindestens was ist
die erste?

1345
01:09:14,189 --> 01:09:17,670
Wir haben 24 nee Bronze oder
sowas.

1346
01:09:17,670 --> 01:09:20,510
Ne warte was hat man da ich weiß
nicht was man hat, jedenfalls

1347
01:09:20,670 --> 01:09:24,109
genau jedenfalls waren hab ich
die da kennengelernt und wir

1348
01:09:24,109 --> 01:09:27,750
waren schon dann ich war dann
noch ein paar Jahre später auch

1349
01:09:27,750 --> 01:09:31,550
immer wieder mal beim warmen
Winter und das erste Mal war ich

1350
01:09:31,550 --> 01:09:35,350
sozusagen Gast und beim zweiten
Mal habe ich dann weil ich dann

1351
01:09:35,350 --> 01:09:38,109
hier Sven und Torsten heißen die
schon kennengelernt hatte und

1352
01:09:38,109 --> 01:09:40,430
bei denen dann einfach pennen
konnte und dann haben wir gesagt

1353
01:09:40,430 --> 01:09:42,270
okay wir haben aber irgendwie
auch noch eine Matratze zur

1354
01:09:42,270 --> 01:09:44,750
Verfügung oder ein Schlafsofa
oder so können wir auch noch,

1355
01:09:44,790 --> 01:09:47,590
deswegen hatten wir uns dann im
weiteren auch als Gastgeber

1356
01:09:47,590 --> 01:09:50,950
angeboten, da habe ich die Seite
gewechselt und konnte aber

1357
01:09:50,950 --> 01:09:53,069
trotzdem an dem Programm auch
teilnehmen.

1358
01:09:53,120 --> 01:09:54,560
Und warum hast du dich nicht
willkommen geheißen?

1359
01:09:54,560 --> 01:09:55,760
Gefühl?
Warum habe ich mich nicht

1360
01:09:55,760 --> 01:09:57,320
gekommen heißen gefühlt
außerhalb meiner?

1361
01:09:57,320 --> 01:10:00,840
Also meine Güte, zu nahe treten?
Ja, ich glaube, es gab schon

1362
01:10:00,840 --> 01:10:03,280
auch Leute, die das auch sehr
wichtig waren, mich mich

1363
01:10:03,280 --> 01:10:08,000
welcoming zu wie heißt das
begrüßen und zu begleiten.

1364
01:10:08,670 --> 01:10:12,430
Aber, aber ich sage mal so, die
die gesamte Community, da hab

1365
01:10:12,430 --> 01:10:15,230
ich mich lange Zeit nicht
willkommen geheißen gefühlt.

1366
01:10:16,840 --> 01:10:21,240
Weil ich meine, das Thema
Körperkult spielt natürlich

1367
01:10:21,240 --> 01:10:23,760
schon noch ne große Rolle, das
war mir.

1368
01:10:23,950 --> 01:10:25,870
Zu dem Zeitpunkt einfach völlig
fremd.

1369
01:10:26,150 --> 01:10:29,430
Ja, mir war dieser Gedanke auf
meinen Körper stolz sein zu

1370
01:10:29,430 --> 01:10:32,990
können oder meinen Körper selber
attraktiv zu finden, war mir so

1371
01:10:32,990 --> 01:10:36,150
fremd, wie mir nur irgendetwas
fremd sein könnte, ja.

1372
01:10:37,350 --> 01:10:40,590
Dann kommt das ganze Thema.
Ehrlich gesagt kommt das ganze

1373
01:10:40,590 --> 01:10:44,630
Thema Barrierefreiheit dazu.
Ja, ich mein Ich bin ansonsten

1374
01:10:44,630 --> 01:10:46,990
auch irgendwie so cool drauf hab
ich dir ja auch gesagt, ne, du

1375
01:10:46,990 --> 01:10:49,110
wohnst in hier im 3.
Stock und ich hab gesagt ja ist

1376
01:10:49,110 --> 01:10:50,790
kein Problem, lass uns das
genauso machen wie du es bei

1377
01:10:50,790 --> 01:10:51,830
allen anderen Gästen auch
machst.

1378
01:10:51,830 --> 01:10:54,830
Ich komm hier einfach hoch, das
ist aber für mich ein

1379
01:10:54,830 --> 01:10:59,270
abgesteckter Rahmen ja jetzt so
und da kann ich das tun, aber

1380
01:10:59,270 --> 01:11:01,910
wenn eine Party nicht
barrierefrei ist und ich meinen

1381
01:11:01,910 --> 01:11:03,990
Rollstuhl nicht habe, dann bin
ich auf eine Art und Weise

1382
01:11:03,990 --> 01:11:05,710
abhängig von anderen, das
funktioniert nicht, du kannst

1383
01:11:05,710 --> 01:11:08,800
nicht Leute kennenlernen.
Um es jetzt mal auf den Punkt zu

1384
01:11:08,800 --> 01:11:10,800
bringen, du kannst nicht andere
Leute kennenlernen, wenn du dich

1385
01:11:10,880 --> 01:11:12,800
selber nicht bewegen kannst.
Das heißt das ganze Thema

1386
01:11:12,800 --> 01:11:15,000
Barrierefreiheit kommt dazu.
Das hat es für mich unfassbar

1387
01:11:15,000 --> 01:11:18,080
schwierig gemacht, deswegen war
lange Zeit das Schwutz auch

1388
01:11:18,080 --> 01:11:21,640
tatsächlich meine Stammdisco,
weil da hat es immer gefragt,

1389
01:11:21,640 --> 01:11:24,840
das war barrierefrei.
Aber dadurch hat sich das

1390
01:11:24,840 --> 01:11:26,640
Angebot einfach schon mal sehr
verkleinert.

1391
01:11:27,080 --> 01:11:31,040
Und ja, und dann kommt aber das
ganze Thema noch dazu, dass eben

1392
01:11:31,040 --> 01:11:35,760
Behinderung und Sex ein Thema
ist oder eine Themenkombination,

1393
01:11:35,920 --> 01:11:37,760
die halt so unfassbar tabuisiert
wird.

1394
01:11:38,470 --> 01:11:41,230
Das heißt, die allerwenigsten
Leute können sich das ja

1395
01:11:41,230 --> 01:11:43,990
überhaupt vorstellen, dass man,
wenn man ne Behinderung hat,

1396
01:11:43,990 --> 01:11:47,830
überhaupt irgendwie sowas wie
körperliche Nähe, Sex, was auch

1397
01:11:47,830 --> 01:11:49,310
immer.
Also ich mein, gibt es auch noch

1398
01:11:49,310 --> 01:11:53,070
1000 Vorstufen, ne.
So oder oder auch Partnerschaft

1399
01:11:53,070 --> 01:11:55,590
oder was auch immer.
Das das, das können sich glaub

1400
01:11:55,590 --> 01:11:58,470
ich viele nicht vorstellen, das
ist n wahnsinniges, man redet

1401
01:11:58,470 --> 01:12:02,630
nicht drüber und das ist ja auch
oft so der Eindruck wenn ich

1402
01:12:02,630 --> 01:12:05,550
dann zum Beispiel mit mit
Freunden unterwegs bin oder mit

1403
01:12:05,550 --> 01:12:08,910
meinem Partner unterwegs gewesen
bin oder bin oder wie auch

1404
01:12:08,910 --> 01:12:13,510
immer, dann haben oft die Leute
glaube ich eher den Eindruck,

1405
01:12:13,510 --> 01:12:16,590
das sind irgendwie Betreuer von
mir, das ist ja so oft das

1406
01:12:16,590 --> 01:12:21,070
Vorurteil, was dann sehr schnell
sehr schnell da ist.

1407
01:12:21,440 --> 01:12:25,560
Und da muss ich leider sagen,
ist nicht das passiert, was ich

1408
01:12:25,560 --> 01:12:28,360
mir wünschen würde, nämlich dass
man eben hingeht und sagt, okay,

1409
01:12:28,360 --> 01:12:31,360
wir sind sowieso schon eine
Minderheit als queere Community.

1410
01:12:31,920 --> 01:12:34,760
Es ist völliger Humbug, weil wir
ja selber die Erfahrung gemacht

1411
01:12:34,760 --> 01:12:37,040
haben, was es bedeutet,
ausgegrenzt zu werden und so

1412
01:12:37,040 --> 01:12:38,800
weiter und sofort, das ist
völliger Humbug, jetzt auch noch

1413
01:12:38,800 --> 01:12:41,320
andere auszugrenzen.
Ich muss jetzt allerdings dazu

1414
01:12:41,320 --> 01:12:43,520
sagen, um die Geschichte
komplett zu machen, ich erlebe,

1415
01:12:43,640 --> 01:12:47,360
dass da aktuell und in den
letzten Jahren sich unfassbar

1416
01:12:47,360 --> 01:12:51,950
viel getan hat.
Also ich habe mittlerweile safe

1417
01:12:51,950 --> 01:12:55,910
Spaces, wie man ja dann so so
schön sagt, wo ich sehr deutlich

1418
01:12:55,910 --> 01:13:01,030
erkenne, dass es den Menschen
wichtig ist, dort einen einen

1419
01:13:01,030 --> 01:13:03,470
Space sozusagen zu kreieren,
aufzubauen.

1420
01:13:03,790 --> 01:13:05,390
Der alle Menschen willkommen
heißt.

1421
01:13:05,390 --> 01:13:08,950
Also es ist viel passiert, will
ich sagen, so, ich glaube, wir

1422
01:13:08,950 --> 01:13:11,910
sind noch weit davon entfernt,
dass es perfekt ist und gerade

1423
01:13:11,910 --> 01:13:16,430
die Schwulen unter den LGBTS
können das ja durchaus auch ganz

1424
01:13:16,430 --> 01:13:18,750
gut, diese diese Körperkult
Geschichte und so.

1425
01:13:20,510 --> 01:13:25,960
Ja, genau so Punkt.
Also ich gehe an meinem Podcast

1426
01:13:25,960 --> 01:13:28,600
sehr relativ offen, auch mit den
ganzen Orten um, an die man ja

1427
01:13:28,600 --> 01:13:32,000
als Homosexueller, die man ja
auch aufsuchen kann, ne

1428
01:13:32,000 --> 01:13:35,840
angefangen bei sexpositiven
Clubs, hier Kitty mit den

1429
01:13:35,840 --> 01:13:39,600
Emporen, wo die Leute sich
vergnügen können über den Boiler

1430
01:13:39,600 --> 01:13:43,080
als Gay Sauna, die ja glaube ich
nicht barrierefrei ist.

1431
01:13:45,040 --> 01:13:48,600
Generell der Bereich Cruising,
den es ja so natürlich auch noch

1432
01:13:48,600 --> 01:13:52,240
in den ganzen Städten gibt.
Inwieweit hast du in diesen

1433
01:13:52,240 --> 01:13:56,740
Bereichen.
In den letzten Jahren oder

1434
01:13:56,740 --> 01:13:58,540
Jahrzehnten auch deine
Erfahrungen sammeln können.

1435
01:13:58,540 --> 01:14:00,940
Also bist du dann keine Ahnung
im im Schwutz gibt es ja

1436
01:14:00,940 --> 01:14:04,580
mittlerweile ja auch ähnliche
Gewille wolltest du da auch dann

1437
01:14:04,580 --> 01:14:07,580
mit dem mit dem Rolli mal hinter
den Vorhang rein?

1438
01:14:07,860 --> 01:14:10,380
Nee, Darkroom mit dem Rolli ist
so eine Sache.

1439
01:14:12,520 --> 01:14:15,480
Im Rollstuhl durchs Dunkeln zu
fahren, das ist blöd.

1440
01:14:15,760 --> 01:14:18,200
Ich müsste, wenn es dunkel ist,
meine Scheinwerfer anmachen, ich

1441
01:14:18,200 --> 01:14:20,800
glaube, das findet man im
Darkroom jetzt nicht so okay

1442
01:14:20,800 --> 01:14:24,360
Dark Room und Rollstuhl schließt
sich leider tatsächlich ein

1443
01:14:24,360 --> 01:14:27,240
bisschen aus, wobei leider
stimmt jetzt auch gar nicht, ich

1444
01:14:27,240 --> 01:14:29,560
bin selber gar nicht so der
große Freund von Dark Rooms,

1445
01:14:29,560 --> 01:14:31,120
also ich weiß gar nicht, ob ich
überhaupt.

1446
01:14:33,150 --> 01:14:34,750
Auch nicht.
Das ist jetzt sehr theoretisch

1447
01:14:34,750 --> 01:14:36,110
ich.
Ich kann die Frage nicht

1448
01:14:36,110 --> 01:14:38,030
beantworten, ob ich ohne
Rollstuhl in Nagroom gehen

1449
01:14:38,030 --> 01:14:42,280
würde, vielleicht schon, aber.
Als Neugierde ja.

1450
01:14:42,280 --> 01:14:43,120
Also da ist.
Genau.

1451
01:14:43,120 --> 01:14:46,920
Also ja ich mein ich.
Ich war auch schon in der Boiler

1452
01:14:46,920 --> 01:14:49,960
Sauna, ich ich war auch schon im
Kit Kat, ich war auch schon im

1453
01:14:49,960 --> 01:14:52,760
Schwutz im Dark Room und es gab
auch noch mal ich weiß gar nicht

1454
01:14:52,760 --> 01:14:54,840
ob es noch gibt Brunnen 70.
Das.

1455
01:14:54,840 --> 01:14:58,360
Kenn ich ist ne war mal da, war
mal ne Partyreihe glaube ich.

1456
01:14:59,520 --> 01:15:01,120
Wenn ich das jetzt richtig
erinnere, da war ich auch schon,

1457
01:15:01,120 --> 01:15:04,000
die haben auch ein Dakum gehabt,
da war ich auch drin und so also

1458
01:15:04,040 --> 01:15:07,480
ja ich hab ich hab die Erfahrung
natürlich schon gemacht und so

1459
01:15:07,480 --> 01:15:09,040
und ich bin ja wie gesagt auch
nicht unbedingt auf dem

1460
01:15:09,040 --> 01:15:11,440
Rollstuhl angewiesen.
Ich hab bei meiner meiner Leute

1461
01:15:11,440 --> 01:15:13,840
die können mich dann auch mal
ohne Rollstuhl irgendwie durch

1462
01:15:13,840 --> 01:15:15,680
die Gegend tragen.
Hat man bei dir auch auf Insta

1463
01:15:15,680 --> 01:15:18,480
gesehen, wenn du manchmal dann
Bergsteigen gehst, musst du dann

1464
01:15:18,480 --> 01:15:20,680
hinten auf den Rücken kommst.
Ja, genau da komme ich dann auf

1465
01:15:20,680 --> 01:15:24,840
den Rücken.
In so einen Rucksack rein zum

1466
01:15:24,840 --> 01:15:26,800
Wandern?
Ja, genau.

1467
01:15:27,920 --> 01:15:32,040
Und jetzt hast du eben in so
einem Nebensatz erwähnt, oder

1468
01:15:32,040 --> 01:15:35,200
mein Partner oder mein Ex
Partner, das heißt, du warst

1469
01:15:35,200 --> 01:15:38,310
schon in einer Beziehung.
Ja, ich war schon in einer

1470
01:15:38,310 --> 01:15:42,350
Beziehung.
Ich bin in einer Beziehung und

1471
01:15:42,350 --> 01:15:44,030
ich hoffe, ich werde in einer
Beziehung sein.

1472
01:15:46,510 --> 01:15:50,270
Ja, genau, dürfen wir denn
darüber auch mal sprechen?

1473
01:15:50,270 --> 01:15:53,830
Über deine erste Beziehung?
Meine erste Beziehung, ja meine

1474
01:15:53,830 --> 01:15:55,630
erste Beziehung warte mal.
Jetzt muss ich mal überlegen.

1475
01:15:55,630 --> 01:15:57,510
Meine erste, meine erste schwule
Beziehung, ne meine erste

1476
01:15:58,190 --> 01:16:00,470
Beziehung ist nicht ganz so
glücklich verlaufen.

1477
01:16:01,920 --> 01:16:04,160
Ja, da können wir drüber reden.
Aber es ist, da gibt es nicht

1478
01:16:04,160 --> 01:16:05,800
viel zu erzählen.
Ich war, das war nicht lange,

1479
01:16:05,800 --> 01:16:07,720
ich weiß gar nicht, wie lange
waren wir eigentlich zusammen,

1480
01:16:08,160 --> 01:16:11,160
paar Wochen höchstens 4 und 567
Wochen.

1481
01:16:12,800 --> 01:16:15,560
Es war dann auch schnell vorbei.
Ich selber hab.

1482
01:16:16,430 --> 01:16:18,230
Eine wirklich lange Zeit
gebraucht.

1483
01:16:20,440 --> 01:16:25,000
Mit meinem Körper
zurechtzukommen im Sinne von.

1484
01:16:25,710 --> 01:16:29,190
Jetzt nicht zurechtzukommen.
Also was ich meine ne so meinen

1485
01:16:29,190 --> 01:16:32,910
Körper zu zu akzeptieren meinen
meinen Körper zu lieben und das

1486
01:16:32,910 --> 01:16:35,950
hat, sagen wir mal, den ersten
Beziehungen vielleicht ein

1487
01:16:35,950 --> 01:16:39,550
bisschen im Weg gestanden.
Mhm, ich war gar nicht bereit.

1488
01:16:40,190 --> 01:16:42,950
So deswegen war es dann auch
schnell zu Ende.

1489
01:16:51,990 --> 01:16:54,910
Also gerade wenn es um das Thema
Körperlichkeit, dann kommt ne.

1490
01:16:54,910 --> 01:16:56,510
Ich meine ist ja nicht so, du
bist jetzt ja nicht

1491
01:16:56,510 --> 01:17:01,270
querschnittsgelähmt, ne?
So, das heißt, du bist ja erst

1492
01:17:01,270 --> 01:17:02,320
mal.
Sexuell gesehen voll

1493
01:17:02,320 --> 01:17:04,800
funktionstüchtig wahrscheinlich.
Ja.

1494
01:17:07,360 --> 01:17:09,760
Ich sag immer so alles, was da
ist, kann ich vollumfänglich

1495
01:17:10,400 --> 01:17:14,760
benutzten.
Ja.

1496
01:17:17,160 --> 01:17:19,600
Aktuell bist du in der
Partnerschaft.

1497
01:17:21,850 --> 01:17:23,850
Und wie.
Wie also?

1498
01:17:25,360 --> 01:17:26,360
Jetzt, da nur an meinem Beispiel
ne.

1499
01:17:26,360 --> 01:17:29,040
Ich hab aber manchmal das Gefühl
ich bin nicht in so einer

1500
01:17:29,040 --> 01:17:32,120
Endlosschleife mit dem
Datingmustern und immer jetzt

1501
01:17:32,120 --> 01:17:33,720
das gleiche und immer wieder
komme ich an den Punkt der

1502
01:17:33,720 --> 01:17:36,910
totalen Frustration.
Ähm.

1503
01:17:41,030 --> 01:17:42,510
Wie oft warst du jetzt schon in
einer Beziehung?

1504
01:17:45,510 --> 01:17:48,150
Also ich muss vielleicht n
bisschen ausholen, weil ich tu

1505
01:17:48,150 --> 01:17:51,030
mich manchmal n bisschen schwer
mit mit diesen diesen

1506
01:17:51,030 --> 01:17:54,150
Begrifflichkeiten, weil ich mir
oft dann die Frage gestellt hab,

1507
01:17:54,150 --> 01:17:55,950
wann spricht man von einer
Beziehung oder wann nicht.

1508
01:17:56,670 --> 01:17:59,110
Einer Liebespartnerschaft.
Eine Liebespartnerschaft.

1509
01:18:00,760 --> 01:18:05,560
Ich glaube, ich bin da jemand,
der mittlerweile gewisse Dinge

1510
01:18:05,560 --> 01:18:10,400
viel offener sieht und auch
offener handhabt.

1511
01:18:10,520 --> 01:18:14,880
Wenn du so möchtest, weil ich so
jemand bin, der sich denkt okay,

1512
01:18:14,880 --> 01:18:18,800
also die Verbindungen, die ich
mit Menschen habe, sind auf

1513
01:18:18,800 --> 01:18:22,560
unterschiedlichen.
Leveln oder mit

1514
01:18:22,560 --> 01:18:25,640
unterschiedlichen Qualitäten
trifft es eigentlich besser und

1515
01:18:25,680 --> 01:18:28,960
da sind durchaus die Grenzen
auch fließend.

1516
01:18:28,960 --> 01:18:32,640
So, und deswegen ist es
schwierig, aber wenn du jetzt

1517
01:18:32,640 --> 01:18:34,960
eine Zahl wissen willst, muss
ich mal ganz kurz in mich gehen

1518
01:18:34,960 --> 01:18:39,040
und ich glaube, das ist die
Dritte, das ist jetzt ich blicke

1519
01:18:39,040 --> 01:18:41,680
nicht zurück auf eine große
Lage.

1520
01:18:41,680 --> 01:18:44,480
Aber Geschichte auf.
Auf einer Skala von 0 bis 10 wie

1521
01:18:44,480 --> 01:18:46,400
wichtig ist dir gelebt, der
Sexualität?

1522
01:18:47,800 --> 01:18:53,240
10.
Glaub ich wundert mich jetzt

1523
01:18:53,240 --> 01:18:54,440
nicht.
Also wir sind in.

1524
01:18:54,440 --> 01:18:56,040
Schulen du bist ein schwuler
Podcast.

1525
01:18:56,040 --> 01:18:57,480
Du warst ein schwulen Podcast
Gast?

1526
01:18:58,000 --> 01:19:01,440
Ja, bist du überrascht?
Nee, sehr gut.

1527
01:19:02,160 --> 01:19:04,080
Es gibt ja auch asexuelle
Menschen.

1528
01:19:04,080 --> 01:19:06,080
Ja klar, absolut ja, ja, nein
ne.

1529
01:19:06,080 --> 01:19:10,640
Also ich bin da, das gehört zum
Leben dazu wie alles andere

1530
01:19:10,640 --> 01:19:19,050
auch, ja.
So für alle die, die uns nicht

1531
01:19:19,050 --> 01:19:20,850
sehen.
Können aber jetzt mal.

1532
01:19:20,850 --> 01:19:23,330
Jetzt mal muss ich mich jetzt
gucken, wie ich mich da jetzt,

1533
01:19:23,330 --> 01:19:26,530
da davor jetzt voran pierscher.
Ja, Pier Stich voran.

1534
01:19:26,690 --> 01:19:28,170
Wie?
Funktioniert das mit dem actor

1535
01:19:28,170 --> 01:19:32,880
Selbstbefriedigung?
Das möchte ich in dem Sinne

1536
01:19:32,880 --> 01:19:34,760
beantworten.
Also ich kann es ja auch sagen,

1537
01:19:34,760 --> 01:19:36,560
kann es.
Funktioniert ja OK.

1538
01:19:37,470 --> 01:19:40,670
Weil das, das hatte ich mich
also jetzt, wo ich mich gefragt

1539
01:19:40,670 --> 01:19:43,870
hab, wie ist denn das denn, wenn
man seine eigenen sexuellen Lust

1540
01:19:43,870 --> 01:19:47,230
nicht selber nachkommen könnte,
stell ich mir dann ja schwierig.

1541
01:19:47,230 --> 01:19:51,830
Vor das wäre schwierig, das
würde mich glaub ich auch.

1542
01:19:52,230 --> 01:19:55,750
In den Wahnsinn treiben, ja,
aber weißt du, ich bin jemand.

1543
01:19:56,030 --> 01:19:57,790
Wir müssen also.
Nee.

1544
01:19:57,790 --> 01:19:59,230
Das gilt ja für alle
Lebensbereiche.

1545
01:19:59,230 --> 01:20:03,680
Ne, ich bin jemand, ich hab mir.
Ich kann meine Arme und Beine in

1546
01:20:03,680 --> 01:20:05,080
den allermeisten Fällen
ausgleichen.

1547
01:20:05,360 --> 01:20:09,430
So ich bin sehr kreativ ich.
Hab mir ja Tricks und so weiter

1548
01:20:09,750 --> 01:20:11,590
überlegt.
Ne, ich bin ja hier die Treppe

1549
01:20:11,590 --> 01:20:14,350
jetzt auch gerade hochgekommen,
beeindruckend fort ne ohne Beine

1550
01:20:14,670 --> 01:20:18,190
und insofern bin ich einfach
jemand der der sagt OK wie wie

1551
01:20:18,190 --> 01:20:19,510
komm ich, wie komm ich ans Ziel
ne.

1552
01:20:20,110 --> 01:20:22,110
Hast du das ist eine
Eigenschaft.

1553
01:20:22,470 --> 01:20:24,590
Die kann man, die kann man immer
wieder.

1554
01:20:24,590 --> 01:20:26,470
Gebrauchen.
Kreativität ist super.

1555
01:20:28,560 --> 01:20:34,510
Ja.
Ich bin auch beinahe 10, ja.

1556
01:20:36,030 --> 01:20:39,190
Mhm, Mhm, wir.
Haben über dein Coming out

1557
01:20:39,190 --> 01:20:40,990
gesprochen.
Wir haben ergründet, dass du in

1558
01:20:40,990 --> 01:20:43,470
einer Partnerschaft bist.
Wir haben über die rosa Strippe,

1559
01:20:43,470 --> 01:20:51,950
die war im Winter kurz DBNA.
Sexuellen Kontakt hattest du

1560
01:20:51,950 --> 01:20:54,390
bisher immer mit nicht
behinderten.

1561
01:20:54,950 --> 01:20:57,080
Ja.
Ja.

1562
01:20:58,720 --> 01:21:03,000
Bin selber gar nicht so sehr in
der Behindertencommunity.

1563
01:21:04,480 --> 01:21:06,400
Aktiv oder also da gar nicht
involviert?

1564
01:21:06,400 --> 01:21:10,160
Ehrlich gesagt, ich hab und zwar
deshalb, das ist ganz witzig,

1565
01:21:10,160 --> 01:21:14,040
weil schwul zu sein, würde ich
sagen, ist in meinem Fall

1566
01:21:14,040 --> 01:21:18,160
durchaus identitätsstiftend,
keine Arme und Beine zu haben

1567
01:21:18,160 --> 01:21:20,400
beziehungsweise dann im weiteren
Verlauf eine Behinderung zu

1568
01:21:20,400 --> 01:21:23,320
haben ist für mich persönlich
gar nicht so wahnsinnig

1569
01:21:23,320 --> 01:21:26,560
identitätsstiftend, das ist für
mich eher ein Thema okay, das

1570
01:21:26,560 --> 01:21:29,440
ist halt da, da muss ich halt
irgendwie dann kreativ sein,

1571
01:21:29,440 --> 01:21:32,440
irgendwie Lösungen einfach
finden für mich und so, aber das

1572
01:21:32,440 --> 01:21:36,360
ist jetzt nichts wodrin ich
unfassbar aufgehe oder wo drin

1573
01:21:36,360 --> 01:21:41,760
ich leben würde.
Und deswegen bin ich in der aus

1574
01:21:41,760 --> 01:21:43,760
einer gewissen Natürlichkeit.
Jetzt nicht, weil ich das

1575
01:21:43,760 --> 01:21:47,400
irgendwie nicht will, oder?
Also es hat sich nie entwickelt

1576
01:21:47,400 --> 01:21:50,270
so, und das.
Und deswegen hat sich das auch

1577
01:21:50,270 --> 01:21:54,150
auch dann beim Thema Sex so halt
einfach ja nicht bisher nicht

1578
01:21:54,150 --> 01:21:56,670
ergeben.
Ich spring mal wieder, wenn du

1579
01:21:56,670 --> 01:21:58,510
jetzt durch den Supermarkt
fährst.

1580
01:21:58,510 --> 01:22:02,110
Ja und du jetzt was aus dem
Regal gerne hättest.

1581
01:22:03,150 --> 01:22:05,470
Geht das dir?
Also wie verhält man sich dann,

1582
01:22:05,470 --> 01:22:09,150
wenn wenn ich jetzt auch neben
dir stehe?

1583
01:22:09,200 --> 01:22:11,120
Geht es dir dann auf den Sack,
wenn ich, ohne dass du irgendwie

1584
01:22:11,120 --> 01:22:13,080
fragst oder sonst was ich dann
sagen würde, soll ich dir was

1585
01:22:13,080 --> 01:22:15,920
aus dem Regal holen, nervt das
dann eher?

1586
01:22:16,950 --> 01:22:20,350
L also wie wie ist das in
deinem, in deinem Alltag, dass

1587
01:22:20,390 --> 01:22:23,070
Personen, die einfach nur das
gut meinen, aber es komplett

1588
01:22:23,070 --> 01:22:27,630
falsch machen, gibt es das oft?
Ja, also das ist n, das ist n

1589
01:22:27,630 --> 01:22:30,110
schwieriges Thema, ne, weil das
ist so n bisschen so, dass das

1590
01:22:30,110 --> 01:22:32,630
ist auch n sehr ja.
Wie soll ich sagen, sehr

1591
01:22:32,630 --> 01:22:36,070
schwieriges Thema, weil ich
durch.

1592
01:22:36,190 --> 01:22:37,910
Hilfsbereitschaft auch
anerkennen kann.

1593
01:22:37,910 --> 01:22:41,910
Ne und das auch verstehe, nur
ist es jetzt in meinem Fall so,

1594
01:22:41,990 --> 01:22:44,630
dass es mir passieren kann, dass
ich im Laufe dieses

1595
01:22:44,630 --> 01:22:47,990
Supermarktaufenthaltes von 5
Leuten angesprochen werde, ja,

1596
01:22:47,990 --> 01:22:50,470
die mir alle dieselbe Frage
stellen, ne so.

1597
01:22:50,950 --> 01:22:53,550
Und dadurch wird es dann eben
manchmal bisschen anstrengend.

1598
01:22:53,550 --> 01:22:55,510
Deswegen bin ich persönlich
eigentlich ein großer Freund

1599
01:22:55,510 --> 01:22:59,790
davon und so sind auch immer die
Absprachen mit mit Freunden oder

1600
01:22:59,790 --> 01:23:02,670
Bekannten oder so, also wenn ich
mit Menschen kennenlerne.

1601
01:23:02,830 --> 01:23:04,790
Treff ich möglichst früh die
Absprache, du also wenn ich was

1602
01:23:04,790 --> 01:23:07,270
brauch, dann meld ich mich von
mir aus weil ansonsten ist man

1603
01:23:07,270 --> 01:23:09,590
ja in so einer ewigen ständigen
ne brauchst du Hilfe kann ich

1604
01:23:09,590 --> 01:23:12,190
dir jetzt helfen oder dann 5
Minuten später aber jetzt kann

1605
01:23:12,190 --> 01:23:15,070
ich dir vielleicht helfen oder
so ne und das das das kostet ja

1606
01:23:15,070 --> 01:23:17,110
Zeit das kostet ja auch, dann
muss man ständig irgendwie

1607
01:23:17,110 --> 01:23:19,950
darüber reden und so.
Und in den allermeisten Fällen

1608
01:23:19,950 --> 01:23:22,510
brauch ich ja gar keine Hilfe.
So, und das ist ja dann, und

1609
01:23:22,510 --> 01:23:24,750
deswegen bin ich n großer Freund
davon, wenn man irgendwie sich

1610
01:23:24,750 --> 01:23:27,710
darauf verständigt zu sagen, OK,
wenn ich was brauche, dann dann

1611
01:23:27,710 --> 01:23:30,230
meld ich mich von mir aus.
Das weiß aber jetzt natürlich

1612
01:23:30,230 --> 01:23:33,790
die fremde Person im Supermarkt
nicht, das ist klar, ne so und.

1613
01:23:33,950 --> 01:23:37,070
Ich finde ja durchaus auch
Hilfsbereitschaft in unserer

1614
01:23:37,070 --> 01:23:40,470
Gesellschaft ein wahnsinnig
wichtiges Thema und deswegen

1615
01:23:40,470 --> 01:23:42,150
fällt es mir ein bisschen
schwierig da drauf, jetzt

1616
01:23:42,150 --> 01:23:45,070
abschließend zu antworten, weil
ich auf der einen Seite sagen

1617
01:23:45,070 --> 01:23:49,230
will.
Ja, fairnuff es nervt mich dann

1618
01:23:49,230 --> 01:23:51,470
beim 10.
Mal schon so.

1619
01:23:53,600 --> 01:23:57,960
Aber nein, ich wünsche mir keine
Gesellschaft, in der wir gar

1620
01:23:57,960 --> 01:23:59,800
nicht mehr mit aufeinander
achten.

1621
01:24:00,040 --> 01:24:02,800
Ja, weil das wäre ja das
Gegenteil, sondern ich finde,

1622
01:24:03,080 --> 01:24:08,320
wir brauchen eine Gesellschaft,
wo wir von beiden Seiten auch

1623
01:24:08,320 --> 01:24:12,640
mal gnädig dem anderen gegenüber
sein können, weil ich kenne, ich

1624
01:24:12,640 --> 01:24:15,160
sage das deshalb so bewusst,
weil ich kenne Menschen mit

1625
01:24:15,160 --> 01:24:19,000
Behinderung, die sich darüber
furchtbar aufregen, auch

1626
01:24:19,000 --> 01:24:22,680
furchtbar aufregen können, wenn
ihnen Hilfe angeboten wird, und

1627
01:24:22,680 --> 01:24:24,920
ja, ich kann es verstehen, ich
kann beide Seiten verstehen,

1628
01:24:24,920 --> 01:24:27,560
aber ich finde.
Wir sollten in dieser

1629
01:24:27,560 --> 01:24:32,080
Gesellschaft nicht vergessen,
dass niemand von uns komplett

1630
01:24:32,080 --> 01:24:36,160
ohne Hilfe zurechtkommt, sondern
wir brauchen alle irgendwann mal

1631
01:24:36,160 --> 01:24:39,040
Hilfe, an der eine, an der einen
oder an der anderen Stelle.

1632
01:24:39,200 --> 01:24:42,560
Und deswegen möchte ich mir
unbedingt eine Gesellschaft

1633
01:24:42,560 --> 01:24:45,920
beibehalten, die eine gewisse
Form von Hilfsbereitschaft hat,

1634
01:24:45,920 --> 01:24:49,040
die auch aufeinander achtet und
ich finde, und das ist so mein

1635
01:24:49,040 --> 01:24:52,750
Erlebnis nach Corona.
Ist es für mich zum Beispiel

1636
01:24:52,750 --> 01:24:56,310
schwieriger geworden?
Ja, also das ist für mich ganz

1637
01:24:56,310 --> 01:24:59,590
deutlich erkennbar, weil die
Leute sind vielmehr nur bei

1638
01:24:59,590 --> 01:25:02,230
sich, die Leute nehmen viel
weniger wahr.

1639
01:25:03,880 --> 01:25:06,200
Supermarkt ist ein super
Beispiel, weil das da kann ich

1640
01:25:06,200 --> 01:25:11,720
es am deutlichsten feststellen.
Und deswegen ist seit Corona für

1641
01:25:11,720 --> 01:25:15,480
mich auch einkaufen gehen zu
einem echten Stressfaktor

1642
01:25:15,480 --> 01:25:17,400
geworden.
Hast du bestimmte Supermärkte,

1643
01:25:17,400 --> 01:25:18,960
wo du lieber hingehst als ein
anderer?

1644
01:25:18,960 --> 01:25:20,520
Jetzt nicht wegen
Barrierefreiheit, sondern auch,

1645
01:25:20,520 --> 01:25:22,560
weil die Leute einfach netter
sind, also wenn es keine Werbung

1646
01:25:22,560 --> 01:25:24,240
für bestimmte.
Nee, mein Supermarkt heißt

1647
01:25:24,240 --> 01:25:27,360
Smartphone, also seit Corona
wirklich, muss ich ganz ehrlich

1648
01:25:27,360 --> 01:25:29,680
gestehen, heißt mein Supermarkt
Smartphone, ich bestelle

1649
01:25:29,800 --> 01:25:33,160
ausschließlich mittlerweile, ich
will mir das nicht, das ist, das

1650
01:25:33,160 --> 01:25:35,200
ist für mich schwierig, und
jetzt kommen noch diese ganzen

1651
01:25:35,200 --> 01:25:37,800
Selbstbedienungskasten dazu, da
habe ich sowieso verloren, das

1652
01:25:37,800 --> 01:25:40,920
stimmt, habe ich eh verloren,
also das und die andere.

1653
01:25:41,800 --> 01:25:45,440
Ja, aber der Supermarkt, das ist
jetzt so alltäglich für dich,

1654
01:25:45,960 --> 01:25:48,600
für andere, jetzt vielleicht
jetzt dann nicht, also vor

1655
01:25:48,600 --> 01:25:52,120
Corona natürlich immer, wenn was
in den Wagen rein muss.

1656
01:25:52,350 --> 01:25:53,990
Mhm, musst du ja jemanden
fragen.

1657
01:25:54,510 --> 01:25:56,590
Genau.
Immer wenn was passieren da in

1658
01:25:56,590 --> 01:25:58,830
Korb rein muss oder in den Wagen
oder so, muss dich jemand

1659
01:25:58,870 --> 01:26:01,830
fragen, außer dass das was ich
haben will ist gerade genau auf

1660
01:26:01,830 --> 01:26:04,710
meiner Höhe und das
Supermarktregal ist so gebaut,

1661
01:26:04,710 --> 01:26:05,950
dass ich nah genug dran fahren
kann.

1662
01:26:05,950 --> 01:26:07,750
Also es gibt bestimmte
Konstellationen, da kriege ich

1663
01:26:07,750 --> 01:26:10,310
auch mal selber die Tafel
Schokolade aus dem Regal

1664
01:26:10,310 --> 01:26:13,680
gezogen.
Aber in der Regel nicht genau.

1665
01:26:13,720 --> 01:26:16,680
In der Regel muss ich jemanden
ansprechen, in der Regel dann

1666
01:26:16,680 --> 01:26:19,720
dann auch Kunden, weil so viele
Mitarbeitende, dann gibt es ja

1667
01:26:19,720 --> 01:26:22,720
dann doch nicht in den
Supermärkten, und das war für

1668
01:26:22,720 --> 01:26:24,680
mich, vor Corona war das völlig
selbstverständlich.

1669
01:26:24,760 --> 01:26:27,120
Du hast ja gesagt, dass du ganz
gut im Ausblenden bist.

1670
01:26:27,360 --> 01:26:30,960
Wenn du jetzt in deinem Alltag
also jetzt an dein, dein Leben

1671
01:26:30,960 --> 01:26:35,080
so Zurückdenkst, sind jetzt die
die Blicke, die nimmst du noch,

1672
01:26:35,080 --> 01:26:38,520
also blendest du aus, das heißt,
du kannst auch gar nicht darauf

1673
01:26:38,600 --> 01:26:43,320
antworten, ob die meisten Blicke
eher Mitleid sind oder einfach

1674
01:26:43,320 --> 01:26:47,920
nur.
Nicht Existenz also, die nehmen

1675
01:26:47,920 --> 01:26:51,520
dich gar nicht erst wahr oder
abwertende Blicke oder so, da

1676
01:26:51,520 --> 01:26:53,910
nimmst du gar nicht.
Nämlich nicht, weil ich, weil

1677
01:26:53,910 --> 01:26:56,270
ich die Blicke nicht sehe.
Also manchmal sehe ich sie schon

1678
01:26:56,270 --> 01:26:58,670
ne, wenn ich nen schlechten Tag
habe, jetzt komm ich mal wieder

1679
01:26:58,670 --> 01:27:00,670
näher ans Klo, kommt wieder
näher wenn ich einen schlechten

1680
01:27:00,670 --> 01:27:05,310
Tag habe, dann dann nehm ich das
schon wieder auch wahr und dann

1681
01:27:05,310 --> 01:27:07,230
stresst es mich auch noch mal
zusätzlich.

1682
01:27:07,230 --> 01:27:09,790
Das ist der Grund warum ich wenn
ich einen schlechten Tag habe,

1683
01:27:09,790 --> 01:27:11,910
nicht unbedingt aus dem Haus
gehen sollte, wenn es nicht

1684
01:27:12,030 --> 01:27:14,750
unbedingt notwendig.
Ist.

1685
01:27:15,200 --> 01:27:16,400
Ich kenn das aber auch nicht
anders.

1686
01:27:16,480 --> 01:27:18,640
Ich hab ja die Blicke, habe ich
auch als Kind schon gehabt, das

1687
01:27:18,640 --> 01:27:21,240
heißt immer schon und was ich
irgendwann für mich aber mal

1688
01:27:21,240 --> 01:27:24,600
entschieden habe, war, dass ich
gesagt habe, okay welche andere

1689
01:27:24,600 --> 01:27:28,240
Personengruppe wird denn noch
immer angeguckt, wenn sie

1690
01:27:28,240 --> 01:27:33,430
draußen unterwegs ist?
Und Superstars.

1691
01:27:34,270 --> 01:27:36,830
So, und da war für mich relativ
klar, OK, ich verhalte mich

1692
01:27:36,830 --> 01:27:38,950
einfach wie ein Superstar oder
fühle mich wie ein Superstar.

1693
01:27:38,950 --> 01:27:41,270
Ja, wenn es mit dem
Motorradpolizisten schon nicht

1694
01:27:41,270 --> 01:27:45,270
klappt, dann dann wenigstens
dann wenigstens Superstar und

1695
01:27:45,550 --> 01:27:48,990
das ist so n bisschen für mich,
dass das Narrativ gewesen, was

1696
01:27:48,990 --> 01:27:52,710
es mir einfacher gemacht hat,
und das trage ich ein Stück weit

1697
01:27:52,710 --> 01:27:57,920
bis heute mit mir herum.
Weswegen ich es heute auch dann

1698
01:27:57,920 --> 01:28:01,360
zum Beispiel Liebe, mit meiner
Kleidung zu spielen und durchaus

1699
01:28:01,360 --> 01:28:03,560
vielleicht auch mal was
Auffälliges zu tragen oder was,

1700
01:28:03,560 --> 01:28:06,240
was man so eigentlich nicht
tragen darf.

1701
01:28:06,280 --> 01:28:07,960
Manchmal hast du sehr enge Hosen
an.

1702
01:28:08,440 --> 01:28:09,800
Ich hab manchmal auch sehr enge
Hosen an.

1703
01:28:11,840 --> 01:28:13,480
Ich habe eine Perlenkette heute
um.

1704
01:28:13,640 --> 01:28:16,560
Also nein, ich mag es, mit mit
Outfits zu spielen, weil ich es

1705
01:28:16,560 --> 01:28:20,360
mag.
Dass sozusagen, dass ich ja

1706
01:28:20,360 --> 01:28:22,880
weiß, dass die Leute mich
sowieso angucken und ich dann so

1707
01:28:22,880 --> 01:28:24,440
denke, okay, dann will ich ihnen
wenigstens was bieten.

1708
01:28:24,440 --> 01:28:26,120
Also ich meine, die müssen ja
auch einen Grund haben, mich

1709
01:28:26,120 --> 01:28:30,480
anzugucken.
Und für mich ist irgendwie klar,

1710
01:28:30,480 --> 01:28:33,790
der der Grund darf nicht.
Nur der Rollstuhl sein ne oder

1711
01:28:33,790 --> 01:28:36,270
oder meine fehlenden Arme und
Beine, sondern wenn die mich

1712
01:28:36,270 --> 01:28:38,430
angucken, dann sollen sie mich
wenigstens wegen mir angucken.

1713
01:28:38,670 --> 01:28:42,150
Ne so weil ansonsten gucken sie
ja entweder den Rollstuhl oder

1714
01:28:42,150 --> 01:28:44,310
die fehlenden Arme und Beine,
aber die sind ja welch, die sind

1715
01:28:44,310 --> 01:28:47,110
ja nicht da so oder?
Nun bist du ja sehr

1716
01:28:47,350 --> 01:28:49,190
eindrucksamen Augen ja auch
gesegnet.

1717
01:28:49,190 --> 01:28:50,990
Ich bin leicht farbenblind, die
so ein bisschen dunkel sind, die

1718
01:28:50,990 --> 01:28:54,430
blau oder blau ja siehst.
Du ja genau so und deswegen

1719
01:28:54,430 --> 01:28:57,230
mittlerweile wagies damit zu
spielen, das wollte ich.

1720
01:28:57,270 --> 01:28:59,910
Eigentlich sagen, ich habe noch
mal eine andere Frage,

1721
01:29:00,230 --> 01:29:03,310
Körperkultur gerade bei uns gays
und queers.

1722
01:29:06,000 --> 01:29:09,320
Du hast keine Arme und keine
Beine, aber wenn du jetzt

1723
01:29:09,800 --> 01:29:15,320
willst, dann was sind deine
Ansprüche an einen Partner?

1724
01:29:16,870 --> 01:29:18,550
Körperlicher Art.
Oh, das ist jetzt ist.

1725
01:29:18,830 --> 01:29:20,830
Das ne gemeine Frage.
Nein, gar nicht.

1726
01:29:20,830 --> 01:29:24,430
Aber meine Antwort ist bisschen,
sehr oberflächlich ich.

1727
01:29:24,750 --> 01:29:27,470
Bin gespannt.
So.

1728
01:29:29,600 --> 01:29:33,120
Tatsächlich das erste, worauf
ich achte, ist die Frisur.

1729
01:29:34,040 --> 01:29:36,720
Ach ja, ich bin ganz Schlimmes,
ist wirklich super

1730
01:29:36,720 --> 01:29:38,320
oberflächlich.
Was ist die beste Frisur?

1731
01:29:38,400 --> 01:29:40,360
Ach so, da gibt es keine, nur
die muss zu dem Kopf.

1732
01:29:40,600 --> 01:29:43,000
Genau, sie muss zu dem Kopf
fassen, sie muss gemacht sein,

1733
01:29:43,000 --> 01:29:46,520
ne, also ich finde ich finde.
Keine Haare wie ich ist das,

1734
01:29:46,520 --> 01:29:49,360
dann ist auch.
Eine Frisur, die.

1735
01:29:49,510 --> 01:29:53,030
In Ordnung.
Ich finde nur nur Leute, die

1736
01:29:53,030 --> 01:29:57,670
einfach so auf ja, also weiß
ich, ich will es gar nicht mehr

1737
01:29:57,670 --> 01:30:00,190
definieren glaub ich.
Also ich hab keinen bestimmten

1738
01:30:00,190 --> 01:30:04,790
Frisurfetisch jetzt ja das das
also locken oder nur glatt oder

1739
01:30:04,790 --> 01:30:07,830
nur so oder Links sondern ich
guck einfach auf die Haare und

1740
01:30:08,510 --> 01:30:10,350
ich kann das gar nicht
beschreiben, aber ich erkenne

1741
01:30:10,350 --> 01:30:12,750
sehr schnell ob mir Haare
gefallen oder nicht und es geht

1742
01:30:12,750 --> 01:30:17,070
teilweise soweit mich hat mein
Typ kennengelernt angesprochen

1743
01:30:17,070 --> 01:30:20,070
im Schwutz der kam auf mich zu
und wollte mich zum Bier

1744
01:30:20,070 --> 01:30:24,160
einladen und ich war.
Passiv, aggressiv, ablehnend.

1745
01:30:25,960 --> 01:30:27,640
Und zwar hat mir seine Frisur
nicht gefallen.

1746
01:30:27,920 --> 01:30:32,360
Ich fand die Scheiße, das war so
ein Topfdeckelschnitt, um es

1747
01:30:32,360 --> 01:30:35,280
jetzt mal ganz blöd zu sagen
und.

1748
01:30:37,190 --> 01:30:38,990
Irgendwie doch glaub ich zu
einem Bier überreden lassen.

1749
01:30:38,990 --> 01:30:41,550
Dann kamen wir ins Gespräch und
so weiter und sofort, aber ich

1750
01:30:41,550 --> 01:30:44,990
hatte einfach kein Interesse und
dann haben wir aber irgendwie

1751
01:30:44,990 --> 01:30:47,870
aus welchen Gründen auch immer
doch unsere Facebook Profile hab

1752
01:30:47,870 --> 01:30:51,310
ich ausgetauscht und dann bin
ich am nächsten Morgen auf sein

1753
01:30:51,310 --> 01:30:54,470
Facebookprofil gegangen und ich
sag es dir, ich hab mir so

1754
01:30:54,470 --> 01:30:57,790
dermaßen auf die Zunge gebissen
und mich so sehr verurteilt

1755
01:30:57,990 --> 01:31:01,470
selber weil der Typ war eine
Schönheit vor der Welt.

1756
01:31:02,510 --> 01:31:05,070
Hatte der, der hatte Fotos
hochgeladen mit anderen

1757
01:31:05,070 --> 01:31:05,830
Frisuren.
Ach so.

1758
01:31:06,190 --> 01:31:10,110
Und der sah Bildhübsch aus.
Ja, da hatte ich meine Chance

1759
01:31:10,110 --> 01:31:12,630
verspielt.
Never juggle book by it's cover.

1760
01:31:12,990 --> 01:31:16,270
Ja, und never judge a gay by
it's Herr Style.

1761
01:31:16,270 --> 01:31:18,190
Oder aber interessant.
Die Frisur ist also wichtig.

1762
01:31:18,270 --> 01:31:20,150
Die Frisur?
Ja, es ist einfach schlimm

1763
01:31:20,150 --> 01:31:23,110
Haare.
Es ist das Thema Haare zieht

1764
01:31:23,110 --> 01:31:24,990
sich durch mein Leben wie ein
roter Faden.

1765
01:31:27,200 --> 01:31:33,480
Da das ist mal, bist du denn
selber bei Dbna warst du ja

1766
01:31:33,480 --> 01:31:36,080
angemeldet, hattest du bei
Grinder am Profil schon mal?

1767
01:31:36,360 --> 01:31:38,600
Ja, aber immer nur kurz.
Grinder hat mich immer

1768
01:31:38,600 --> 01:31:40,280
gestresst.
Ich fand das Romeo.

1769
01:31:40,720 --> 01:31:43,600
Ja, aber da habe ich es ein
bisschen länger ausgehalten.

1770
01:31:44,160 --> 01:31:45,960
Das sind ja so, wo man immer
mitspringt.

1771
01:31:46,040 --> 01:31:48,120
Wenn du jetzt im Schwutz
angesprochen wirst, jetzt mal so

1772
01:31:48,120 --> 01:31:50,160
eine Richtige, so eine
psychologische Frage.

1773
01:31:53,200 --> 01:31:54,880
Welche Gedanken gehen denn dann
durch den Kopf?

1774
01:31:54,880 --> 01:31:57,880
Nach dem Motto, also es gibt,
also gibt es verschiedene von

1775
01:31:57,880 --> 01:32:01,240
Kategorien von Menschen, die
dich ansprechen, vielleicht die

1776
01:32:01,240 --> 01:32:04,200
eine Kategorie, ich bin heute
total sozial und.

1777
01:32:04,870 --> 01:32:07,430
Mhm, jetzt ist mein Akku alle.
Ja dann.

1778
01:32:07,630 --> 01:32:08,990
Geht leider nicht immer so
lange.

1779
01:32:09,310 --> 01:32:10,910
Für den Podcast sprechen wir
trotzdem weiter.

1780
01:32:10,910 --> 01:32:12,950
Also es gibt den sozialen
Menschen, der dann denkt, ach

1781
01:32:12,950 --> 01:32:16,310
guck mal, der mit dem Rolli, den
sag ich jetzt mal.

1782
01:32:16,310 --> 01:32:19,320
Hallo.
Gibt es wahrscheinlich jetzt

1783
01:32:19,320 --> 01:32:20,840
jetzt man.
Man soll ja Menschen nicht in

1784
01:32:20,840 --> 01:32:24,120
Schubladen stecken, aber schon
mal gar nicht, wenn man so

1785
01:32:24,120 --> 01:32:27,000
intersektionell
diskriminierungserfahrung hat

1786
01:32:27,000 --> 01:32:29,550
wie ich.
Ja, dann muss man mit diesem

1787
01:32:29,550 --> 01:32:33,550
Thema sehr vorsichtig sein und
insofern versuche ich jetzt auch

1788
01:32:33,550 --> 01:32:35,910
im Moment ja einen Moment zu
weinen.

1789
01:32:36,630 --> 01:32:38,350
Ah ja, dann nehme ich einen
Schluck Tee.

1790
01:32:38,910 --> 01:32:40,550
Hetze, die jederzeit auch vorher
hätten.

1791
01:32:47,010 --> 01:32:50,520
Beeindruckend.
So ist meine Nase, glaube ich,

1792
01:32:50,520 --> 01:32:52,600
auch nass geworden.
Ein bisschen, das geht jetzt, ne

1793
01:32:52,960 --> 01:32:55,200
also.
Man darf die Menschen nicht in

1794
01:32:55,200 --> 01:32:58,200
Schubladen stecken, aber.
Ja, genau, aber wir machen es

1795
01:32:58,200 --> 01:33:00,680
trotzdem.
Ja, bitte, bitte.

1796
01:33:02,360 --> 01:33:04,200
Ist es eigentlich so, wenn man
selber von Diskriminierung

1797
01:33:04,200 --> 01:33:07,280
Erfahrung hat, dass man dann
deshalb andere diskriminieren

1798
01:33:07,280 --> 01:33:08,640
darf?
Nee, eigentlich nicht, aber

1799
01:33:08,640 --> 01:33:10,160
egal.
Wir reden jetzt trotzdem über

1800
01:33:10,320 --> 01:33:11,640
das Thema, weil es ja durchaus
okay ist.

1801
01:33:11,640 --> 01:33:14,200
Nein, es gibt natürlich schon
unterschiedliche Arten, wie man

1802
01:33:14,200 --> 01:33:20,360
mich ansprechen tut.
Und was, was so die Art ist, die

1803
01:33:20,360 --> 01:33:22,480
ich am wenigsten gut.
Kann darauf.

1804
01:33:22,520 --> 01:33:25,840
Wolltest du hinaus?
Das ist diese mitleidige Art, so

1805
01:33:25,840 --> 01:33:31,240
dieses dieses, es wird dann oft
so formuliert nach dem Motto und

1806
01:33:31,240 --> 01:33:34,800
dann auch so mit so Tränen in
den Augen, ich kann das jetzt

1807
01:33:34,800 --> 01:33:37,920
gar nicht so richtig
schauspielern, aber doch doch so

1808
01:33:37,920 --> 01:33:41,440
richtig mit Tränen in den Augen,
Mensch, das ist ja wirklich

1809
01:33:41,440 --> 01:33:45,990
toll.
Und ich denk dann immer so hä

1810
01:33:46,030 --> 01:33:48,030
was jetzt?
Genau, das tu jetzt hier und

1811
01:33:48,030 --> 01:33:50,310
dann frag ich immer zurück wat
denn jetzt?

1812
01:33:51,960 --> 01:33:54,670
Ja, nee.
Wirklich toll.

1813
01:33:55,430 --> 01:34:00,240
Ich sag so ja, aber was denn ja?
Dass du auch hier bist.

1814
01:34:01,920 --> 01:34:06,520
Das ist.
Einfach jegliche Partystimmung

1815
01:34:06,520 --> 01:34:09,120
an der Stelle und dann auch
einfach hinüber.

1816
01:34:09,720 --> 01:34:15,840
Ich meine sorry, aber ich bin in
ner Disco um zu feiern und nicht

1817
01:34:15,840 --> 01:34:19,720
um irgendwie bemitleidet zu
werden oder was auch immer und

1818
01:34:19,720 --> 01:34:21,840
Mitleid ist auch schwierig
deshalb weil du aus der Nummer

1819
01:34:21,840 --> 01:34:25,240
nicht rauskommst.
Es ist so gut wie unmöglich dich

1820
01:34:25,240 --> 01:34:27,840
bei Mitleid wieder auf Augenhöhe
zu bringen.

1821
01:34:27,880 --> 01:34:30,640
Mitleid ist eine Hierarchie,
Kommunikation von oben herab.

1822
01:34:32,320 --> 01:34:34,600
Und uns ist unfassbar schwierig,
da wieder auf Augenhöhe zu

1823
01:34:34,600 --> 01:34:35,520
kommen.
Das geht eigentlich.

1824
01:34:35,520 --> 01:34:38,280
Nicht, was in der Vergangenheit
auch mal schwer dann den Punkt

1825
01:34:38,280 --> 01:34:41,440
zu erkennen, wo du auch jemanden
fehlgedeutet hast, dass du

1826
01:34:41,440 --> 01:34:44,640
jemanden abnimmst, der macht das
nicht aus Mitleid, sondern der

1827
01:34:44,640 --> 01:34:48,920
mag mich oder der.
Ich habe sehr viel in meinem

1828
01:34:48,920 --> 01:34:52,000
Leben nicht wahrgenommen, dass
Menschen mich.

1829
01:34:53,030 --> 01:34:58,150
Mhm, Mhm attraktiv finden Mhm ja
mich auf n Date eingeladen

1830
01:34:58,150 --> 01:35:02,310
haben, eigentlich quasi ich hab
das nicht gecheckt ich wirklich

1831
01:35:02,310 --> 01:35:06,510
ich es, es kam schon dann
Menschen weil ich dann zu der

1832
01:35:06,510 --> 01:35:09,870
Verabredung krank war, dann bei
mir zu Hause vorbei und haben

1833
01:35:09,870 --> 01:35:13,710
mir selbstgemachte Kürbissuppe
vorbeigebracht und mir gute

1834
01:35:13,710 --> 01:35:15,950
Genesungswünsche.
Gibt es immer noch

1835
01:35:15,950 --> 01:35:17,270
faktormitleid?
Oder?

1836
01:35:17,310 --> 01:35:20,750
Und ich hab's immer noch nicht
realisiert, also ich bin da und

1837
01:35:20,750 --> 01:35:23,070
ich glaube, das geht mir fast
bisschen bis heute so, ich

1838
01:35:23,070 --> 01:35:25,400
glaube.
Wenn man mir nicht sagt, Hey du,

1839
01:35:25,400 --> 01:35:28,040
ich find dich attraktiv, darf
ich dich auf ein Bier erinnern

1840
01:35:29,320 --> 01:35:33,600
oder auf was anderes, dann dann
ich check das nicht, ich weiß

1841
01:35:33,640 --> 01:35:34,680
nicht check, checkst du das
immer?

1842
01:35:35,160 --> 01:35:37,960
Jetzt frag ich mal eine
interessierte Nachfrage.

1843
01:35:38,840 --> 01:35:41,200
Also meine Endlosschleife ist ja
die, dass ich manchmal das

1844
01:35:41,200 --> 01:35:45,160
Gefühl habe, der Vibe stimmt ja,
und wo ich mir denke, okay, da

1845
01:35:45,160 --> 01:35:47,440
können es vielleicht weitergehen
und dann geht's aber nicht

1846
01:35:47,440 --> 01:35:49,440
weiter.
Also insofern check ich es

1847
01:35:49,440 --> 01:35:53,880
oftmals auch nicht.
Insofern, glaube ich, ist das

1848
01:35:53,920 --> 01:35:56,950
alles.
Menschlich was du beschreibst

1849
01:35:57,230 --> 01:35:58,750
ich.
Ich hatte noch den den einen

1850
01:35:58,750 --> 01:36:01,830
Gedanken, also mein bester
Freund organisiert gar nicht

1851
01:36:01,830 --> 01:36:04,710
mehr viel Zeit mit ihm
verbringe, der ist n Person of

1852
01:36:04,710 --> 01:36:07,630
Color ja also schwarz ne darf
man im darf man sagen.

1853
01:36:07,870 --> 01:36:09,270
Schwarzes.
Genau.

1854
01:36:09,790 --> 01:36:13,190
Und sein Problem ist immer, ohne
jetzt den Namen zu nennen.

1855
01:36:13,550 --> 01:36:15,710
Meinetwegen, wenn er jetzt
jemanden kennengelernt, der weiß

1856
01:36:15,710 --> 01:36:20,150
ist und der geht mit dem zu dem
nach Hause und dann sieht er

1857
01:36:20,150 --> 01:36:23,190
meinetwegen an der Kommode
irgendwo.

1858
01:36:23,550 --> 01:36:27,190
N Foto von dem, den er gerade
datet mit seinem vermutlichen Ex

1859
01:36:27,190 --> 01:36:31,510
Freund, der auch schwarz ist,
wenn er sobald er merkt, dass er

1860
01:36:31,510 --> 01:36:35,190
quasi das Schema erfüllt, ja
weil die andere Person die weiß

1861
01:36:35,190 --> 01:36:38,030
ist nur schwarze Daten will das
schon keinen Bock mehr.

1862
01:36:40,030 --> 01:36:43,750
Hast du für dich manchmal die
Problematik, dass du denkst, so

1863
01:36:43,750 --> 01:36:45,670
wie jemand da nur auf Person of
Color steht?

1864
01:36:45,670 --> 01:36:48,790
Vielleicht steht hier auch
jemand auch gerade weil du

1865
01:36:48,990 --> 01:36:51,830
behindert bist auf dich und dass
du dir die Frage stellst?

1866
01:36:51,830 --> 01:36:54,070
Ja, will er denn jetzt nicht die
das an meiner Behinderung auf

1867
01:36:54,070 --> 01:36:56,630
die ja einfach nur abfährt?
Hast du diese?

1868
01:36:57,110 --> 01:37:00,430
Ja, gibt es, habe ich auch schon
Erfahrung mit gehabt.

1869
01:37:00,750 --> 01:37:03,430
Ist für mich auch schwierig,
kann ich kann ich eigentlich

1870
01:37:03,430 --> 01:37:06,190
nicht, kann ich nicht, weil weil
wie gesagt die Behinderung ist

1871
01:37:06,190 --> 01:37:08,430
für mich nicht das was mich
ausmacht und das ist nicht das

1872
01:37:08,430 --> 01:37:09,750
was.
Für dich nicht, aber viele.

1873
01:37:09,750 --> 01:37:12,590
Sind identitätsstiftend, ist
aber für viele ist es genau

1874
01:37:12,590 --> 01:37:13,510
also.
Was heißt für viele?

1875
01:37:13,510 --> 01:37:16,430
Nein, es gibt es auch als es
gibt es auch als Fetisch, ich

1876
01:37:16,430 --> 01:37:18,030
meine, es gibt als Fetisch
nichts, was es nicht gibt.

1877
01:37:19,200 --> 01:37:20,720
Und das ist ja auch völlig in
Ordnung.

1878
01:37:20,720 --> 01:37:24,480
Aber ich, ich kann damit selber
nicht nicht gut umgehen.

1879
01:37:26,200 --> 01:37:30,440
Letztes Thema Diskriminierung
ich.

1880
01:37:30,630 --> 01:37:33,390
Gesehen auch bei den
Demonstrationen war es ja auch

1881
01:37:33,390 --> 01:37:37,200
ganz vorne mit dabei.
Bei den Demos gegen rechts

1882
01:37:39,120 --> 01:37:42,640
Diskriminierung, dass du im
Rollstuhl sitzt, wahrscheinlich

1883
01:37:42,640 --> 01:37:45,680
jetzt Diskriminierung, dass du
schwul bist, ist wahrscheinlich.

1884
01:37:46,440 --> 01:37:50,040
Gibt es auch.
Jetzt ist mein Akku leer.

1885
01:37:52,000 --> 01:37:54,680
Die haben sich abgesprochen.
Das ist, weil der Akku einfach

1886
01:37:54,680 --> 01:37:57,480
nicht für so ein langes Gespräch
gedacht ist.

1887
01:37:57,480 --> 01:38:01,520
Also wenn ich mit dem Akku.
Dann dürfte ich nie über 50

1888
01:38:01,520 --> 01:38:04,080
Minuten.
Jetzt weiß ich nicht, ob der

1889
01:38:04,080 --> 01:38:10,200
jetzt so richtig rum.
Alter, das finde ich oder das

1890
01:38:10,200 --> 01:38:21,140
ist richtig cool.
Was läuft da bei dir?

1891
01:38:21,180 --> 01:38:24,020
Hier leuchtet ein roter Punkt.
Ist das der läuft ja.

1892
01:38:24,260 --> 01:38:29,820
Also du müsstest unten wo Record
steht müsste jetzt 0090 10 0 11.

1893
01:38:30,950 --> 01:38:31,950
Das hat sich nicht so
angestellt.

1894
01:38:31,950 --> 01:38:36,190
Wird der nicht laufen?
Nee, hier ist hier ist kein 0

1895
01:38:36,190 --> 01:38:38,910
911.
Jetzt.

1896
01:38:39,910 --> 01:38:42,070
Ah ja, jetzt nee, jetzt ist
wieder aus.

1897
01:38:42,590 --> 01:38:46,510
Ja, 12.
Jetzt jetzt läuft er.

1898
01:38:46,510 --> 01:38:49,550
Na siehst du, Herr Fleiß ist
live so wo waren wir in Jingle.

1899
01:38:51,230 --> 01:38:53,750
Diskriminierungserfahrung wegen
Behinderung und.

1900
01:38:53,750 --> 01:38:56,830
Wegen der und das genau ja und
da gibt.

1901
01:38:56,830 --> 01:38:59,910
Es bei Hilfs ja doch.
Also wirklich das allen ernstes,

1902
01:39:00,470 --> 01:39:02,750
du kriegst Hasskommentare, weil
du im Rollstuhl sitzt oder weil

1903
01:39:02,750 --> 01:39:05,550
du kein Arm und Beine hast.
Ja, richtig, richtig

1904
01:39:05,550 --> 01:39:10,230
tiefgreifenden Hass.
Also das das das also das geht

1905
01:39:10,230 --> 01:39:12,470
so, ich will das jetzt nicht
reproduzieren, deswegen versuche

1906
01:39:12,470 --> 01:39:15,270
ich jetzt sozusagen in der
Metaebene darüber zu sprechen,

1907
01:39:15,270 --> 01:39:18,270
aber das das geht so tief, dass
Menschen mir mein Existenzrecht

1908
01:39:18,270 --> 01:39:23,110
absprechen.
Ja, also das ist ne, dass Leute

1909
01:39:23,110 --> 01:39:25,670
mir wünschen würden, es gäbe
mich nicht.

1910
01:39:25,670 --> 01:39:27,950
Die schreiben das.
Die schreiben das ja offen im

1911
01:39:27,950 --> 01:39:30,870
Internet und jetzt nicht so sehr
interessanterweise unter mein

1912
01:39:30,870 --> 01:39:33,590
Profil.
Aber es gab das in der

1913
01:39:33,590 --> 01:39:36,960
Vergangenheit.
Bei irgendeinem

1914
01:39:36,960 --> 01:39:39,920
Zeitungsinterview glaub ich oder
so diversen Zeitungsinterviews

1915
01:39:39,920 --> 01:39:42,160
die ich mal gegeben hatte.
Wenn die das dann auf ihre

1916
01:39:42,160 --> 01:39:44,760
Profile gestellt haben oder so
und man da dann die

1917
01:39:44,760 --> 01:39:47,360
Kommentarspalten durchgelesen
hat, da gab es das.

1918
01:39:47,550 --> 01:39:51,670
Und das war also das heute würde
ich denken, das wäre

1919
01:39:51,670 --> 01:39:53,550
wahrscheinlich Grund genug
gewesen, es zur Anzeige zu

1920
01:39:53,550 --> 01:39:55,310
bringen.
Habe ich damals nicht gemacht.

1921
01:39:55,310 --> 01:39:57,190
Und OK, aber bei dir jetzt auf
deinen sozialen.

1922
01:39:57,190 --> 01:40:00,150
Auf meinen Profilen ist es
relativ harmlos, noch bis auf

1923
01:40:00,230 --> 01:40:02,910
das Video, was ich von mir bei
der Demo gepostet hab.

1924
01:40:03,430 --> 01:40:08,150
Bei der Demo gegen rechts, da
hat sich dann der rechte Mob bei

1925
01:40:08,150 --> 01:40:12,190
mir auch in meinem Profil
wiedergefunden und versammelt

1926
01:40:13,110 --> 01:40:15,190
und da musste ich dann
tatsächlich irgendwann die

1927
01:40:15,190 --> 01:40:20,270
Kommentarfunktion deaktivieren.
Weil mir das einfach nicht

1928
01:40:20,270 --> 01:40:22,430
persönlich, weil es mir nicht
ich persönlich kann es ja nicht

1929
01:40:22,430 --> 01:40:23,950
treffen.
Wie gesagt, ich Roll da die

1930
01:40:23,950 --> 01:40:26,270
Augen und denk mir mein Teil,
ich denk mir, oh Gott oh Gott,

1931
01:40:26,270 --> 01:40:28,750
ich hab fast Mitleid mit euch ne
das ist jemand so n Blödsinn da

1932
01:40:28,750 --> 01:40:31,150
schreiben müsst aber ich muss
das deaktivieren weil ich die

1933
01:40:31,150 --> 01:40:33,870
Zeit dafür nicht hab.
Also ich hab die Zeit nicht und

1934
01:40:33,950 --> 01:40:37,470
da da irgendwie alle 5 Minuten
zu prüfen was ist da jetzt schon

1935
01:40:37,470 --> 01:40:39,510
wieder für n Kommentar und muss
ich den jetzt löschen oder?

1936
01:40:40,070 --> 01:40:43,070
Aber wenn du jetzt sag ich mal
jetzt die Welt bereist mit

1937
01:40:43,070 --> 01:40:46,830
deinem Rolli oder bei jemand
dann auf dem Rücken oder du dich

1938
01:40:46,830 --> 01:40:51,510
halt auf dem Boden fortbewegst
da ist also im echten Leben dann

1939
01:40:51,510 --> 01:40:53,430
aber hoffentlich eher weniger
bis gar nicht, oder?

1940
01:40:54,150 --> 01:40:57,990
Naja, das perfide ja von
Diskriminierung in unserer

1941
01:40:57,990 --> 01:41:01,630
heutigen Zeit ist, dass sie
häufig ja nicht mehr so direkt.

1942
01:41:01,630 --> 01:41:02,950
Stattfinden.
Genau, ich meine jetzt die.

1943
01:41:02,950 --> 01:41:06,630
Ganz direkte offene
Diskriminierung ist ja, ist ja

1944
01:41:06,630 --> 01:41:08,590
seltener.
Zum Glück muss man jetzt dazu

1945
01:41:08,590 --> 01:41:11,040
sagen.
Ich finde nur die die

1946
01:41:11,040 --> 01:41:16,640
versteckte, nicht offene Art der
Diskriminierung, die ist fast

1947
01:41:16,640 --> 01:41:20,840
manchmal ein bisschen perfider,
weil schwerer, darauf

1948
01:41:20,840 --> 01:41:23,280
aufzumerken also es ist
schwerer, darauf aufmerksam zu

1949
01:41:23,280 --> 01:41:24,720
machen und das dann auch zu
verändern.

1950
01:41:25,480 --> 01:41:26,640
Also was heißt denn nicht
schwerer?

1951
01:41:26,640 --> 01:41:28,680
Ich meine, wenn jemand wirklich
jetzt zutiefst rassistisch ist,

1952
01:41:28,680 --> 01:41:31,480
ist es auch schwierig, ihn
darauf aufmerksam zu machen und

1953
01:41:31,480 --> 01:41:34,240
es zu beenden, aber genau, also
ich finde, ich finde jedenfalls,

1954
01:41:34,240 --> 01:41:36,720
wir dürfen, wir dürfen nicht den
Trugschluss nicht dem

1955
01:41:36,720 --> 01:41:40,830
Trugschluss anheimfallen.
Dass das eben diese, diese

1956
01:41:40,830 --> 01:41:43,630
verdeckte Diskriminierung, die
nicht gibt, dass die nicht geben

1957
01:41:43,630 --> 01:41:46,310
würde und dass die auch krasse
Auswirkungen hat, gerade so,

1958
01:41:46,310 --> 01:41:49,430
dieses, dieses, dass das ist,
wenn du wenn, wenn man im

1959
01:41:49,430 --> 01:41:51,510
Bereich Behinderung unterwegs
ist, ist das etwas, was man sehr

1960
01:41:51,510 --> 01:41:53,990
häufig.
Feststellt, so dieses

1961
01:41:54,030 --> 01:41:57,510
Vergessenwerden und auch
vergessen werden.

1962
01:41:57,630 --> 01:42:00,470
So so nach dem Motto, Oh sorry,
da haben wir jetzt aber nicht

1963
01:42:00,470 --> 01:42:04,750
dran gedacht, dass du ja ne
Rampe brauchst, oder dann werd

1964
01:42:04,750 --> 01:42:07,630
ich zu einem Event eingeladen
und zu einem zu einem

1965
01:42:07,630 --> 01:42:10,910
Stehempfang und dann kriege ich
4 Tage vorher irgendwie einen

1966
01:42:10,910 --> 01:42:12,910
Anruf.
Oh sorry, wir haben völlig

1967
01:42:12,910 --> 01:42:14,790
vergessen, dass der Raum
überhaupt nicht barrierefrei

1968
01:42:14,790 --> 01:42:17,230
ist.
Und da muss ich denken, also

1969
01:42:17,790 --> 01:42:21,990
sorry zurück, aber nein, nicht
sorry also.

1970
01:42:24,240 --> 01:42:26,920
Wir müssen irgendwann mal als
Gesellschaft an den Punkt

1971
01:42:26,920 --> 01:42:30,000
kommen.
Zu realisieren und zu verstehen,

1972
01:42:30,000 --> 01:42:32,040
dass auch das eine Form von
Diskriminierung ist.

1973
01:42:32,040 --> 01:42:35,160
Auch, dass du vergessen wirst,
weil wenn du ein Veranstalter

1974
01:42:35,160 --> 01:42:40,280
bist, wenn du eine Politikerin
bist oder was auch immer für

1975
01:42:40,280 --> 01:42:43,040
eine Person an einer bestimmten
Stelle mit bestimmten

1976
01:42:43,040 --> 01:42:46,480
Aufgabengebieten, dann gehört es
zu deinem Aufgabenbereich dazu,

1977
01:42:46,600 --> 01:42:48,840
daran zu denken.
Also ich will ein Beispiel

1978
01:42:48,840 --> 01:42:51,320
geben, das ging jetzt durch die
Medien, hier die letzte Wetten,

1979
01:42:51,320 --> 01:42:52,480
dass.
Sendung mit Gottschalk.

1980
01:42:53,790 --> 01:42:57,030
Da, da war ja Felix, der der
Rollifahrer für die für die

1981
01:42:57,030 --> 01:43:00,990
Kinderwette, und da hatte man
einfach ja die Rampe vergessen.

1982
01:43:01,030 --> 01:43:03,710
So, und dann war das dieser,
dieser peinliche Moment.

1983
01:43:04,230 --> 01:43:06,030
Ich hab mittlerweile auch
verstanden, dass das eigentlich

1984
01:43:06,030 --> 01:43:08,390
nicht vorgesehen ist, dass
sozusagen die, die die Wetten

1985
01:43:08,390 --> 01:43:10,430
machen, dann auf die auf die
Promi Couch gehen.

1986
01:43:10,430 --> 01:43:14,670
Ne Failnave trotzdem ist es wäre
das an der Stelle Aufgabe

1987
01:43:14,670 --> 01:43:17,030
gewesen, das ZDF dafür zu
sorgen, das soll eine Rampe

1988
01:43:17,030 --> 01:43:20,150
gelegen hätte.
Denn jeder andere Fußgänger

1989
01:43:20,190 --> 01:43:22,590
hätte einfach, ja, es war die
Situation, das sind ja diese

1990
01:43:22,990 --> 01:43:25,750
also zu dem zu dem Sofa, da
saßen dann irgendwie

1991
01:43:25,750 --> 01:43:28,630
Schweinsteiger und seine Frau
und Schweighöfer auch noch und

1992
01:43:28,630 --> 01:43:33,030
so weiter und.
Gottschalk hatte dann Felix eben

1993
01:43:33,030 --> 01:43:34,230
reingeholt.
Er kam dann rein mit seinem

1994
01:43:34,230 --> 01:43:37,030
Rolli und stand dann eben vor
diesen 2 Stufen, und zwar dann

1995
01:43:37,030 --> 01:43:41,350
dieser peinliche Moment vor
einem Millionenpublikum.

1996
01:43:41,470 --> 01:43:43,310
Dass dass man dann eben
realisiert hat, Oh, der kommt da

1997
01:43:43,310 --> 01:43:46,310
ja gar nicht hoch, er hätte dort
nicht aufs Sofa gesollt

1998
01:43:46,310 --> 01:43:48,430
fällenhaft, das hab ich
mittlerweile verstanden, aber

1999
01:43:49,190 --> 01:43:52,110
jeder andere Fußgänger, jeder
andere Fußgängerin, wenn er im

2000
01:43:52,150 --> 01:43:54,990
Zweifel einfach hochgegangen in
so einer Situation, wenn wenn

2001
01:43:54,990 --> 01:43:57,990
wenn Gottschalk mich da.
Einführt vorstellt, den Promis

2002
01:43:57,990 --> 01:44:00,790
vorstellen, dann hätte man da 2
Schritte hochgemacht hätte

2003
01:44:00,830 --> 01:44:01,910
Schweinsteiger die Hand
geschüttelt.

2004
01:44:01,910 --> 01:44:04,070
So und jetzt war die Situation,
es gab n peinlicher Moment,

2005
01:44:04,790 --> 01:44:07,950
irgendwann haben die Promis die
da waren dann auch geschaltet,

2006
01:44:08,270 --> 01:44:10,710
sind dann doch tatsächlich auch
aufgestanden, sind ihm

2007
01:44:10,710 --> 01:44:13,750
entgegengekommen und dann gibt
es ein Bild und das und ich

2008
01:44:13,750 --> 01:44:17,310
finde dieses Bild, das steht so
symbolhaft dafür, wie wir in

2009
01:44:17,310 --> 01:44:20,150
diesem Land mit mit dem Thema
Menschen mit Behinderung

2010
01:44:20,150 --> 01:44:24,630
umgehen, gibt es ein Bild von
Schweinsteiger, wie er nicht mal

2011
01:44:24,630 --> 01:44:28,790
die 2 Stufen runter gehen dann
sondern oben stehen bleibt und

2012
01:44:28,790 --> 01:44:31,520
sich runterbeugt.
Und, und und.

2013
01:44:31,520 --> 01:44:35,600
Felix die Hand gibt und ich
finde symbolhafter deutlicher

2014
01:44:35,600 --> 01:44:38,560
kann man nicht darstellen, wie
wir in dieser Weltsammlungen und

2015
01:44:38,560 --> 01:44:41,800
was mich eigentlich mich macht,
was was ganz anderes macht, mich

2016
01:44:41,800 --> 01:44:43,240
an dieser Sache noch viel
verrückter.

2017
01:44:43,560 --> 01:44:47,360
Das ist, dass ich mich in diesen
Felix unfassbar gut hineinspüren

2018
01:44:47,360 --> 01:44:49,360
kann.
Ich erkenne diese Situation, ich

2019
01:44:49,360 --> 01:44:52,680
kenne diese Situation wie du als
Rollstuhlfahrer da stehst, wie

2020
01:44:52,680 --> 01:44:56,000
alle peinlich berührt sind, wie
alle dich vergessen haben, wie

2021
01:44:56,000 --> 01:44:58,360
du jetzt schon weißt in der
Situation, dass sich nachher

2022
01:44:58,360 --> 01:45:01,360
alle zu dir kommen und sagen, es
tut uns aber leid, dass wir es

2023
01:45:01,360 --> 01:45:03,600
wieder vergessen haben, aber
trotzdem.

2024
01:45:03,750 --> 01:45:06,470
Die Situation ist passiert, sein
Selbstbewusstsein ist an dieser

2025
01:45:06,470 --> 01:45:09,150
Stelle zerstört worden.
Ja, da können die Leute mir

2026
01:45:09,150 --> 01:45:13,110
sagen, was sie wollen, aber ich
kenne diese Situation und das

2027
01:45:13,110 --> 01:45:16,710
wieder aufzuarbeiten, das ist
eben diese Kraftanstrengung, die

2028
01:45:16,710 --> 01:45:19,150
man dann immer und immer wieder
tun muss, und deswegen hat mir

2029
01:45:19,150 --> 01:45:21,230
das, ich habe es nicht live
geguckt, ich habe es dann nur

2030
01:45:21,230 --> 01:45:24,990
nachträglich in der Mediathek,
diese Situation angeguckt, und

2031
01:45:24,990 --> 01:45:27,710
das ist aber das, was mir dabei
so in dieser Seele wehtut, weh

2032
01:45:27,710 --> 01:45:30,350
getan hat an der Stelle, und da
muss ich sagen, ich, ich will

2033
01:45:30,350 --> 01:45:32,510
das nicht mehr entschuldigen,
ich will das nicht mehr

2034
01:45:32,510 --> 01:45:35,560
entschuldigen.
Dass man es einfach vergessen

2035
01:45:35,560 --> 01:45:39,200
hat, weil ich finde, es ist
Aufgabe eines Fernsehsenders,

2036
01:45:39,320 --> 01:45:41,880
noch dazu eines öffentlichen
rechtlichen, ehrlich gesagt,

2037
01:45:41,880 --> 01:45:45,160
aber die privaten genauso und
jeder Politiker, jede

2038
01:45:45,160 --> 01:45:48,880
Politikerin auch und und auch
Veranstalter innen und so weiter

2039
01:45:49,400 --> 01:45:51,560
es gibt bestimmte
Personengruppen, denen möchte

2040
01:45:51,560 --> 01:45:53,680
ich das nicht mehr
entschuldigen, dass die Menschen

2041
01:45:53,680 --> 01:45:55,880
mit Behinderung vergessen, das
geht einfach nicht mehr, wir

2042
01:45:55,880 --> 01:45:58,120
reden ja nicht seit gestern
darüber, ich werde jetzt ein

2043
01:45:58,120 --> 01:46:00,600
bisschen politisch, du merkst
schon, ich kann mich da, es ist

2044
01:46:00,600 --> 01:46:02,840
ein absoluter Dreher book, ich
kann mich darüber aufregen,

2045
01:46:02,840 --> 01:46:03,920
weil.
Botschaft ist angekommen.

2046
01:46:03,920 --> 01:46:05,800
Die Botschaft ist hoffentlich
angekommen, aber ich finde, dass

2047
01:46:05,800 --> 01:46:07,440
wir müssen an diesem Punkt
kommen, dass das nicht mehr zu

2048
01:46:07,440 --> 01:46:10,320
entschuldigen ist.
Gut beim beim Schweinsteiger

2049
01:46:10,320 --> 01:46:12,480
oder wen meinst du wen meintest
du der sich dann nicht auf die

2050
01:46:12,480 --> 01:46:14,360
Ebene des Rollstuhlsfahrers
runter begeben hat?

2051
01:46:14,600 --> 01:46:17,600
Manchmal wissen es die Leute ja
und nicht so aus Mangel an

2052
01:46:17,600 --> 01:46:20,000
Erfahrungswerten, zu wenig
Empathie oder?

2053
01:46:20,630 --> 01:46:23,270
Selber überfordert vielleicht
einfach ne, aber auch das ist

2054
01:46:23,270 --> 01:46:25,150
ja.
Aber auch das ist ne Sache, die

2055
01:46:25,150 --> 01:46:27,150
da muss man irgendwann mal,
weißt du, ich will auch niemand

2056
01:46:27,150 --> 01:46:28,710
persönlich jetzt n Vorwurf
machen.

2057
01:46:28,710 --> 01:46:30,470
Ne ich mach ich mach niemandem
hier an der Stelle n

2058
01:46:30,470 --> 01:46:33,310
persönlichen Vorwurf.
Ich finde nur, dass man als

2059
01:46:33,470 --> 01:46:36,430
gesamtes Team so etwas bedenken
muss.

2060
01:46:37,310 --> 01:46:39,230
Er hat auf jeden Fall, jeder hat
die Rote Karte.

2061
01:46:39,230 --> 01:46:40,910
Wir haben alle die Rote Karte
verdient.

2062
01:46:40,910 --> 01:46:43,310
Ja, weil ich, ich hab ja auch
als als du anriefst ich so oh

2063
01:46:43,310 --> 01:46:47,550
Mensch tatsächlich 16:31 Uhr der
junge Herr ist schon da.

2064
01:46:48,790 --> 01:46:51,670
Und auf dem Weg nach unten, da
hab ich mir noch gedacht, OK,

2065
01:46:51,670 --> 01:46:54,390
wie begrüße ich dich denn?
Also ich kann dir jetzt ja nicht

2066
01:46:54,390 --> 01:46:57,270
die Hand geben, ich hätte dir
sonst, wenn wir jetzt nicht

2067
01:46:57,270 --> 01:47:00,750
christelins küssen, rechts auf
der französischen 8 die junge

2068
01:47:00,750 --> 01:47:02,430
Dame, die da links saß, hat er
auch gedacht, Ach guck mal,

2069
01:47:02,430 --> 01:47:05,910
interessante Begegnung gerade.
Hätte ich sonst alternativ,

2070
01:47:05,910 --> 01:47:07,710
hätte ich dir die.
Ich finde das immer so schön,

2071
01:47:07,710 --> 01:47:10,590
wenn man zum Barber Shop geht ne
und der türkische Friseur dann

2072
01:47:10,590 --> 01:47:13,390
bevor er anfängt damit man
Vertrauen aufbauen legt er

2073
01:47:13,390 --> 01:47:14,870
eigentlich immer erst mal die
Hand hier auf die.

2074
01:47:14,870 --> 01:47:17,310
Schulter so, alles ist gut.
Also das ist gut, komm mal an

2075
01:47:17,310 --> 01:47:18,870
Junge.
So, das wäre sonst meine alte

2076
01:47:18,870 --> 01:47:21,110
Tiefplan gewesen.
Das hat sich ja dann aus der so

2077
01:47:21,110 --> 01:47:24,710
dann einfach dann ja auch
ergeben, aber diese aufgrund

2078
01:47:24,710 --> 01:47:27,630
dessen, dass man ja nicht immer,
also nicht jeder jeden Tag mit

2079
01:47:27,870 --> 01:47:31,310
behinderten Menschen im
täglichen Umgang gewohnt ist.

2080
01:47:32,510 --> 01:47:34,510
Und das nimmst du den Leuten
dann wahrscheinlich ja auch

2081
01:47:34,510 --> 01:47:35,750
nicht übel.
Ne, wenn du dann irgendwie

2082
01:47:35,750 --> 01:47:37,670
empathisch erfasst, die Person
ist.

2083
01:47:37,670 --> 01:47:40,150
Gerade, nein, nein, für mich
gibt es eben nen Unterschied

2084
01:47:40,150 --> 01:47:42,470
zwischen zwischen einer
persönlichen und zwischen ner

2085
01:47:42,670 --> 01:47:47,110
gesellschaftlichen Ebene.
So ne und Nein und ehrlich

2086
01:47:47,110 --> 01:47:48,830
gesagt ich ich seh das auch n
Stück weit als meine

2087
01:47:48,830 --> 01:47:52,110
Verantwortung dann ja also ich,
ich finde durchaus, dass das

2088
01:47:52,110 --> 01:47:55,310
beim Thema
Diskriminierungserfahrung oder

2089
01:47:55,310 --> 01:47:57,030
beim Thema, wie auch immer, wie
geht man miteinander um in

2090
01:47:57,030 --> 01:48:00,150
dieser Gesellschaft, das
durchaus alle Seiten auch eine

2091
01:48:00,150 --> 01:48:02,630
Verantwortung haben und das ist
nunmal dann Teil meiner

2092
01:48:02,630 --> 01:48:06,230
Verantwortung dafür zu sorgen,
dass der Begrüßungsprozess.

2093
01:48:07,280 --> 01:48:09,440
Fehlerfrei über die Bühne geht,
nein, nicht fehlerfrei, aber

2094
01:48:09,440 --> 01:48:11,320
dass es da eben nicht nicht zu
einer peinlichen Situation

2095
01:48:11,320 --> 01:48:16,120
kommt, weil ich bin derjenige,
der die Hände nicht hat, so, das

2096
01:48:16,120 --> 01:48:19,720
ist ja nicht dein super geklappt
und bei uns hat genau, und das

2097
01:48:19,720 --> 01:48:22,960
geht ja auch super, ich sende ja
dann auch Signale aus und und

2098
01:48:22,960 --> 01:48:27,400
man verständigt sich dann
unterschwellig, so ne ich, ja,

2099
01:48:27,400 --> 01:48:29,360
ich glaub, ich hab mich dir
einfach entgegen gebeugt und

2100
01:48:29,520 --> 01:48:32,120
damit war dann irgendwie das
irgendwie klar oder so, ich weiß

2101
01:48:32,120 --> 01:48:33,880
gar nicht mehr genau was ich
gemacht hab, aber man kann mir

2102
01:48:33,880 --> 01:48:36,360
auch die Hand schütteln, so wenn
ich jetzt in Businesskontakt

2103
01:48:36,360 --> 01:48:38,520
bin, da mach ich nicht unbedingt
Küsschen links, Küsschen rechts.

2104
01:48:40,240 --> 01:48:43,160
Ghettofaust geht auch, hat sich
ja so in Corona bisschen

2105
01:48:43,160 --> 01:48:46,190
eingebürgert, aber.
Ich kann auch die Hand

2106
01:48:46,190 --> 01:48:47,830
schütteln, also dann, dann
strecke ich meinen Arm nach

2107
01:48:47,830 --> 01:48:50,510
vorne und dann kann man den den
nehmen und so, so schüttel ich

2108
01:48:50,510 --> 01:48:53,870
eben dann dann auch Hände.
Dass ich eben noch so ne tolle

2109
01:48:53,870 --> 01:48:56,550
Frage zum Abschluss, oh.
Nein, und jetzt hab ich sicher,

2110
01:48:56,550 --> 01:48:59,270
ich wurde geredet, ich hab die
nicht.

2111
01:48:59,270 --> 01:49:01,350
Aufgeschrieben, obwohl mein ipad
neben mir liegt.

2112
01:49:08,960 --> 01:49:12,920
Ich weiß sie auch.
Ach so, ja, vielleicht noch mal.

2113
01:49:12,920 --> 01:49:15,240
Was hattest du?
Was war dein erster Gedanke, als

2114
01:49:15,240 --> 01:49:17,600
du die Nachricht von mir gelesen
hast, dass ich dich so gerne in

2115
01:49:17,600 --> 01:49:20,640
meinem Podcast einladen würde?
Ach genau, da ging auch meine

2116
01:49:20,640 --> 01:49:23,440
Frage so in die Richtung
bisschen hin, also auf der einen

2117
01:49:23,440 --> 01:49:26,360
Seite hast du ja als vielleicht
durchmische ich das jetzt, aber

2118
01:49:26,360 --> 01:49:29,120
ich trenne das jetzt nochmal.
Wenn du Anfragen kriegst vor dem

2119
01:49:29,120 --> 01:49:32,960
öffentlichen Rundfunk für
Veranstaltungen und Events, dann

2120
01:49:32,960 --> 01:49:36,160
bist du ja selber als Speaker
unterwegs, setzt dich denke ich

2121
01:49:36,160 --> 01:49:39,480
mal auch für damit behinderte
wie du und auch andere eine

2122
01:49:39,480 --> 01:49:42,880
Stimme bekommen dafür ein und
dann manchmal auch dieses Gefühl

2123
01:49:42,880 --> 01:49:44,840
bin ich jetzt auf der Fashion
Show eingeladen.

2124
01:49:45,950 --> 01:49:48,150
Damit die auch n Haken machen
können nach dem Motto OK, es war

2125
01:49:48,150 --> 01:49:51,070
auch einer im Rollstuhl da, also
weißt du.

2126
01:49:51,430 --> 01:49:54,160
Wie ich das also?
Das gibt es.

2127
01:49:54,200 --> 01:49:57,280
Ich denk mir dabei aber immer
ja, aber es ist immer noch

2128
01:49:57,280 --> 01:49:59,960
besser, sie machen n Haken, als
dass sie sie nicht machen.

2129
01:50:00,390 --> 01:50:03,750
Klar ist natürlich nicht perfekt
und ich find würd es auch mehr

2130
01:50:03,750 --> 01:50:08,750
anders wünschen, aber ich finde
wir dürfen nicht vergessen was

2131
01:50:08,750 --> 01:50:13,390
durchaus auch ne Symbol Wirkung
oder ein Symbol für ne

2132
01:50:13,390 --> 01:50:14,910
Symbolwirkung haben kann.
So ne.

2133
01:50:15,750 --> 01:50:17,510
Insofern find ich, man muss da
mal genau hingucken.

2134
01:50:17,510 --> 01:50:19,390
Aber ja klar, natürlich kenn ich
das auch, dass dass man einfach

2135
01:50:19,390 --> 01:50:21,190
so n bisschen abhaken.
Will und was hast du gedacht,

2136
01:50:21,190 --> 01:50:23,470
als du meine Einladung gesehen
oder hab ich dir ne

2137
01:50:23,470 --> 01:50:24,990
sprachnachricht oder dir
geschrieben?

2138
01:50:24,990 --> 01:50:26,070
Vielleicht.
Habt ihr weiß gar nicht, was mir

2139
01:50:26,070 --> 01:50:28,870
bei Insta glaub ich geschrieben.
Ich hab gedacht oh Gott das will

2140
01:50:28,870 --> 01:50:32,150
ha ha ha.
Das ist mir zu schwul, habe ich

2141
01:50:32,150 --> 01:50:35,000
gedacht.
Nee, hab ich nicht gedacht.

2142
01:50:35,000 --> 01:50:36,800
Ich weiß ehrlich gesagt gar
nicht genau, was ich gedacht

2143
01:50:36,800 --> 01:50:37,480
hab.
Ich glaub ich hab das.

2144
01:50:37,480 --> 01:50:38,520
Nee du.
Hast gehört, du wolltest erst

2145
01:50:38,520 --> 01:50:40,360
mal reinhören.
Genau, ich, ich mach immer sowas

2146
01:50:40,360 --> 01:50:42,880
ganz gerne, dass ich erstmal n
Gefühl dafür kriege, was was ist

2147
01:50:42,880 --> 01:50:44,760
das jetzt, wie professionell ist
das ja.

2148
01:50:44,760 --> 01:50:46,080
Was ist das hier für ne
Veranstaltung?

2149
01:50:46,080 --> 01:50:47,200
Ist das hier für ne
Veranstaltung?

2150
01:50:47,400 --> 01:50:51,320
Ja.
So ich, ich wähle schon auch

2151
01:50:51,320 --> 01:50:53,040
gerne aus, in welche Podcast ich
gehe.

2152
01:50:53,040 --> 01:50:58,720
Das sag ich jetzt einerseits
natürlich nein, aber ja, ich

2153
01:50:58,720 --> 01:51:00,800
fand's einfach, ich fand's cool,
ich fand's doch okay, ich hör

2154
01:51:00,800 --> 01:51:03,520
euch mal rein, was du so machst.
Ja, und dann sitzt ihr hier.

2155
01:51:03,720 --> 01:51:04,880
Und jetzt sitze ich hier.
Wunderbar.

2156
01:51:05,360 --> 01:51:07,560
Ich hab das hier, wir haben mal
kurz telefoniert, bevor wir uns

2157
01:51:07,560 --> 01:51:10,560
auf den Link einigt haben mein
Interesse und ich leite immer

2158
01:51:10,560 --> 01:51:13,120
nur Personen ein, wo ich wo ich
wirklich selber persönlich ein

2159
01:51:13,120 --> 01:51:16,000
Interesse habe, mehr darüber
über die Person zu erfahren, das

2160
01:51:16,000 --> 01:51:19,000
war ja auch der Hauptgrund warum
ich dich angefragt hatte.

2161
01:51:19,760 --> 01:51:23,440
Und muss sagen, dass ich das
Gespräch also für mich sehr

2162
01:51:23,440 --> 01:51:27,320
bereichernd fand, ich
tatsächlich jetzt auch von den

2163
01:51:27,320 --> 01:51:29,920
Fragen, die ich so im Kopf
hatte, alle beantwortet wurden,

2164
01:51:29,920 --> 01:51:32,070
weit darüber hinaus.
Oha.

2165
01:51:32,590 --> 01:51:36,160
Ich glaube.
Ich bin in dieser Episode den

2166
01:51:36,160 --> 01:51:39,080
Beweis angetreten, dass ich sehr
wohl auch einfach mal den Babbel

2167
01:51:39,080 --> 01:51:41,160
halten kann, um die andere
Person sprechen lasse.

2168
01:51:44,200 --> 01:51:47,880
War natürlich auch Recht einfach
mit dir da einfach gespannt

2169
01:51:47,880 --> 01:51:51,520
zuzuhören.
Habe ich noch irgendwas

2170
01:51:51,520 --> 01:51:53,400
vergessen?
Gibt es noch irgendwas, was du

2171
01:51:53,400 --> 01:51:57,000
noch mitteilen würdest?
Zum Oh Gott Schluss.

2172
01:51:57,000 --> 01:51:59,360
Das ist am Ende immer so ein
Fass ohne Boden, was man dann

2173
01:51:59,360 --> 01:52:02,560
noch öffnet.
Ich kann natürlich noch viel

2174
01:52:02,560 --> 01:52:05,120
erzählt, aber nein, alles gut.
Ich finde, ich fand es auch

2175
01:52:05,120 --> 01:52:06,920
super.
Ich fand es total cool und ich

2176
01:52:06,920 --> 01:52:09,120
finde man hat auch, und das war
auch für mich dann der Grund zu

2177
01:52:09,120 --> 01:52:12,000
sagen, okay ich bin dabei, weil
ich das in den anderen

2178
01:52:12,000 --> 01:52:14,920
Gesprächen, die ich mir angehört
hatte, ich gestehe, ich habe mir

2179
01:52:14,920 --> 01:52:17,520
ja nur die Gay troffen folgen
bisher angehabt.

2180
01:52:17,520 --> 01:52:19,760
Die machen mir auch am meisten
Spaß.

2181
01:52:19,920 --> 01:52:22,880
Weil, weil ich ja wusste, okay
ich bei mir wird es ja durchaus

2182
01:52:22,880 --> 01:52:24,680
dann auch ein Gate getroffen
werden.

2183
01:52:24,760 --> 01:52:29,480
Insofern wollte ich mich darauf
sozusagen einstimmen und ich

2184
01:52:29,480 --> 01:52:32,360
fand, man hat es durchaus
gemerkt, dass dass du dich für

2185
01:52:32,360 --> 01:52:33,320
die Leute wirklich
interessierst.

2186
01:52:33,470 --> 01:52:36,830
Das oder Wokravas, und das war
für mich dann auch der Moment zu

2187
01:52:36,830 --> 01:52:40,400
sagen, OK, ich komme.
Sehr gut.

2188
01:52:42,710 --> 01:52:47,470
Gut, kommen wir zum Schlusssatz,
wenn euch diese Episode mit

2189
01:52:47,470 --> 01:52:50,190
Janis und mir gefallen hat, dann
teilt sie gerne mit Freunden,

2190
01:52:50,190 --> 01:52:53,710
verwandten, Bekannten ne Last n
Kommentar da was wollt ihr von

2191
01:52:53,710 --> 01:52:56,470
Johannes noch wissen?
Schaut mal auf seinem Profil

2192
01:52:56,470 --> 01:53:00,750
vorbei.
Und ich ndm jede Folge mit dem

2193
01:53:00,750 --> 01:53:03,950
Satz einen dicken Knutscher aus
der Hauptstadt.

2194
01:53:05,440 --> 01:53:09,390
Euer Gehaucht Grey.
Und und Jannis.

2195
01:53:10,070 --> 01:53:12,630
Ja danke dir.
Wahrscheinlich jetzt von allen

2196
01:53:12,630 --> 01:53:14,750
Gästen, die hier waren, würde
ich dich schon von der

2197
01:53:14,750 --> 01:53:18,030
Stimmfarbe auf Platz 1 setzen.
Ja, ja, danke.

2198
01:53:18,310 --> 01:53:21,030
Also Hörbuch muss kommen, worum
es kommt, super.

2199
01:53:22,190 --> 01:53:29,090
Tschüss, Ciao.
Das war Gay over.

2200
01:53:29,330 --> 01:53:33,130
Ich freue mich auf dein Feedback
zu dieser Episode und danke dir

2201
01:53:33,130 --> 01:53:36,490
fürs Lauschen.
Teile diese Folge gerne mit

2202
01:53:36,490 --> 01:53:40,530
deinen Freunden, bleib gesund
und munter und hoffentlich bis

2203
01:53:40,530 --> 01:53:41,610
zum nächsten Mal.